Angst vor dem Stadion und den (eigenen) Fans

[Blackthorne]

Zitat von circo

Das heuchlerische "Wenn sie kämpfen, sind wir zufrieden" wurde spätestens da ad absurdum geführt. Fiel, der an diesem Tag wirklich gut war (wie alle eigentlich) wurde sogar persönlich beleidigt, als er sich den Fans stellte.

Nicht einverstanden! Das setzt voraus, dass die Fans eine homogene Gruppe sind, was, wie schon dieses Forum hier zeigt, bei Weitem nicht der Fall ist. Ich gehöre z.B. zu der "Wenn sie kämpfen, sind wir zufrieden" - Gruppe, würde aber niemals nach einem Spiel wie gegen Cottbus negativ reagieren. Es gibt halt auch z.B. die "3 Punkte, wie ist egal" - Gruppe, die pfeift dann möglicherweise.

Zitat von circo

Die "Leistung" der Fans ist oft schlechter als die der Mannschaft

Aber nicht in dieser Saison.

[Jonas]

Wenn man sich hier so durchliest, bekommt man manchmal das Gefühl, als würden die Fans seit dem ersten Spieltag pfeifen. Aber die Spieler haben sich doch die Pfiffe redlich "erarbeitet" innerhalb der Saison.

Auch zu Beginn jedes Spiels, wird angefeuert und gute Stimmung gemacht. Leider lässt die Leistung der Mannschaft einfach keine frenetischen Jubelstürme zu.

[#14]

Zitat von Kalex

Ausswärts ist die Welt meistens ja noch in Ordnung! :-)

Ja?!
Weniger Event, dafür mehr dogmatischer Massensupport.
Ob das "in Ordnung" ist, kann ja jeder für sich entscheiden, m.E. ist aber auch dort eine zu große "Spielferne" angesagt. Das Hauptereignis sollte unten aufm Platz sein und dort auch bleiben, der Fokus auf den Block als Selbstzweck ist da m.E. nichts als störend......
Klar haben sich da einige auch treibende Kräfte einen sensibleren Umgang etwa mit Spielsituationen oder dem Einbezug alter Kurven- Samsh- Hits auf die Fahne geschrieben, ich bin und bleibe jedoch der felsenfesten Überzeugung, dass lediglich die De-Organisation oder meinetwegen auch Ent- Dogmatisierung des Fan- Seins der einzige Weg ist, wieder eine Horde FUßBALL- FANS zu werden. (dann wäre die Welt m.E. "in Ordung"). Ein frommer Wunsch, ich weiß, so groß kann mein Nikolausstiefel eigentlich gar nicht sein...

alemannia- vierundvierzigeinhalb
#14

[hustler1310]

Zitat von Kalex

Wie die eigenen 'Fans'. Da nimmt sich keiner was.

Gegen Cottbus war wirklich unter aller Kanone... das beste Spiel seit dem 6:2 gegen Nürnberg und das liebe Event-Publikum ist natürlich nicht zufrieden.
Aber gegen Ahlen wurde das Ganze mal wieder überboten, indem der Gegner bejubelt wurde... Zur Zeit habe ich einen riesen Hals auf die eigene Anhängerschaft. Gegen Fürth kann ich nicht dabei sein. Aber hoffentlich ist man in Duisburg wieder unter sich und ohne Event-Publikum.

Ja, bin voll deiner Meinung!
Meiner Meinung nach, pfeifen aber auch hauptsächlich die Leute die nicht mal selber kicken können! Kann mich auch irren, fällt mir nur meistens im Umfeld auf.. Ich frag die Leute auch meist, oder hab in meiner freizeit auch mit einigen gekickt.. Von daher muss es nicht nur das Event-Publikum sein, sondern auch Leute die selber nüs auf die kette bekommen aber im Stadion die große Fresse haben.. Wie gesagt, meine Meinung.. Soll sich keiner irgendwie angegriffen fühlen ok?

[Kalex]

Zitat von #14

Ja?!
Weniger Event, dafür mehr dogmatischer Massensupport.
Ob das "in Ordnung" ist, kann ja jeder für sich entscheiden, m.E. ist aber auch dort eine zu große "Spielferne" angesagt. Das Hauptereignis sollte unten aufm Platz sein und dort auch bleiben, der Fokus auf den Block als Selbstzweck ist da m.E. nichts als störend......

Ich stimme dir da uneingeschränkt zu! Mein "in Ordnung" bezog sich ausschließlich auf die 'Eventpublikum-Umstände' und nicht auf den Ultra-Support. Diesen empfinde ich oft auch als störend, aber bei weitem nicht so schlimm wie das permanente anpöbeln oder auspfeifen eigener Spieler und bejubeln des Gegners. Wenn ich das auswärts nicht antreffe fühle ich mich gleich viel wohler.

Zitat von #14

Klar haben sich da einige auch treibende Kräfte einen sensibleren Umgang etwa mit Spielsituationen oder dem Einbezug alter Kurven- Samsh- Hits auf die Fahne geschrieben, ich bin und bleibe jedoch der felsenfesten Überzeugung, dass lediglich die De-Organisation oder meinetwegen auch Ent- Dogmatisierung des Fan- Seins der einzige Weg ist, wieder eine Horde FUßBALL- FANS zu werden. (dann wäre die Welt m.E. "in Ordung"). Ein frommer Wunsch, ich weiß, so groß kann mein Nikolausstiefel eigentlich gar nicht sein...

alemannia- vierundvierzigeinhalb
#14

Was verstehst du unter Deorganisation? Geht es dir um weniger Animation ala "UND ALLE DIE HÄNDE HOOOCH...DER GAAANZE BLOCK" und mehr Spontanität und Anarchie im Block? Wenn ja, bin ich auch da ganz bei dir!

Zitat von g-water

Wenn man sich hier so durchliest, bekommt man manchmal das Gefühl, als würden die Fans seit dem ersten Spieltag pfeifen. Aber die Spieler haben sich doch die Pfiffe redlich "erarbeitet" innerhalb der Saison.

Auch zu Beginn jedes Spiels, wird angefeuert und gute Stimmung gemacht. Leider lässt die Leistung der Mannschaft einfach keine frenetischen Jubelstürme zu.

Nunja... diese Tendenz ist ja schon seit Jahren und nicht erst seit dieser Saison da. Sascha hat es in diesem Thread ja mit dem Beispiel der 1:5 Heim-Klatsche gegen Aue nach dem Alkmaar-Spiel ja gezeigt. In Anbetracht der Leistungen, die die Mannschaft in den Monaten davor erbracht hat, eine unmögliche Reaktion der Zuschauer.

[Michi Müller]

mich erinnert das alles ein wenig an 1860 münchen. denen hat das neue stadion auch nie so wirklich glück gebracht und sie kämpfen auch mit finanziellen problemen... nur hatten sie das "glück" das bayern ihnen aus der patsche geholfen und ihre schulden übernommen haben.

[Black-Postit]

Zitat von Michi Müller

... nur hatten sie das "glück" das bayern ihnen aus der patsche geholfen...

Im Grunde hatten wir das doch 2004 auch.

[printenduevel]

Zitat von circo

Jetzt passen wir uns bei den Ausreden dem Niveau der Mannschaft an (ich meine nicht nur Deinen Beitrag). Manche wollen die Pfiffe nicht gehört haben (sie sollen sogar im TV ziemlich laut zu hören gewesen sein). Für Andere könnten die Pfiife auf frühere Spiele bezogen sein. Und Du bringst die Möglichkeit im Spiel, dass die Pfiffe den Cottbusern gegolten haben könnten, weil das Unentschieden unverdient war. Genial.

Nö keine Ausrede, sondern einfach das, was ich auch schon im entsprechen Spieltagsthread geschrieben habe:

Printenduevels Interpretation zu den Pfiffen bei Spielende

[Black-Postit]

Zitat von printenduevel

Nö keine Ausrede, sondern einfach das, was ich auch schon im entsprechen Spieltagsthread geschrieben habe:

Printenduevels Interpretation zu den Pfiffen bei Spielende

Mit dieser Interpretation dürftest Du ziemlich alleine stehen. Was soll das denn für ein Logik in sich verbergen?

[printenduevel]

Zitat von Black-Postit

Mit dieser Interpretation dürftest Du ziemlich alleine stehen. Was soll das denn für ein Logik in sich verbergen?

Na, ist doch einfach, unsere Mannschaft hat ein geiles Spiel abgeliefert und Cotttbus ein destruktives. Cottbus hat sehr glücklich kurz vor Spielende den Ausgleich geschafft. Da ist man als Aachen Fan geschockt und frustiert und als Ventil gibt es halt Pfiffe für den Gegner! Gibt es überhaupt hinter Interpretationen eine Logik?

[Flamebird]

Zitat von g-water

Wenn man sich hier so durchliest, bekommt man manchmal das Gefühl, als würden die Fans seit dem ersten Spieltag pfeifen.

Naja, kannst du dich noch an den 2. Spieltag erinnern? Ich glaube, da habe ich Pfiffe gehört... Duck weg...

[Jonas]

Zitat von Flamebird

Naja, kannst du dich noch an den 2. Spieltag erinnern? Ich glaube, da habe ich Pfiffe gehört... Duck weg...

Echt? Hm, kann ich mich wirklich nicht dran erinnern...

[Black-Postit]

Zitat von printenduevel

Gibt es überhaupt hinter Interpretationen eine Logik?

Gerade Interpretationen sollte auf logischen Schlüssen aufgebaut sein, sonst ist es nur Gerede.

Disclaimer: Dies ist kein persönlicher Angriff, ich schätze Deine Beiträge sonst durchaus, glaube aber, hier liegst Du daneben.

[AIXtremist]

Zitat von Flamebird

Naja, kannst du dich noch an den 2. Spieltag erinnern? Ich glaube, da habe ich Pfiffe gehört... Duck weg...

Was für ein 2. Spieltag?! Der ist doch ausgefallen, oder habe ich was verpasst? ^^

[FeiK]

Und im ***** sindse trotzdem wenn es so weiter läuft bei ihnen...

Zitat von Michi Müller

mich erinnert das alles ein wenig an 1860 münchen. denen hat das neue stadion auch nie so wirklich glück gebracht und sie kämpfen auch mit finanziellen problemen... nur hatten sie das "glück" das bayern ihnen aus der patsche geholfen und ihre schulden übernommen haben.

[printenduevel]

Zitat von Black-Postit

Gerade Interpretationen sollte auf logischen Schlüssen aufgebaut sein, sonst ist es nur Gerede.

Disclaimer: Dies ist kein persönlicher Angriff, ich schätze Deine Beiträge sonst durchaus, glaube aber, hier liegst Du daneben.

Na, wenn ich dann manchmal irgendwelche Kunstkritiker höre, wie die versuchen irgendwie und irgendwas in irgendwelche sogenannten Kunstwerke zu interpretieren, dann habe ich macnhmal nicht den Eindruck das dies auf logischen Schlüssen aufgebaut ist. Aber gut, das ist jetzt OT!

Der Disclaimer war aber nicht nötig, ich habs nicht als persönlichen Angriff gewertet. Ich war eher verwundert über die Frage. Bis auf das Ergebnis, konnte man nach diesem Spiel nur zufrieden sein.

Wir lesen uns!!

[#14]

Zitat von Kalex

Was verstehst du unter Deorganisation? Geht es dir um weniger Animation ala "UND ALLE DIE HÄNDE HOOOCH...DER GAAANZE BLOCK" und mehr Spontanität und Anarchie im Block? Wenn ja, bin ich auch da ganz bei dir!


.

Nun ja, Anarchie ist ja nicht direkt das einzige Gegenteil zu dogmatisch anmutender, stark formal festgelegter Organisation, wie wir sie momentan haben. Ja, jetzt kommt ein Satz, der mit "früher" anfängt, sorry:
Früher hat das auch geklappt, dass alle dasselbe sangen und gemeinsam "beim Spiel waren" (also schon organisiert waren), ohne, dass dazu Strukturen geschaffen werden mussten, die schon an einen (quasi fußballunabhängigen) Verein o.ä. erinnern. Wärst du z.B. Sprecher des Wüselener Walls oder der Überdachten gewesen und hättest eine offizielle Sprachregelung bzw. Stellungnahme verlauten lassen, hättest du diesen Termin wohl im Alexianer anbieten müssen, weil dich die gesamte Kurve für völlig durchgeknallt gehalten hätte. Auch das Verkehrtrumaufdemzaunsitzen hätte wohl eher Mitleid und/oder Irritation ausgelöst (also Öcher Mitleid und Öcher Irritation. Ungefähr so: "Du Spritzer, komm da runter, sonst kommst du da runter") als Begeisterung.
Ums klar zu sagen: ich finde das Engagement der Ultras beachtenswert, ihre Leidenschaft ist was Tolles, aber, Jungs (und Mädchen?!): Seid doch nicht so wahnsinnig verbissen und festgelegt dabei, zudem traut euch, das Motto "weniger ist mehr" zu leben, vielleicht heben wir uns dann tatsächlich noch mal ab von der breiigen Masse Supportlangeweile, die in deutschen Stadien und internationalen You-Tube-Kanälen eine Unterscheidbarkeit der Fans zu nem "Wetten dass?!"- Thema macht alá Buntstiftelecken.
Ich sag nur: Früher....


alemannia- turnsportverein
#14

[Sascha]

Zitat von Kalex

Wenn ich das auswärts nicht antreffe fühle ich mich gleich viel wohler.

Ich auch. Und dann werde ich mit einem Megaphon angebrüllt, und mir vergeht direkt wieder die Lust.

[Aachener Alemanne]

Zitat von #14

Nun ja, Anarchie ist ja nicht direkt das einzige Gegenteil zu dogmatisch anmutender, stark formal festgelegter Organisation, wie wir sie momentan haben. Ja, jetzt kommt ein Satz, der mit "früher" anfängt, sorry:
Früher hat das auch geklappt, dass alle dasselbe sangen und gemeinsam "beim Spiel waren" (also schon organisiert waren), ohne, dass dazu Strukturen geschaffen werden mussten, die schon an einen (quasi fußballunabhängigen) Verein o.ä. erinnern. Wärst du z.B. Sprecher des Wüselener Walls oder der Überdachten gewesen und hättest eine offizielle Sprachregelung bzw. Stellungnahme verlauten lassen, hättest du diesen Termin wohl im Alexianer anbieten müssen, weil dich die gesamte Kurve für völlig durchgeknallt gehalten hätte. Auch das Verkehrtrumaufdemzaunsitzen hätte wohl eher Mitleid und/oder Irritation ausgelöst (also Öcher Mitleid und Öcher Irritation. Ungefähr so: "Du Spritzer, komm da runter, sonst kommst du da runter") als Begeisterung.
Ums klar zu sagen: ich finde das Engagement der Ultras beachtenswert, ihre Leidenschaft ist was Tolles, aber, Jungs (und Mädchen?!): Seid doch nicht so wahnsinnig verbissen und festgelegt dabei, zudem traut euch, das Motto "weniger ist mehr" zu leben, vielleicht heben wir uns dann tatsächlich noch mal ab von der breiigen Masse Supportlangeweile, die in deutschen Stadien und internationalen You-Tube-Kanälen eine Unterscheidbarkeit der Fans zu nem "Wetten dass?!"- Thema macht alá Buntstiftelecken.
Ich sag nur: Früher....


alemannia- turnsportverein
#14

Einen Punkt konntest Du noch nie machen. So ist das aber wenn man sich alles von der Seele schreibt. Wenn ich jetzt schreibe "bitte mehr Respekt fuer die Ultras" geht das auch in die Hose. Du hast es gut mit mit vielen Kommas und wenig "Punkten" auf den Punkt gebracht!

Alemannia - manchmal reichen viele Kommatas fuer einen Punkt!

[ne 0echer]

Event Heinis,Modefans usw...alle raus aus dem Stadion..Stadionverbot für alle die in diese Kategorie fallen könnten...
Hurra es leber der alte Tivoli(den ich schmerzlich vermisse!!!)....
Zum Glück bauen wir ja , wenn denn mal Geld da ist,ein neues Amateurstadion in dem wir dann kicken können vor 2-3 tausend echten Fans.
Freu mich auf die Spiele gegen Katernberg,Hamborn usw....
schliesslich ist bei 2-3 tausend Fans ja eh nicht mehr drin....
Wir sind nun mal in der Kommerzschiene mit drin und kommen da auch nie mehr raus.Alemannia ist ein Verein unter vielen dem es so ergeht...und wir werden im mehr ein Verein unter vielen....