Dauerkarten Modalitäten für die Rückrunde

[12. Mann schwarz gelb]

Zitat von hemingway

Je länger ich darüber nachdenke: das muss eine Ente sein. Alemannia schuldet den DK-besitzern den Eintritt zu den Spielen. Die Spiele finden statt. Welches Insolvenzrecht soll denn bewirken, dass dieser Zutritt nicht mehr möglich ist? Vollkommen unlogisch. Das wäre der reinste Betrug.

Sag das nicht zu laut, bei 8.500 Dauerkarten.

[S4]

Auch im AZ-Artikel sehe ich keine richtige Begründung ausser dass es so "üblich" sei

[Itchymann]

Weiß denn jemand wie das in Essen und Co. abgelaufen ist? Per Google finde ich nichts dazu :/

[Harvey Specter]

Meine Tochter hat mich gerade auf die Diskussion hingewiesen. Überrascht bin ich eigentlich nicht. Mir tun in erster Linie wirklich die Fans unsagbar leid, die die Euros zusammenkratzen, um sich eine Dauerkarte zu leisten.

Eigentlich könnte ich wirtschaftlich meine Karte im westlichsten Ostblock Deutschlands weiter kaufen, doch wer garantiert mir, dass ich weiterhin neben meinem Sitznachbar sitze, der aus Düren kommt und den ich nur seit Jahren vom/über den Tivoli kenne? Eine zweite Dauerkarte werde ich mir bestimmt nicht kaufen, denn wer garantiert mir, dass nicht nach ein paar Spieltagen das Insolvenzverfahren eröffnet wird und dann Karte zwei auch wertlos ist? Dann gehe ich vielleicht öfter zu den Volleyball-Damen.

Und damit wären wir bei dem Thema Insolvenzverfahren. Wo steht eigentlich, dass Alemannia dies darf? Wenn das Insolvenzverfahren eröffnet wird, wird die Karte wertlos und ich könnte vielleicht meinen Verlust zur InsO-Tabele anmelden. Nach meiner Kenntnis wird aber immer von einem Insolvenzplanverfahren in Eigenregie getönt. Dann macht das auch und lasst die Dauerkarten in Ruhe. Ich bin mal gespannt, was juristisch Vorgebildete zu dieser Vorgehensweise sagen und sagen werden; hier ist noch nicht das letzte Wort gesprochen!

Abschließend möchte ich noch anmerken, dass es wirklich diskutierbar ist, ob der Aufsichtsrat oder andere Personen/Unternehmen hier einspringen sollten. Nochmals stelle ich aber auch die Frage bei diesen Sparmaßnahmen, ob wir bei einem Sachverwalter und einem Restrukturierungsberater, der auch quasi Geschäftsführer sein soll (und beide Herren sind als Rechtsanwälte und anderweitig tätige Insolvenzverwalter wirklich nicht auf den Mund gefallen), wir wirklich einen Finanzsprecher benötigen, der immer extra aus Köln anreisen muss. Wieviel Dauerkarten auf der Südtribühne würde man retten, wenn Herr Mönig und Herr Mönning direkt selber sagen, was Sache ist. Komischerweise machen weder die Beiden noch Herr Voskuhl dies; sie reden immer um den heißen Brei herum und wenn überhaupt, perfektionieren sie die Wulffsche Salamitaktik. Die Infos über die Stadion-GmbH passen da auch wieder genau ins Bild.

Bin sauer und angep.sst - habe fertig - gute Nacht!

[Öcher Will]

Zitat von hemingway

Je länger ich darüber nachdenke: das muss eine Ente sein. Alemannia schuldet den DK-besitzern den Eintritt zu den Spielen. Die Spiele finden statt. Welches Insolvenzrecht soll denn bewirken, dass dieser Zutritt nicht mehr möglich ist? Vollkommen unlogisch. Das wäre der reinste Betrug.

Klar wäre der Zutritt ohne weiteres möglich. Aber naja, einziges Ziel derer wird nur sein, den ein oder anderen eben zum erneuten bezahlen zu zwingen, wenn er denn Alemannia sehen will.
Die Bringschuld für das bezahlte Geld ist in der Insolvenz verschwunden und nun müssen neue Einnahemne generiert werden. Juristisch clean.
Aber tut mir leid, da tu ich mich weitgehend raus. Nicht solange die Verursacher endlich öffentlich zu ihrem Mist und Unterlassungen stehen und spürbar aus ihrer Tasche zur Milderung des Unglücks beitragen!

[hemingway]

Zitat von Öcher Will

Klar wäre der Zutritt ohne weiteres möglich. Aber naja, einziges Ziel derer wird nur sein, den ein oder anderen eben zum erneuten bezahlen zu zwingen, wenn er denn Alemannia sehen will.
Die Bringschuld für das bezahlte Geld ist in der Insolvenz verschwunden und nun müssen neue Einnahemne generiert werden. Juristisch clean.
Aber tut mir leid, da tu ich mich weitgehend raus. Nicht solange die Verursacher endlich öffentlich zu ihrem Mist und Unterlassungen stehen und spürbar aus ihrer Tasche zur Milderung des Unglücks beitragen!

Mag sein. Aber dann könnte man hingehen und alle Dauerkartenbesitzer für drei Euro pro Spiel reinlassen. So, wie es jetzt laufen soll, kommt es mir wie das dreiste Melken der dummen Kälber vor, die früher treue Fans genannt wurden.

[Öcher Will]

Zitat von hemingway

Mag sein. Aber dann könnten man hingehen und alle Dauerkartenbesitzer für drei Euro pro Spiel reinlassen. So, wie es jetzt laufen soll, kommt er mir wie das dreiste Melken der dummen Kälber vor, die früher treue Fans genannt wurden.

Und glaub mir, selbst wenn das in irgendeiner Form irgendwann mal glimpflich endet: Dauerkarten werden in Aachen nicht mehr zum Verkaufsschlager.

[Hauptmann]

Zitat von hemingway

Mag sein. Aber dann könnten man hingehen und alle Dauerkartenbesitzer für drei Euro pro Spiel reinlassen. So, wie es jetzt laufen soll, kommt es mir wie das dreiste Melken der dummen Kälber vor, die früher treue Fans genannt wurden.

so isses wohl ... kotz
war das nicht mal irgendeiner der irgendwas von Dreck gesprochen hat?

[printe1]

Zitat von Hauptmann

so isses wohl ... kotz
war das nicht mal irgendeiner der irgendwas von Dreck gesprochen hat?

in der Rückrunde finden noch 8 Heimspiele statt, und bei 50 % Rabatt kostet die Stehplatzdauerkarte also ca 30-35,00 Euro also ca. 4,00 Euro pro Spiel, denke dass das für jeden finanzierbar ist

[Markus]

Zitat von Hauptmann

wenn dies so stimmt und wir nur gegen nochmalige Bezahlung ins Stadion dürfen, tja dann sind es einige tausend weniger, die auch kein Bier mehr kaufen oder Wurst essen. Ergo fehlen auch diese Einnahmen.

Das hab ich mir auch gedacht. Und ich denke es gibt auch nicht wenige Dauerkartenbesitzer die regelmäßig noch Anhang mitgebracht haben, die dann auch zu Hause bleiben werden.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das die Einnahmen steigern kann.
Das kann doch nur ganz böse in die Hose gehen.

[immelein]

Zitat von Markus

Das hab ich mir auch gedacht. Und ich denke es gibt auch nicht wenige Dauerkartenbesitzer die regelmäßig noch Anhang mitgebracht haben, die dann auch zu Hause bleiben werden.
Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass das die Einnahmen steigern kann.
Das kann doch nur ganz böse in die Hose gehen.

So ist es. Wir sind immer zu einer Gruppe von ca. 10 Leuten da. Acht davon sind Tageskartenkäufer. Das kotzt mich so dermaßen an. Die zehn Leute kann Alemannia sich von der Backe schmieren. Die treuen Fans sollen jetzt den Karren aus dem Dreck ziehen und die Herren aus der Führungsriege hauen sich dann weiter den Wanzt voll und lachen sich hinter geschlossenen Türen über den kleinen, dummen Fan kaputt.

Ob davon wohl auch die Logenbesitzer betroffen sind? Vermutlich nicht, denn mit denen kann man sowas ja nicht machen.

[Aix&Hopp]

Zitat von immelein

Ob davon wohl auch die Logenbesitzer betroffen sind? Vermutlich nicht, denn mit denen kann man sowas ja nicht machen.

So rein formaljuristisch? Gilt das für die genauso.

Gruß
Aix&Hopp

[immelein]

Zitat von Aix&Hopp

So rein formaljuristisch? Gilt das für die genauso.

Gruß
Aix&Hopp

Na da wird man sicherlich noch ein juristisches Schlupfloch finden

[Templer]

Es wäre jetzt an der Zeit für eine Erklärung des Insolvenz-Koordinators bzw. Insolvenz-Verwalters für die rechtliche Notwendigkeit dieser Maßnahme, so sie keine Ente ist.
Wenn es eine Alternative zu dieser Entscheidung gibt, und Alemannia einfach nur Zusatzerlös erwirken will, ist mein Verständnis schon etwas begrenzter, da diese Maßnahme wirklich zu kurz gesprungen erscheint.

Also, für mich: Wenn es das Insolvenzrecht nicht anders hergibt, o.k, machste nix dran, müssen wir durch

Wenn es allerdings ein Gestaltungsvariante ist, um mehr Cash zu erlösen: No Go liebe Alemannia.

[Wolfgang]

Zitat von immelein

...

Ob davon wohl auch die Logenbesitzer betroffen sind? Vermutlich nicht, denn mit denen kann man sowas ja nicht machen.

Gilt auch für VIP und Logen. Es gibt aber Vergünstigungen für die Rückrunde kotz

[Itchymann]

Zitat von Wolfgang

Gilt auch für VIP und Logen. Es gibt aber Vergünstigungen für die Rückrunde kotz

Wer versichert mir, dass die zweite Dauerkarte nicht auch für ungültig erklärt wird?

[AndreAC]

Zitat von Itchymann

Wer versichert mir, dass die zweite Dauerkarte nicht auch für ungültig erklärt wird?

Die zweite DK geht in den "Rettungstopf" und ist daher "gesichert". Ausnahme wäre es natürlich, wenn die Saison nicht zu Ende gespielt wird - aber dann ist es eh Wurst.

Mit 50% Rabatt für die Rückrunden-DK finde ich es aber okay, auch wenn natürlich viele der 8500 anders denken werden.

[Max]

Zitat von AndreAC

Die zweite DK geht in den "Rettungstopf" und ist daher "gesichert". Ausnahme wäre es natürlich, wenn die Saison nicht zu Ende gespielt wird - aber dann ist es eh Wurst.

Mit 50% Rabatt für die Rückrunden-DK finde ich es aber okay, auch wenn natürlich viele der 8500 anders denken werden.

Für "uns" ist das ok - meine "neue" Dauerkarte kostet dann ca. 37 Euro (149/2/2), das kann ich verschmerzen. Aber für jemanden, der (vielleicht aus gesundheitlichen Gründen) sitzt, sieht die Sache schon massiv anders aus.

[AndreAC]

Zitat von Max

Für "uns" ist das ok - meine "neue" Dauerkarte kostet dann ca. 37 Euro (149/2/2), das kann ich verschmerzen. Aber für jemanden, der (vielleicht aus gesundheitlichen Gründen) sitzt, sieht die Sache schon massiv anders aus.

Klar! Mit den vielen der 8.500, die das anders sehen, wollte ich auch niemandem einen Vorwurf machen. Ich kann gut damit leben & bin froh, dass ich dem Zwerg aus meinem Bauchgefühl heraus nicht vor ein paar Wochen eine geholt habe, sondern für ihn immer eine Tageskarte gekauft habe.

Das der Verfall aber gerade für die "Schwächeren" unter uns Fans ein Schlag in's Gesicht ist, bleibt unbestritten.

[printe1]

Zitat von Max

Für "uns" ist das ok - meine "neue" Dauerkarte kostet dann ca. 37 Euro (149/2/2), das kann ich verschmerzen. Aber für jemanden, der (vielleicht aus gesundheitlichen Gründen) sitzt, sieht die Sache schon massiv anders aus.

kann sich ja auch ne stehplatzkarte kaufen