Vollkommen sinnleere Pyroaktion in Duisburg

[IG]

Beim Auswärtsspiel in Duisburg wurde im Aachener Block erneut pyrotechnisches Material gezündet. Die Alemannia wurde wegen Abbrennens pyrotechnischer Materialien bereits nach dem Spiel in Oberhausen 2010 zu einer Geldstrafe von 4.000 EUR verurteilt. Gerade in der immer noch angespannten finanziellen Situation handelte es sich bei dieser Summe für unseren Verein keineswegs um “Peanuts”. Die sinnlose Aktion in Duisburg, die eine erneute Strafe zur Folge haben wird, ist ein weiterer Schlag ins Gesicht derer, die mit viel Aufwand die finanzielle Situation der Alemannia verbessern wollen.

Es ist ebenso ein Schlag ins Gesicht derer, die mit deutlich kleineren Summen als der zu erwartenden Strafe Auswärtsfahrten organisieren, Fantreff oder Museumsbereiche einrichten, das Fanhaus renovieren oder Fanabende organisieren, um nur einige Beispiele zu nennen.

Neben dem finanziellen Schaden ist es nicht akzeptabel, dass die Mehrheit der Fans unter dem Beschneiden ihrer Rechte, härteren Kontrollen und Verboten von Fanutensilien zu leiden hat. Auch für die bisherigen Bemühungen von IG, dem Fanprojekt und anderen organisierten Fans zur Legalisierung des kontrollierten Einsatzes von Pyrotechnik war und ist diese Aktion absolut kontraproduktiv. Schließlich ist sie auch ein Schlag ins Gesicht derer, die versuchen die alte Fankultur gegen eine sterile, amerikanisierte Atmosphäre zu verteidigen und Wasser auf den Mühlen derjenigen, die die Vorfälle verallgemeinern und komplette Fankulturen ausschließen wollen.

Wir fordern daher erneut und kategorisch alle Fans der Alemannia auf, künftig das Zünden von Feuerwerkskörpern, Rauchbomben, Bengalischen Fackeln etc. zu unterlassen.

Ausdrücklich distanzieren wir uns von den Vorkommnissen in Duisburg ebenso wie von vorangegangenen Aktionen dieser Art.

Wir bestätigen und wiederholen unsere Auffassung vom 8. März 2007 und aus dem Dezember 2010, dass echte Fans von Alemannia Aachen dem Verein niemals Schaden zufügen würden.

Erneut bitten wir alle Fans, die Zünder beobachten, diese auf die Sinnlosigkeit ihres Tuns hinzuweisen und sie aufzufordern, dies zu unterlassen. Wir appellieren aber vor allem an den Verstand der “Zünder” , welche sich die Frage stellen sollten, wie sehr sie Fans der Alemannia sind und wie sehr sie der Alemannia helfen oder schaden wollen. Wer unsere Fanszene in Verruf bringt, muss damit rechnen, dass er auch mit uns großen Ärger bekommt.

Der Vorstand der Interessengemeinschaft der Alemannia Fans und Fan-Clubs e.V.

[LaPalma]

Zitat von IG

Beim Auswärtsspiel in Duisburg wurde im Aachener Block erneut pyrotechnisches Material gezündet. Die Alemannia wurde wegen Abbrennens pyrotechnischer Materialien bereits nach dem Spiel in Oberhausen 2010 zu einer Geldstrafe von 4.000 EUR verurteilt. Gerade in der immer noch angespannten finanziellen Situation handelte es sich bei dieser Summe für unseren Verein keineswegs um “Peanuts”. Die sinnlose Aktion in Duisburg, die eine erneute Strafe zur Folge haben wird, ist ein weiterer Schlag ins Gesicht derer, die mit viel Aufwand die finanzielle Situation der Alemannia verbessern wollen.

Es ist ebenso ein Schlag ins Gesicht derer, die mit deutlich kleineren Summen als der zu erwartenden Strafe Auswärtsfahrten organisieren, Fantreff oder Museumsbereiche einrichten, das Fanhaus renovieren oder Fanabende organisieren, um nur einige Beispiele zu nennen.

Neben dem finanziellen Schaden ist es nicht akzeptabel, dass die Mehrheit der Fans unter dem Beschneiden ihrer Rechte, härteren Kontrollen und Verboten von Fanutensilien zu leiden hat. Auch für die bisherigen Bemühungen von IG, dem Fanprojekt und anderen organisierten Fans zur Legalisierung des kontrollierten Einsatzes von Pyrotechnik war und ist diese Aktion absolut kontraproduktiv. Schließlich ist sie auch ein Schlag ins Gesicht derer, die versuchen die alte Fankultur gegen eine sterile, amerikanisierte Atmosphäre zu verteidigen und Wasser auf den Mühlen derjenigen, die die Vorfälle verallgemeinern und komplette Fankulturen ausschließen wollen.

Wir fordern daher erneut und kategorisch alle Fans der Alemannia auf, künftig das Zünden von Feuerwerkskörpern, Rauchbomben, Bengalischen Fackeln etc. zu unterlassen.

Ausdrücklich distanzieren wir uns von den Vorkommnissen in Duisburg ebenso wie von vorangegangenen Aktionen dieser Art.

Wir bestätigen und wiederholen unsere Auffassung vom 8. März 2007 und aus dem Dezember 2010, dass echte Fans von Alemannia Aachen dem Verein niemals Schaden zufügen würden.

Erneut bitten wir alle Fans, die Zünder beobachten, diese auf die Sinnlosigkeit ihres Tuns hinzuweisen und sie aufzufordern, dies zu unterlassen. Wir appellieren aber vor allem an den Verstand der “Zünder” , welche sich die Frage stellen sollten, wie sehr sie Fans der Alemannia sind und wie sehr sie der Alemannia helfen oder schaden wollen. Wer unsere Fanszene in Verruf bringt, muss damit rechnen, dass er auch mit uns großen Ärger bekommt.

Der Vorstand der Interessengemeinschaft der Alemannia Fans und Fan-Clubs e.V.

Sehr begrüßenswerter Aufruf!
Leider hat die Vergangenheit aber gezeigt, dass mit guten Worten alleine diesen Schwachköpfen nicht beizukommen ist.
Vermutlich grinsen die nur, wenn sie solche wohlgemeinten Worte lesen.
Deshalb: Erweiterung des Aufrufs um die Aufforderung, Täter zu melden, damit diese zur Rechenschaft gezogen und haftbar gemacht werden können.
Wenn diese "Fans" dann die der Alemannia auferlegte Strafe bezahlen dürfen, werden sie sich ihr Verhalten in der Zukunft wohl überlegen.
Mancher andere würde durch solches konsequentes Ahnden davon abgehalten, selbst zu zündeln.
Ich bin (leider) sicher, dass dies der einzige Weg ist, der Erfolg verspricht. Nur diese Sprache wird verstanden.

[Willi]

Zitat von LaPalma

Sehr begrüßenswerter Aufruf!
Leider hat die Vergangenheit aber gezeigt, dass mit guten Worten alleine diesen Schwachköpfen nicht beizukommen ist.
Vermutlich grinsen die nur, wenn sie solche wohlgemeinten Worte lesen.
Deshalb: Erweiterung des Aufrufs um die Aufforderung, Täter zu melden, damit diese zur Rechenschaft gezogen und haftbar gemacht werden können.
Wenn diese "Fans" dann die der Alemannia auferlegte Strafe bezahlen dürfen, werden sie sich ihr Verhalten in der Zukunft wohl überlegen.
Mancher andere würde durch solches konsequentes Ahnden davon abgehalten, selbst zu zündeln.
Ich bin (leider) sicher, dass dies der einzige Weg ist, der Erfolg verspricht. Nur diese Sprache wird verstanden.

Die Statuten des DFB für das Zünden von Pyrotechnik besagen
unter anderem 6 Jahre Stadionverbot und bei mehrfachem Vergehen
beträgt die Strafe bis zu 30.000 EURO. Es sind die gleichen
Statuten wie bei unseren Nachbarstaaten.
Findest Du unter Google

Liebe Grüße an deine Frau
Willi

[Jonas]

Die Aktion zeugte halt mal wieder von geistiger Armut. Wie ich in einem anderen Thread bereits erwähnte, habe ich prinzipiell nichts gegen Pyros, aber die Alemannia darf jetzt für diese Schwachmaten wieder löhnen. Die wissen das doch...wie hohl muss man sein?

[actomac]

Warum nicht einfach dem Verein bzw. dem DFB/der DFL den Zündler namentlich nennen, damit die Bestrafung nicht den Verein trifft, sondern direkt den Schuldigen.
Dazu bedarf es natürlich der Zivilcourage derer, die den Zündler kennen oder erkennen und bei seinem Handeln beobachtet haben.

Ich verurteile derartige Aktionen ebenso wie die IG aufs schärfste und würde jederzeit den "Pyromanen" a) aus dem Block schleifen und b) den Sicherheitskräften / der Polizei übergeben, damit ihm die gerechte Strafe wiederfährt.

[a.tetzlaff]

Zitat von actomac

Warum nicht einfach dem Verein bzw. dem DFB/der DFL den Zündler namentlich nennen, damit die Bestrafung nicht den Verein trifft, sondern direkt den Schuldigen.
Dazu bedarf es natürlich der Zivilcourage derer, die den Zündler kennen oder erkennen und bei seinem Handeln beobachtet haben.

Ich verurteile derartige Aktionen ebenso wie die IG aufs schärfste und würde jederzeit den "Pyromanen" a) aus dem Block schleifen und b) den Sicherheitskräften / der Polizei übergeben, damit ihm die gerechte Strafe wiederfährt.

Du bist Dir aber darüber klar, dass der Pyromane von einer Gruppierung von mindestens 50 Leuten geschützt wird?
Als Einzelperson den Zündler aus dem Block schleifen wollen, kommt Selbstmord gleich.
Das Problem ist nur zu lösen über Sanktionen gegen die gesamte Gruppierung, auch wenn das eine Kollektivstrafe ist.

[actomac]

Zitat von a.tetzlaff

Du bist Dir aber darüber klar, dass der Pyromane von einer Gruppierung von mindestens 50 Leuten geschützt wird?
Als Einzelperson den Zündler aus dem Block schleifen wollen, kommt Selbstmord gleich.
Das Problem ist nur zu lösen über Sanktionen gegen die gesamte Gruppierung, auch wenn das eine Kollektivstrafe ist.

Es würde ja auch reichen, den Sicherheitskräften oder der Polizei die Person zu zeigen. Der Rest - entfernen aus dem Stadion, Feststellung der Personalien - ist ja nun dann deren Job.

Und nur so am Rande - eine Kollektivstrafe gibt es nicht.
Du kannst ja nicht 49 "unschuldige" bestrafen, nur weil einer eine Dummheit begeht.

[christianho]

Beweisfotos machen und an die Alemannia weiterleiten oder direkt bei den Ordnern im Stadion.

[Itchymann]

Zitat von actomac

Und nur so am Rande - eine Kollektivstrafe gibt es nicht.
Du kannst ja nicht 49 "unschuldige" bestrafen, nur weil einer eine Dummheit begeht.

Natürlich gibt es Kollektivstrafen! Schickeria München bekam ja auch komplett Stadionverbot.

[actomac]

Zitat von Itchymann

Natürlich gibt es Kollektivstrafen! Schickeria München bekam ja auch komplett Stadionverbot.

Sry - Itchymann - ich muss dir zum Teil widersprechen.
Das Stadionverbot ist eine Art Hausrecht.

Mit Kollektivbestrafung meinte ich ausschließlich Strafen die durch ein ordentliches Gericht ausgesprochen werden, und da wird natürlich nur der eine Schuldige bestraft und nicht seine 49 Begleiter - zumindest nicht wegen dem selben Delikt (Unterlassungsdelikte und andere juristische Spitzfindigkeiten mal ausgenommen).

Aber das die Schickeria sich "bestraft" fühlte, obwohl bestimmt auch unschuldige drunter waren, da magst du durchaus recht haben.

[Alemannia_Yimbo]

Waren das nicht die guten leute von der Karlsbande, die das gemacht haben. Von wegen Fahne zerschneiden um den Bauch binden und so ins Stadion bringen, dann hoch und darunter zündeln?

Wenns wirklich so gewesen ist, dann kann ich nur sagen, ihr seid doch absolute Hohlfritten, die ausser *******e nix im Hirn haben. Wie kann man als Wiederholungstäter sowas machen, und damit den Verein schaden? Ich bin für das sofortige Verbot aller Fanutensilien der beiden Ultra Gruppierungen bis zum Ende der Saision.

Nach Ende der Saison und bezahlen der Strafen duch diese beiden Gruppierungen, kann man darüber nachdenken das wieder zuzulassen.

Und jetzt kommt mir nicht von wegen wer weiß ob die das wirklich waren oder nicht.

Ich sags nochmal in aller Deutlichkeit: Vielen dank für das wiederholte Verursachen von Strafen für den Verein. Die Jugendabteilung bzw. die Volleyballerinnen freuen sich sicher über das fehlende Geld in der neuen Saison und haben Verständniss dafür, das es ausgegeben werden mußte, weil einige hirnlose Idioten zündeln mußten.

Danke ihr Arschlöcher

[golfyankee]

Zitat von a.tetzlaff

Du bist Dir aber darüber klar, dass der Pyromane von einer Gruppierung von mindestens 50 Leuten geschützt wird?
Als Einzelperson den Zündler aus dem Block schleifen wollen, kommt Selbstmord gleich.
Das Problem ist nur zu lösen über Sanktionen gegen die gesamte Gruppierung, auch wenn das eine Kollektivstrafe ist.

OH, oh Rolf: für dieses Posting wirst Du mit Sicherheit von "Berlinaix" pöse, pöse "abgestraft" von wg. mangelnder Zivilcourage.( Siehe Paderborn - Thread ) Ich gebe Dir allerdings völlig recht !

[Dirk]

Zitat von golfyankee

OH, oh Rolf: für dieses Posting wirst Du mit Sicherheit von "Berlinaix" pöse, pöse "abgestraft" von wg. mangelnder Zivilcourage.( Siehe Paderborn - Thread ) Ich gebe Dir allerdings völlig recht !

Wenn man Fußball, wie Berlinaix, meist nur im Fernsehen sieht, kann man immer ganz heldenhaft Zivilcourage bei Anderen einfordern.
Allerdings sollte jeder, der zur Ermittlung der Täter beitragen kann, dieses auch tun. Selbst heute ist eine solche Aussage (Verein oder Polizei) noch nicht zu spät. Zumindest das kann man im Rahmen der Zivilcourage von jedem Alemanniafan erwarten.

[karl]

Zitat von Dirk

Wenn man Fußball, wie Berlinaix, meist nur im Fernsehen sieht, kann man immer ganz heldenhaft Zivilcourage bei Anderen einfordern.
Allerdings sollte jeder, der zur Ermittlung der Täter beitragen kann, dieses auch tun. Selbst heute ist eine solche Aussage (Verein oder Polizei) noch nicht zu spät. Zumindest das kann man im Rahmen der Zivilcourage von jedem Alemanniafan erwarten.

Ich frag mich nur warum es nicht möglich ist diese leute beim Namen zu nennen ,wenns doch 1000 Leute gesehen haben?Polizisten,Sicherheitsleute ,Fanbeauftragte usw. habens doch gesehen.

[berlinaix]

Zitat von Dirk

Wenn man Fußball, wie Berlinaix, meist nur im Fernsehen sieht, kann man immer ganz heldenhaft Zivilcourage bei Anderen einfordern.

Hallo Dirk , mit relativen Unverständnis habe ich gerade Deinen Beitrag zur Kenntnis genommen .

Ich wüsste nicht, dass wir uns persönlich kennen.

Daher sind Deine Äusserungen, wo, wann und wie ich Fußball "erlebe" total unsachlich und mit vollster Phantasie überzogen .

Mein Beitrag im "Paderborn-Thread" war sicherlich ziemlich provokant, aber dennoch mit Absicht so gewollt .
Nicht jeder hier kann "zwischen den Zeilen" lesen und verstehen ... Du anscheinend auch nicht .

Nun denn ...

... mein "Nick" wird übrigens immer noch "klein" geschrieben !

mfg berlinaix

[Aachener Alemanne]

Hallo berlinaix,

Klar, warst Du provokant im Paderborn-Thread. Aber du warst auch provokant in anderen Threads. Dein Nick wird zwar klein geschrieben aber ich denke Du solltest da weniger Wert drauf legen. Bring doch lieber mal Fakten!

[Dirk]

Zitat von berlinaix

Hallo Dirk , mit relativen Unverständnis habe ich gerade Deinen Beitrag zur Kenntnis genommen .

Ich wüsste nicht, dass wir uns persönlich kennen.

Daher sind Deine Äusserungen, wo, wann und wie ich Fußball "erlebe" total unsachlich und mit vollster Phantasie überzogen .

Mein Beitrag im "Paderborn-Thread" war sicherlich ziemlich provokant, aber dennoch mit Absicht so gewollt .
Nicht jeder hier kann "zwischen den Zeilen" lesen und verstehen ... Du anscheinend auch nicht .

Nun denn ...

... mein "Nick" wird übrigens immer noch "klein" geschrieben !

mfg berlinaix

Hallo berlinaix,

entschuldige, dass ich Deinen Nick falsch geschrieben habe, das war keine Absicht.
Meine Antwort war ebenfalls provokant aber mit Absicht so gewollt. Meine Antwort war direkt, ein zwischen den Zeilen lesen ist nicht erforderlich.
Da ich anscheinend Deinen Beitrag nicht verstanden habe, bitte ich Dich, ihn hier zu erklären. Ich bin darauf gespannt.

Vielen Dank -> Dirk

[a.tetzlaff]

Zitat von Dirk

Hallo berlinaix,

entschuldige, dass ich Deinen Nick falsch geschrieben habe, das war keine Absicht.
Meine Antwort war ebenfalls provokant aber mit Absicht so gewollt. Meine Antwort war direkt, ein zwischen den Zeilen lesen ist nicht erforderlich.
Da ich anscheinend Deinen Beitrag nicht verstanden habe, bitte ich Dich, ihn hier zu erklären. Ich bin darauf gespannt.

Vielen Dank -> Dirk

Mein Vorschlag:

Tragt es vor dem nächsten Spiel oder in der Pause an irgendeinem Stehtisch im Stadion aus, zum Beispiel unter S6 oder S5.

Da sind immer der Dirk , sein Twin und der Herr Tetzlaff .

[Bill Collins]

Bei der Frage, ob, und wenn ja, wieviel Bengalo man dulden könne erschien mir das nachfolgende Video sehr hilfreich bei der Suche nach einer Antwort ...

http://www.youtube.com/watch?v=kTrn2DFXDUM

[Paco]

Zitat von Bill Collins

Bei der Frage, ob, und wenn ja, wieviel Bengalo man dulden könne erschien mir das nachfolgende Video sehr hilfreich bei der Suche nach einer Antwort ...

http://www.youtube.com/watch?v=kTrn2DFXDUM

So in etwa ist doch das "kontrollierte Abbrennen" gemeint, oder verstehe ich das falsch?