Pyro-Diskussion

[au_banan]

Zitat von Gorgar

Warum soll er hier nicht mehr schreiben dürfen? Du darfst es doch auch.
Oder soll hier das Rot-Grüne Denke einkehren, nach dem Motto: alles was nicht meine Meinung ist, muss verboten werden.
Und dann nennt man es Demokratie. Äusserst merkwürdig, wie Du hier versuchst, Stimmung gegen jemanden zu machen.

Bringt doch jetzt in das Thema keine Politik rein. Eingeschränkt in ihrer Denkweise sind so einige Parteien, ohne da in diesem Thread näher drauf eingehen zu wollen. Aber so eine Argumentation hilft doch hier in der Diskussion kein Stück weiter.

Damit will ich aber auch auf keinen Fall die Aussagen bestimmter User hier verteidigen, die regelmäßig unmoderiert beleidigend werden. Und das auf unterstem Niveau.

[chris2010]

Am einfachsten wäre es doch, wenn darauf verzichtet würde, bei anderen Meinungen als der eigenen zu provozieren, immer wieder darauf einzugehen, die "Diskussion" ständig neu anzuheizen. Man muss ja nicht im 5-Minutentakt antworten, sondern kann auch mal zwischendurch nachdenken. Dieser Faden ist so traurig. Es hilft wirklich nicht, wenn man versucht, eine verbale beziehungsweise hier schriftliche Auseinandersetzung zu "gewinnen", wie immer das aussehen sollte.

[chris2010]

Und aus aktuellem Anlass: einige User und deren sehr spezielle Meinungen zu bestimmten Personen und Themen kennt man doch inzwischen. Die müssten dann bitte nicht auch noch dauernd zitiert werden. Das gibt dem Ganzen doch eine Wichtigkeit, die es nicht hat. Vom Ausbremsen der Ignorierliste mal abgesehen.

[Alter Vader]

Zitat von au_banan

Dann steht dem ganzen doch nichts mehr im Weg.
Pass nur auf, dass du das nicht im falsche Stadion machst, wo laut deiner Aussage neben den Spielen nach dem Aufstieg/der Meisterschaft noch 4 weitere Male gezündet wurde. Vielleicht meintest du damit auch die Auswärtsfans, aber da ist mir dann auch nur noch das Spiel gegen Wuppertal im Kopf. Dafür können aber unsere Fans nichts. Oberhausen hatte ich ja genannt.
Finde es nur sehr fragwürdig von dir eine Lüge mit "warst du nicht im Stadion?" zu verteidigen. Ich war im Stadion mach dir da keine Sorgen

Wär auch ein einfaches für dich gewesen rauszufinden, ob Trillerpfeifen in der 3. Liga erlaubt sind oder nicht.
https://www.liga3-online.de/unsportl...0-euro-zahlen/
https://www.reviersport.de/fussball/...e-gebeten.html

Schade, da posaunt man wohl lieber rum anstatt sich 30 Sekunden zu nehmen um sich zu Informieren.

Okay ,du widersprichst dich selbst .Öffne mal dein Gehirn und du wirst erkennen Oh Pyro ist ja auch nicht erlaubt .Aber das ist dir ja sch...ßegal.Hauptsache ihr Hirnverbrannten schadet unserer Alemannia .Wenn ich zu sagen hätte ,raus mit euch Ultras !!wir brauchen euch nicht,haben früher auch ohne euch Stimmung gehabt

[JJH]

Gerade im Liveticker der AZ:

„Zudem wurde Pyrotechnik auf der Bühne am Tivoli-Vorplatz gezündet, hierbei wurde die Bühne beschädigt und es entstand ein Sachschaden von 10.000 Euro. Der Vorfall wurde ebenfalls angezeigt.“

…….
Da war richtig Polizei auf der Bühne. Wurde alles dokumentiert.

Bei einer weiteren Pyro Aktion anscheinend eine Person verletzt.

[au_banan]

Zitat von Alter Vader

Okay ,du widersprichst dich selbst .Öffne mal dein Gehirn und du wirst erkennen Oh Pyro ist ja auch nicht erlaubt .Aber das ist dir ja sch...ßegal.Hauptsache ihr Hirnverbrannten schadet unserer Alemannia .Wenn ich zu sagen hätte ,raus mit euch Ultras !!wir brauchen euch nicht,haben früher auch ohne euch Stimmung gehabt

Nicht zu viel Interpretieren, und bei dem bleiben was ich geschrieben habe. So macht die Diskussion doch keinen Sinn.
Wo widerspreche ich mir?
Wo habe ich behauptet, dass Pyro im Stadion erlaubt ist?
Wie kommst du dazu mich als Hirnverbrannt zu bezeichnen?
Wo schade ich der Alemannia?
Was habe ich mit den Ultras zu tun?
Was hat das ganze Thema jetzt mit der Stimmung, bevor es die Ultras gab zu tun?

Vielleicht diesmal sachlich und nicht beleidigend.

[ssio]

Zitat von JJH

Gerade im Liveticker der AZ:

„Zudem wurde Pyrotechnik auf der Bühne am Tivoli-Vorplatz gezündet, hierbei wurde die Bühne beschädigt und es entstand ein Sachschaden von 10.000 Euro. Der Vorfall wurde ebenfalls angezeigt.“

…….
Da war richtig Polizei auf der Bühne. Wurde alles dokumentiert.

Bei einer weiteren Pyro Aktion anscheinend eine Person verletzt.

Mal sehen wann der Prozess der Selbstreinigung beginnt. Da es kein Korrektiv gibt, das die Fuehrungsebene zur Besinnung bringt, muessen wohl erst schlimme Sachen passieren (Verletzungen, Geldstrafen, Spielabbrueche), damit das aufhoert.

Gruesse ohne Umlaute - SSIO

[Alter Vader]

Zitat von au_banan

Nicht zu viel Interpretieren, und bei dem bleiben was ich geschrieben habe. So macht die Diskussion doch keinen Sinn.
Wo widerspreche ich mir?
Wo habe ich behauptet, dass Pyro im Stadion erlaubt ist?
Wie kommst du dazu mich als Hirnverbrannt zu bezeichnen?
Wo schade ich der Alemannia?
Was habe ich mit den Ultras zu tun?
Was hat das ganze Thema jetzt mit der Stimmung, bevor es die Ultras gab zu tun?

Vielleicht diesmal sachlich und nicht beleidigend.

Zu1 Trillerpfeifen verboten ,Pyro egal (ist ja schön)
Zu2 Habe ich nicht geschrieben
Zu3 Lese richtig ,Einzahl-Mehrahl
Zu4 Das ist ja die Spitze,ihr bezahlt die Strafen ,das neueste was ich höre??
Zu5 Dieses vehemente verteidigen derer Ideologie
Zu6 Damals gabs kein Pyro ,sonder richtigen Support,aber da bist du anscheinend zu jung

[DerLängsteFan]

Zitat von JJH

Gerade im Liveticker der AZ:

„Zudem wurde Pyrotechnik auf der Bühne am Tivoli-Vorplatz gezündet, hierbei wurde die Bühne beschädigt und es entstand ein Sachschaden von 10.000 Euro. Der Vorfall wurde ebenfalls angezeigt.“

…….
Da war richtig Polizei auf der Bühne. Wurde alles dokumentiert.

Bei einer weiteren Pyro Aktion anscheinend eine Person verletzt.

Wenn auf der Bühne von Spielern Pyro gezündet wird, somit jegliche Vorbildfunktion ad acta gelegt wird, muss man sich über gar nichts mehr wundern. Da hat bei anderen Vereinen schon interne Geldstrafen gegeben. Über den Sachschaden braucht sich jetzt keiner im Verein aufzuregen. Es ist das Resultat der Versäumnisse und des Applaudierens.
Für den Verletzten tut es mir leid, gute Besserung.

[virus]

Zitat von Gorgar

Warum soll er hier nicht mehr schreiben dürfen? Du darfst es doch auch.
Oder soll hier das Rot-Grüne Denke einkehren, nach dem Motto: alles was nicht meine Meinung ist, muss verboten werden.
Und dann nennt man es Demokratie. Äusserst merkwürdig, wie Du hier versuchst, Stimmung gegen jemanden zu machen.

Ich fördere aber keine illegalen Handlungen die dem Verein schaden.

[ZappelPhilipp]

Leute, ihr seid es selbst schuld. Ihr geht immer und immer wieder darauf ein...

Macht doch die Faust in der Tasche... Ja, fällt manchmal schwer. Klappt es, sind sie allein.

Manchmal kann der Weg einfach sein, die Umsetzung leider etwas schwieriger.

[Meisterkäfer]

Ist mir unerklärlich, wie man Pyrotechnik immer noch verteidigen kann. Menschen werden verletzt und geschädigt, was ist daran gut? Der Verein MUSS endlich klare Kante zeigen. Wir sprechen davon, dass der Verein Straftaten nicht nur billigend in Kauf nimmt, sondern zum Teil sogar verteidigt und (verbal) unterstützt

[Neverwalkalone]

Zitat von JJH

Gerade im Liveticker der AZ:

„Zudem wurde Pyrotechnik auf der Bühne am Tivoli-Vorplatz gezündet, hierbei wurde die Bühne beschädigt und es entstand ein Sachschaden von 10.000 Euro. Der Vorfall wurde ebenfalls angezeigt.“

…….
Da war richtig Polizei auf der Bühne. Wurde alles dokumentiert.

Bei einer weiteren Pyro Aktion anscheinend eine Person verletzt.

Strafanzeigen, Regressforderungen usw sind die Lösung

[au_banan]

Zitat von Alter Vader

Zu1 Trillerpfeifen verboten ,Pyro egal (ist ja schön)
Zu2 Habe ich nicht geschrieben
Zu3 Lese richtig ,Einzahl-Mehrahl
Zu4 Das ist ja die Spitze,ihr bezahlt die Strafen ,das neueste was ich höre??
Zu5 Dieses vehemente verteidigen derer Ideologie
Zu6 Damals gabs kein Pyro ,sonder richtigen Support,aber da bist du anscheinend zu jung

Ich habe dich grade darum gebeten sachlich zu bleiben. Aber du machst leider genau so weiter.

1. warum legst du mir schon wieder Wörter in den Mund? Habe ich nie geschrieben.
2. "Öffne mal dein Gehirn und du wirst erkennen Oh Pyro ist ja auch nicht erlaubt" - warum schreibst du dann sonst sowas?
3. "Aber das ist dir ja sch...ßegal.Hauptsache ihr Hirnverbrannten schadet unserer Alemannia" - gut, dass du jetzt klar stellst, dass du mich nicht meinst / mit dieser Antwort auf mich ?andere? meinst. Aber dann kannst du `die Formulierung ja umändern.
4. Wegen mir sind keine Schaden entstanden. Dass du mir das anhängen willst, weil du nicht sachlich bleiben kannst ist viel eher "die Spitze"
5. Wo habe ich welche Ideologie verteidigt? Ich habe meine eigene Meinung und nur weil ich verlange, dass man bei den Fakten bleiben soll verteidige ich keine Ideologie.

6. Hat doch keiner abgesprochen, dass es damals auch Support ohne Pyro gab. Das beantwortet aber nicht meine Frage und hat nichts mit deiner Aussage zu tun.

Schade, dass du wieder nur so unsachlich Antworten konntest. Die Diskussion bringt hier echt nicht viel.

[KILO]

So, kurze Pinkelpause auf dem Rastplatz, ins Forum geschaut, nix neues hier, Trolle, verbale Entgleisungen, gegenseitiges Runtermachen, wie immer...
Mal schauen ob sich alle mal wieder wie Erwachsene benehmen wenn ich Hause bin. 👍🏻

[tivolino]

Zitat von DerLängsteFan

Wenn auf der Bühne von Spielern Pyro gezündet wird, somit jegliche Vorbildfunktion ad acta gelegt wird, muss man sich über gar nichts mehr wundern. Da hat bei anderen Vereinen schon interne Geldstrafen gegeben. Über den Sachschaden braucht sich jetzt keiner im Verein aufzuregen. Es ist das Resultat der Versäumnisse und des Applaudierens.
Für den Verletzten tut es mir leid, gute Besserung.

Dass Spieler und Trainer da mehrfach selber mitgemacht haben, ist natürlich Wasser auf die Mühlen der Pyromanen und Pyro-Fans. Die Bilder mit unseren Rauchstäbe schwingenden Aufstiegshelden können sich die heißen Jungs von den Ultras nun zwecks Lustgewinn dicht neben der Bettdecke im Schlafzimmer aufhängen...

Und jetzt schon wieder hoher Sachschaden und Verletzte. Mich macht das fassungslos. Es mag ja sein, dass sich das Reinschmuggeln ins Stadion kaum verhindern lässt. Das heißt aber nicht, dass man den Mist auch noch selber mit Worten und Taten befeuern muss.
Eller hatte vor den Wochenendfeierlichkeiten in der Zeitung zwar appelliert, sich ans Pyroverbot zu halten. Wenn sich nun selbst Teile der Mannschaft nicht dran halten, scheint es um die Autorität des GF in der eigenen Belegschaft nicht sonderlich gut bestellt zu sein. Eller hätte diese Fehlverhalten nach den Bocholt-Erfahrungen auf dem Tivoli-Balkon im Vorfeld verhindern können und verhindern müssen - absolutes Pyro-Verbot für alle Offiziellen, ansonsten Geldstrafe und Abmahnung.
Das Recht, sich nach dem Motto "Was sollen wir denn machen, was können wir denn dafür?" weiterhin bei jeder Gelegenheit über die Verbandsstrafen zu mokieren, hat die in diesem Punkt absolut unglaubwürdige Vereinsführung nun jedenfalls vollends verspielt. Schon die Szenen nach dem Velbert-Spiel waren zum Würgen. Die einzigen "Fans", die da aufs Spielfeld durfen, um ihre Riesentransparente auszurollen und ihre Riesenfahnen zu schwenken, waren ausgerechnet diejenigen, die eine Dreiviertelstunde Stunde zuvor mal wieder den Tivoli eingeräuchert und die nächste Geldstrafe provoziert hatten. Und um mit diesen Leuten erst mal ausgiebig zu feiern, verschwitzt der Trainer fast die offizielle Übergabe der Meisterschale. Sogar in der allerheiligsten Spielerkabine wurde einigen Ultras an diesem Spieltag der rote Teppich ausgerollt.
Dieses Verhalten der Vereinsführung zeigt nur, dass die Geldstrafen nicht zu hoch, sondern in unserem Fall offenbar noch viel zu niedrig sind. Da ist offenbar jede kritische Distanz verloren gegangen.
Die Folgen sind unübersehbar: Weil der Eindruck entstanden ist, dass man auf der Süd offenbar nach Lust und Laune die Sau rauslassen darf, wird immer mehr Proll-Volk angelockt. Es wird nicht mehr nur im Rahmen von geplanten Pyro-Choreos, über die man ja noch diskutieren kann, gezündelt - sondern plan- und hemmungslos an vielen Ecken und Enden vom Anfang bis zum Ende, auch ganz gefährlich mitten in den dicht gefüllten Rängen. Es fliegen immer mehr Bierbecher durch die Blöcke, und nun kommen auch noch die besonders gefährlichen Böller dazu. Ob diese Dinger nun von Ultras oder von anderen Typen geworfen werden, spielt keine Rolle. Die Süd droht jedenfalls vollends zum rechtsfreien Raum zu verkommen, auch weil das Problembewusstsein des Veranstalters gegen Null zu tendieren scheint.

[ssio]

Aus der AZ:

" Zur Feier des Tages ließen es sich einige Spieler nicht nehmen, zu Pyrotechnik zu greifen und es mächtig qualmen zu lassen. [...] Augenzeugen berichten gegenüber unserer Zeitung, dass der Pyroeinsatz wohl geplant gewesen sein muss. Den feiernden Alemannen seien nämlich die Fackeln gleich kartonweise auf die Bühne gereicht worden. Weiter heißt es, dass die dort eingesetzten Polizisten regelrecht erzürnt über die Szenerie gewesen seien. Schon lange gibt es von Behördenseite Kritik daran, dass bisweilen große Mengen Pyrotechnik an den Einlasskontrollen vorbei ins Stadion geschafft werden können."

Herzlichen Glueckwunsch, einigen Spielern drohen nun Ermittlungen.

[ZappelPhilipp]

Zitat von ssio

Aus der AZ:

" Zur Feier des Tages ließen es sich einige Spieler nicht nehmen, zu Pyrotechnik zu greifen und es mächtig qualmen zu lassen. [...] Augenzeugen berichten gegenüber unserer Zeitung, dass der Pyroeinsatz wohl geplant gewesen sein muss. Den feiernden Alemannen seien nämlich die Fackeln gleich kartonweise auf die Bühne gereicht worden. Weiter heißt es, dass die dort eingesetzten Polizisten regelrecht erzürnt über die Szenerie gewesen seien. Schon lange gibt es von Behördenseite Kritik daran, dass bisweilen große Mengen Pyrotechnik an den Einlasskontrollen vorbei ins Stadion geschafft werden können."

Herzlichen Glueckwunsch, einigen Spielern drohen nun Ermittlungen.

Tja, dann muss das jetzt eben sein. Spieler sind eben auch Menschen und unterliegen genau so unserer Rechtsprechung.

Meine Meinung: ja, ich finde das gut (nicht, dass sie gezündelt haben), vielleicht ein erstes Zeichen!

[ssio]

Zitat von ZappelPhilipp

Tja, dann muss das jetzt eben sein. Spieler sind eben auch Menschen und unterliegen genau so unserer Rechtsprechung.

Meine Meinung: ja, ich finde das gut (nicht, dass sie gezündelt haben), vielleicht ein erstes Zeichen!

Keine Frage. Mir wird das gerade auch viel zu viel. Trainer und Spieler die Pyro zuenden. Ein Trainer, der bei der Aufstiegsfeier Onkelz-Lieder singt. Bareknuckle-Kaempfer auf Einladung im Fifficlub. Hooligans, die Pressepartner verunglimpfen und die Gewaltszene in Aachen weiteraufbauen wollen.

Ich freue mich auf Liga 3. Aber die Entwicklungen im Hintergrund besorgen mich doch.

[Meisterkäfer]

Zitat von Neverwalkalone

Strafanzeigen, Regressforderungen usw sind die Lösung

Kann dir aus sicherer Quelle sagen, dass es - zumindest teilweise - zu Anzeigen gekommen ist und die Polizei sehr akribisch die Vergehen dokumentiert hat, soweit es ihr möglich war.