#421
|
|||
|
|||
Sorry, aber diesen Satz nimmt Dir als quasi omnipräsentem Dauergast dieses Forums kaum jemand ab.
__________________
Ich habe fertig. Geändert von B. Trüger (24.05.2024 um 15:46 Uhr) |
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu B. Trüger für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix Trawurst (24.05.2024), Alter Vader (24.05.2024), Kaiser Wilhelm (24.05.2024), virus (24.05.2024), ZappelPhilipp (24.05.2024), Zealander (24.05.2024) |
Werbung
|
|
#422
|
||||
|
||||
Zitat:
In dieser Saison wurde bei folgenden Spielen Pyrotechnik gezündet: Lippstadt (auswärts) Fortuna Köln (auswärts) Velbert (auswärts) Oberhausen (heim) Köln II (auswärts) Bocholt (heim) Velbert (heim) Insgesamt: 3x in Heimspielen, 4x auswärts Somit findet Pyro bei uns in dieser Saison nicht zu 99% auswärts statt, sondern zu ca. 57%. |
Folgende 4 Benutzer sagen Danke zu atsv4ever für den nützlichen Beitrag: | ||
#423
|
||||
|
||||
Leute, er und seine Ultrakollegen wollen es nicht verstehen, da könnt ihr noch so sehr mit Fakten um euch werfen. Die finden immer einen Grund ihr verhalten rechtfertigen zu können, natürlich nur aus ihrer sicht machen die Gründe sinn.
__________________
HB: "Morgen Training, 8 Uhr!" Strujic: "Dann trainier' alleine!" |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu virus für den nützlichen Beitrag: | ||
Alter Vader (24.05.2024), Zealander (24.05.2024) |
#424
|
||||
|
||||
Zitat:
__________________
HB: "Morgen Training, 8 Uhr!" Strujic: "Dann trainier' alleine!" |
Folgender Benutzer sagt Danke zu virus für den nützlichen Beitrag: | ||
Zealander (24.05.2024) |
#425
|
||||
|
||||
Und trotzdem könnt ihr noch so viel rumheulen, es juckt Niemanden außerhalb dieses Forums PUNKT
Das sind Fakten, die mich genüsslich zurücklehnen lassen!! Da kann man mich noch so oft verbal angehen und mich irgendwelchen Gruppierungen zuordnen.. Thema für mich beendet, macht Euch ruhig weiter zum Affen! Was geht mir der Kindergarten Sick hier aufm Zeiger.. |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Pascalinho für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix Trawurst (24.05.2024) |
#426
|
||||
|
||||
Hm. Es gibt in diesem Land Recht und Gesetz. Zum großen Glück. Der Rechtsstaat ist ein sehr hohes Gut und gewiss kein "Kindergartensick".
Nochmal: Gegen Velbert gab es Verletzte durch rechtswidriges Zünden von Feuerwerkskörpern. Mich hat das entsetzt. |
Folgende 8 Benutzer sagen Danke zu Braveheart für den nützlichen Beitrag: | ||
Alter Vader (24.05.2024), chris2010 (24.05.2024), DerLängsteFan (24.05.2024), hemingway (24.05.2024), Nordlicht (24.05.2024), printenduevel (24.05.2024), virus (24.05.2024), ZappelPhilipp (24.05.2024) |
#427
|
|||
|
|||
Zitat:
Selbstverständlich ist der Umgang der Alemannia mit Ultras, Hooligans, Pyrotechnik und (ehemaligen) Rechtsradikalen auch außerhalb des Forums relevant und Gesprächsthema. Ich lebe knapp 700km vom Tivoli entfernt und wurde in den zurückliegenden Wochen nicht selten auf diese Themen angesprochen. |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Nordlicht für den nützlichen Beitrag: | ||
Alter Vader (24.05.2024), virus (24.05.2024) |
#428
|
||||
|
||||
Zitat:
Kannst du diese "Fakten" bitte belegen. Danke.
__________________
Mir sinn Nabel der Welt..."keine Ultras --> weniger Stimmung --> weniger Eventfans --> ...weniger Aufmerksamkeit...--> weniger Sponsoren ...--> Abstieg!! --> Vereinsauflösung" |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Kaiser Wilhelm für den nützlichen Beitrag: | ||
Alter Vader (24.05.2024), virus (24.05.2024) |
#429
|
||||
|
||||
Wie ich sagte, er und seine Pyrokumpels können nichts belegen, die ziehen sich Argumente an den Haaren herbei um irgendwie zu versuchen alle auf ihre Seite zu ziehen, aber Gott sei dank, sind die meisten User hier und auch ausserhalb des Forums intelligent genug nicht jeder Propaganda von Pascalinho und Konsorten zu folgen oder deren Verhalten gut zu heissen. Der Verein steckt da eher in der Zwickmühle. Einerseits will man die Ultras nicht verlieren, was ich aus verschiedenen Gesichtspunkten auch verstehe, andererseits kann man mit den ständigen Strafzahlungen auch nicht glücklich sein. Dennoch besteht hier Handlungsbedarf. Was macht eigentlich die Fannbetreueung ausser sich mit den Ultras eine Bude zu teilen? Gibt es da gespräche?
__________________
HB: "Morgen Training, 8 Uhr!" Strujic: "Dann trainier' alleine!" |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu virus für den nützlichen Beitrag: | ||
Alter Vader (24.05.2024), ssio (24.05.2024) |
#430
|
||||
|
||||
Zitat:
Falls es wen interessiert: ---------- Das Vermummungsverbot ist im Gesetz nachzulesen – genauer gesagt in § 17a des Versammlungsgesetzes (VersG). Es gilt demnach bei Demonstrationen, sonstigen Veranstaltungen unter freiem Himmel (z. B. öffentliche Fußballspiele) und auf dem Weg dorthin. Dort, wo das Vermummungsverbot Gültigkeit hat, ist es untersagt, in einer Aufmachung aufzutreten, die dem Zweck dient, die Feststellung der eigenen Identität zu erschweren. Dies bedeutet vor allem das Tragen von Masken oder das Verschleiern des Gesichts mit Tüchern oder Schals. Auch das bloße Mitsichführen von Gegenständen, die theoretisch zur Vermummung benutzt werden könnten, ist bei solchen Veranstaltungen verboten. Verstoß gegen das Vermummungsverbot Eine Missachtung des § 17a VersG ist kein Kavaliersdelikt. Es handelt es sich hierbei tatsächlich um eine Straftat, die eine Anzeige und sogar eine Gerichtsverhandlung nach sich ziehen kann. Laut § 27 Abs. 1 kann ein Verstoß gegen das Vermummungsverbot mit einer Geldstrafe oder einer Freiheitsstrafe bis zu einem Jahre bestraft werden. |
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu DerLängsteFan für den nützlichen Beitrag: | ||
#431
|
||||
|
||||
Zitat:
|
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu DerLängsteFan für den nützlichen Beitrag: | ||
chris2010 (24.05.2024), Pascalinho (24.05.2024) |
#432
|
||||
|
||||
__________________
HB: "Morgen Training, 8 Uhr!" Strujic: "Dann trainier' alleine!" |
#433
|
||||
|
||||
Er hat sie ganz gut versteckt.
Aber im letzten Satz dann aufgelöst. |
#434
|
|||
|
|||
Zitat:
Und wer das schulterzuckend oder gar grinsend in Kauf nimmt, um seinen albernen Männlichkeitswahn zu befriedigen, ist schlichtweg asozial. |
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Zschauspieler für den nützlichen Beitrag: | ||
#435
|
|||
|
|||
Zitat:
Ich meine nach "Recht und Gesetz" in diesem Land könnten die Vereine unter bestimmten Regularien "Pyro" ermöglichen. Das Verbot kommt doch durch die Verbände oder liege ich hier falsch? Unter das Verbot fallen ja auch Wunderkerzen, die für so schöne Bilder auf dem alten Tivoli gesorgt haben. Ich glaube keiner zumindest hier im Forum will Böller im Stadion erlauben. |
Folgender Benutzer sagt Danke zu au_banan für den nützlichen Beitrag: | ||
Pascalinho (24.05.2024) |
#436
|
|||
|
|||
Das ganze Thema ist leider in seiner Gesamtheit unheimlich komplex und wie so viele andere Themen unserer Gesellschaft aktuell nicht einvernehmlich lösbar. Ursache für diese Unlösbarkeit ist für mich die fehlende Kompromissbereitschaft aller Beteiligten.
Es gibt ein paar Fakten die man zu dieser Thematik einfach mal feststellen muss:
Meine persönliche Meinung ist relativ einfach:
Diese Umstände führen aktuell dazu, dass Vereine vollkommen hilflos mit dieser Thematik umgehen müssen. Warum hilflos? Vereine wie Hannover gehen z.B. auf volle Konfrontation mit ihren Ultragruppierungen und bekommen das Problem nicht in den Griff. Egal wie viele Stadionverbote ausgesprochen werden oder ob einzelne Gruppierungen komplett ausgeschlossen werden. Viel mehr muss Hannover Rekordstrafen zahlen und die Eskalationsspirale mit den eigenen Ultras geht immer weiter. Gleiches gab es z.B. diese Saison bei den Bayern oder vor ein paar Jahren in Nürnberg. Von Vereinen wie Köln, Frankfurt oder gefühlt allen Ostvereinen will ich da gar nicht erst anfangen. Wie gehen unsere Verantwortlichen aus meiner Sicht mit der Situation um und was entsteht daraus? Bei uns scheint man die Taktik bzw. die Idee zu verfolgen, dass ein "freundschaftlicher" und aktiver Dialog mit diesen Gruppierungen zu einem besseren Ergebnis führt. Mit besser meine ich hier sicherlich nicht "gut" oder "zufriedenstellend". Denn das ist aus meiner Sicht nicht der Fall. Was sind die negativen Aspekte dieses Vorgehens:
Fazit: Das ganze Thema ist ein absolutes Dilemma. Es gibt aus meiner Sicht aktuell keine Patentlösung um dieses Problem vollumfänglich im Sinne der Vereine zu lösen. Und das ist für mich ganz wichtig. Die Befindlichkeiten der Ultras und der Verbände sind mir ziemlich egal. Mir geht es um eine Lösung im Sinne des Vereins. D.h. so wenig Strafen wie möglich, so wenig Verletzte wie möglich, so wenig Stress in der Fanszene wie möglich, so viel Fußball wie möglich. Insgesamt würde ich mir wünschen, dass der Verein ein wenig klarere Grenzen steckt und auch mal unbequeme Konsequenzen für die Beteiligten zieht und öffentlichkeitswirksam kommuniziert. Einen vollen Konfrontationskurs inklusive aktive Eingriffe während einer Pyroaktion lehne ich aber ab. Insgesamt halte ich einen moderaten Umgang mit den Ultragruppierungen für zielführender. Disclaimer: Das alles ist nur meine persönliche Einschätzung. Ich weiß nicht ob alles davon stimmt oder ob ich hier im Zweifel etwas falsch auslege bzw. interpretiere. |
Folgende 25 Benutzer sagen Danke zu Dorn für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix Trawurst (24.05.2024), Alter Vader (24.05.2024), Ananas (24.05.2024), Black-Postit (24.05.2024), Braveheart (24.05.2024), chris2010 (24.05.2024), DerLängsteFan (24.05.2024), HauDeMull (24.05.2024), Kleeblatt4TSV (24.05.2024), MacArti (24.05.2024), Meisterkäfer (24.05.2024), Mgschem (25.05.2024), Öcher Wellenbrecher (24.05.2024), ottwiller (26.05.2024), Pablo1909 (24.05.2024), Paco (24.05.2024), Pascalinho (24.05.2024), printenduevel (24.05.2024), Printenkopp (25.05.2024), Schwatz-Jelb (24.05.2024), ssio (24.05.2024), tivolino (24.05.2024), virus (24.05.2024), Wolfgang (24.05.2024) |
#437
|
|||
|
|||
Zitat:
__________________
|
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu tivolino für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix Trawurst (24.05.2024), Alter Vader (24.05.2024) |
#438
|
||||
|
||||
Das ist in meinen Augen sehr, sehr gut zusammen gefasst.
__________________
Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig. (John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962) |
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Wolfgang für den nützlichen Beitrag: | ||
#439
|
||||
|
||||
Zitat:
Ich sehe im übrigen nur einen hier, der sich dabei zum Affen gemacht hat.
__________________
Spielt am Sonntag unser Fußballklub... |
Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Aix Trawurst für den nützlichen Beitrag: | ||
#440
|
|||
|
|||
Zitat:
Ich will auch nicht, dass es so umgesetzt wird wie die Ultras sich das wünschen, sondern wie ich mir das wünsche |
|
|
Werbung
|
|