Kaderplanung 2022 / 2023

[Totto1983]

Zitat von Michi Müller

Wobei das in Weiden ja schon fast Geldverschwendung ist!!! Das hat ja nichts mehr mit fairem Wettbewerb zu tun, wenn man sich einen Kader zusammenstellt der fast jedes Spiel knapp unter 10 Tore schießt. Da gibt es Spieler die 1.500 im Monat verdienen und das in der Bezirksliga.

Das sehe ich ganz genau so! Eine zusammen gekaufte überteuerte Mannschaft, gegen die andere Vereine keine Chance haben. Weil sie das Geld verständlicherweise nicht haben. Es ist immer noch Amateursport. Aber mit fairem Wettbewerb hat das definitiv nichts zu tun. Und das ist auch nichts wofür man sich bei Weiden auf die Schultern klopfen lassen sollte.

[ZonK]

Ist aber eine unsinnige Diskussion, der Verein der mehr Geld zur Verfügung hat, kann sich halt bessere Spieler leisten. Kann man ja auf nahezu alle Bereiche rückführen. So läuft das Geschäft nun mal

[chris2010]

Zitat von ZonK

Ist aber eine unsinnige Diskussion, der Verein der mehr Geld zur Verfügung hat, kann sich halt bessere Spieler leisten. Kann man ja auf nahezu alle Bereiche rückführen. So läuft das Geschäft nun mal

Ist ja off topic, aber ich verstehe Verbandsligaspieler nicht, die in die Kreisliga A wechseln, um dann auf einem Bein jedes Spiel zu gewinnen. Besser wird man in diesen Spielen ja nicht. Natürlich kann jeder gucken, wo er bleibt und das Geld nehmen, aber aus meiner Sicht wirft das auch ein spezielles Licht auf den Charakter eines solchen Spielers.

[Max]

Zitat von chris2010

Ist ja off topic, aber ich verstehe Verbandsligaspieler nicht, die in die Kreisliga A wechseln, um dann auf einem Bein jedes Spiel zu gewinnen. Besser wird man in diesen Spielen ja nicht. Natürlich kann jeder gucken, wo er bleibt und das Geld nehmen, aber aus meiner Sicht wirft das auch ein spezielles Licht auf den Charakter eines solchen Spielers.

Das Argument zieht vielleicht bei sehr jungen Spielern, die hoffen, dass es noch ein paar Ligen nach oben geht. Bei allen anderen kann ich das verstehen und halte es auch nicht für ehrenrührig: Fußball ist da ein Hobby, mit dem sich noch etwas Geld dazuverdienen lässt. Wenn das etwas mehr wird, man sich vielleicht in der Mannschaft gut versteht und dazu auch noch weniger Zeit aufwenden muss - wem will man das verdenken?

[chris2010]

Zitat von Max

Das Argument zieht vielleicht bei sehr jungen Spielern, die hoffen, dass es noch ein paar Ligen nach oben geht. Bei allen anderen kann ich das verstehen und halte es auch nicht für ehrenrührig: Fußball ist da ein Hobby, mit dem sich noch etwas Geld dazuverdienen lässt. Wenn das etwas mehr wird, man sich vielleicht in der Mannschaft gut versteht und dazu auch noch weniger Zeit aufwenden muss - wem will man das verdenken?

Ja, wenn ich als guter Spieler mit meinen Kumpels, die weniger talentiert sind, zusammen kicken will, oder in einer Studententruppe, alles prima und verständlich für mich. Aber schau Dir mal den zusammengewürfelten Kader auf FuPa an, das wirkt nicht wie ein "11 Freunde müsst ihr sein"-Treffen, ein Großteil der Spieler ist 26 und jünger, unter anderem unser einstiger Hoffnungsträger Valerius. Und in zwei Jahren spielen die dann ja auch wieder Verbandsliga, wenn dem Sponsor das Geld nicht ausgeht, aber, wie geschrieben, besser sind sie in den drei Jahren dann wohl individuell kaum geworden. Da darf es ja wie immer unterschiedliche Meinungen zu geben, meine ist da ganz klar. Wenn ich das Talent gehabt hätte, hätte ich immer versucht, so hoch wie möglich zu spielen und mich zu verbessern.

[Dat Ei]

Zitat von chris2010

Ja, wenn ich als guter Spieler mit meinen Kumpels, die weniger talentiert sind, zusammen kicken will, oder in einer Studententruppe, alles prima und verständlich für mich. Aber schau Dir mal den zusammengewürfelten Kader auf FuPa an, das wirkt nicht wie ein "11 Freunde müsst ihr sein"-Treffen, ein Großteil der Spieler ist 26 und jünger, unter anderem unser einstiger Hoffnungsträger Valerius. Und in zwei Jahren spielen die dann ja auch wieder Verbandsliga, wenn dem Sponsor das Geld nicht ausgeht, aber, wie geschrieben, besser sind sie in den drei Jahren dann wohl individuell kaum geworden. Da darf es ja wie immer unterschiedliche Meinungen zu geben, meine ist da ganz klar. Wenn ich das Talent gehabt hätte, hätte ich immer versucht, so hoch wie möglich zu spielen und mich zu verbessern.

Aber wenn es klar ist dass das Talemt nicht reicht, um mal vollends davon leben zu können, würdest Du lieber deine ganze Freizeit opfern und evtl nicht spielen und im Abstiegskampf stecken, oder würdest du lieber weniger trainieren, alles gewinnen und trotzdem mehr Freizeit haben, bei gleicher Bezahlung?

Ich wäre dann mit Sicherheit eher in Weiden, statt in Arnoldsweiler oder Freialdenhoven.

Aber gut, für mich hat sich die Frage nie gestellt, habe ja selbst in der B-Liga nur auf die Bank geschafft

[chris2010]

Zitat von Dat Ei

Aber wenn es klar ist dass das Talemt nicht reicht, um mal vollends davon leben zu können, würdest Du lieber deine ganze Freizeit opfern und evtl nicht spielen und im Abstiegskampf stecken, oder würdest du lieber weniger trainieren, alles gewinnen und trotzdem mehr Freizeit haben, bei gleicher Bezahlung?

Ich wäre dann mit Sicherheit eher in Weiden, statt in Arnoldsweiler oder Freialdenhoven.

Aber gut, für mich hat sich die Frage nie gestellt, habe ja selbst in der B-Liga nur auf die Bank geschafft

Ich habe auch gelegentlich sehr hoch oder sogar zweistellig gewonnen, aber richtig Spaß gemacht hat das eigentlich nicht. Die knappen Spiele, in denen es hoch her ging, so wie heute auf dem Tivoli, sind doch die, weswegen man auf dem Platz steht. Klar, leicht verdientes Geld, aber, wie ich geschrieben habe, finde ich, das sagt dann etwas über den Charakter aus.

[ottwiller]

Zitat von chris2010

Ich habe auch gelegentlich sehr hoch oder sogar zweistellig gewonnen, aber richtig Spaß gemacht hat das eigentlich nicht. Die knappen Spiele, in denen es hoch her ging, so wie heute auf dem Tivoli, sind doch die, weswegen man auf dem Platz steht. Klar, leicht verdientes Geld, aber, wie ich geschrieben habe, finde ich, das sagt dann etwas über den Charakter aus.

Ich persönlich finde es immer vermessen aufgrund von sowas über den Charakter von jemanden zu urteilen, dessen Beweggründe man nicht kennt. Vielleicht gibt es ja einen plausiblen Grund für seine Entscheidung pro Weiden...

[Neverwalkalone]

Zitat von chris2010

Ich habe auch gelegentlich sehr hoch oder sogar zweistellig gewonnen, aber richtig Spaß gemacht hat das eigentlich nicht. Die knappen Spiele, in denen es hoch her ging, so wie heute auf dem Tivoli, sind doch die, weswegen man auf dem Platz steht. Klar, leicht verdientes Geld, aber, wie ich geschrieben habe, finde ich, das sagt dann etwas über den Charakter aus.

Konntest du heute live dabei sein, lieber Chris?

[SteffAC]

Ich hoffe einmal, dass sich der Wunschspieler das heutige Spiel angeschaut hat. Dann hat er wahrscheinlich noch im Stadion unterschrieben.

[chris2010]

Zitat von Neverwalkalone

Konntest du heute live dabei sein, lieber Chris?

Ich komme erst im Oktober nochmal nach Aachen, wenn alles klappt wie geplant.

[chris2010]

Zitat von ottwiller

Ich persönlich finde es immer vermessen aufgrund von sowas über den Charakter von jemanden zu urteilen, dessen Beweggründe man nicht kennt. Vielleicht gibt es ja einen plausiblen Grund für seine Entscheidung pro Weiden...

Da gebe ich Dir Recht, Charakter ist sicher zu stark ausgedrückt, sagen wir Charakter als Fußballspieler. Will ich leichtes Geld für schnellen Erfolg oder versuche ich, sportlich an meine Grenzen zu gehen und lege weniger Wert auf finanzielle Dinge. Das sind sicher zwei verschiedene Pole, und im Einzelfall gibt es möglicherweise einen plausiblen, für mich nachvollziehbaren Grund. Aber wenn ein A-Ligist 15 Spieler holt, die alle mindestens Landesliga gespielt haben, dann gehe ich tatsächlich davon aus, dass da bei den Allermeisten alleine finanzielle Gründe entschieden haben. Und da wird es dann bei mir zumindest einen grundsätzliche Frage: wie will ich den "Amateurfußball" haben? Ich jedenfalls nicht so, dass unterklassige Vereine deutlich mehr zahlen als Clubs, die 2-3 Staffeln darüber spielen, und sich so den Erfolg einkaufen. Aber da bin ich vielleicht auch naiv.

[hemingway]

Helge Hohl hat uns (wenn er es denn auch war) wirklich eine total zu uns passende Mannschaft zusammen gestellt. Wirklich gute Arbeit, vielleicht sogar das Highlight der letzten Jahre. Er ist mein Hoffnungsträger. So gehe ich auch davon aus, dass er bereits versucht, denn Stamm der Mannschaft schon bald für weitere Jahre an uns zu binden. Wir haben Glück gehabt diesmal, einen so jungen und talentierten Manager gefunden zu haben. Ich hoffe, dass er uns noch lange erhalten bleibt. Seit er da ist, hat die Mannschaft Alternativen in der Breite. Sie spielt endlich mit Wucht und mitreißend. Das ist es, was wir vor allem brauchen. Identifikation der Fans mit der Mannschaft. Alemannia-Feeling wie in alten Zeiten. Man sieht es am Zuschauerschnitt. Vor allen anderen muss insbesondere Helge Hohl gehalten werden.

[oecher68]

Zitat von hemingway

Helge Hohl hat uns (wenn er es denn auch war) wirklich eine total zu uns passende Mannschaft zusammen gestellt. Wirklich gute Arbeit, vielleicht sogar das Highlight der letzten Jahre. Er ist mein Hoffnungsträger. So gehe ich auch davon aus, dass er bereits versucht, denn Stamm der Mannschaft schon bald für weitere Jahre an uns zu binden. Wir haben Glück gehabt diesmal, einen so jungen und talentierten Manager gefunden zu haben. Ich hoffe, dass er uns noch lange erhalten bleibt. Seit er da ist, hat die Mannschaft Alternativen in der Breite. Sie spielt endlich mit Wucht und mitreißend. Das ist es, was wir vor allem brauchen. Identifikation der Fans mit der Mannschaft. Alemannia-Feeling wie in alten Zeiten. Man sieht es am Zuschauerschnitt. Vor allen anderen muss insbesondere Helge Hohl gehalten werden.

Da bin ich voll bei dir, aber ich denke Kilic lebt ebenso „ Alemannia Aachen“ -hoffe wir werden unter beiden irgendwann die 3te Liga rocken,der eingeschlagene Weg sieht jedenfalls vielversprechend aus.

[ÖcherTünnes]

Zitat von Mbwando

Zumal hier ständig Derisevic und Baum gefordert wurden, jetzt machen sie gegen Bocholt ein eher mäßiges Spiel und schon ist man sich einig, dass es für die Regionalliga nicht reicht. Da klaffen Anspruch und Wirklichkeit massiv auseinander. Wer Spieler entwickeln möchte, muss auch in Kauf nehmen, dass man Spiele verliert und die Konsequenzen tragen. Dazu scheint mir im Forum der Großteil kaum bereit.

Das halte ich für Quatsch. Talente in den eigenen Reihen sollten auch die nötige Qualität haben, um im Spiel zu bestehen und die Mannschaft weiter zu bringen.

Kleinere Fehler sind zu verzeihen.
Aber ganze Spiele aufgrund von Spielerentwicklung zu verlieren, das geht nicht.

Das Ergebnis steht über allem.


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[SteffAC]

Zitat von ÖcherTünnes

Das halte ich für Quatsch. Talente in den eigenen Reihen sollten auch die nötige Qualität haben, um im Spiel zu bestehen und die Mannschaft weiter zu bringen.
Kleinere Fehler sind zu verzeihen.
Aber ganze Spiele aufgrund von Spielerentwicklung zu verlieren, das geht nicht.
Das Ergebnis steht über allem.

Baum war gestern übrigens der einzige Kaderspieler, der nicht vor die Süd gegangen ist und sich die Feier mit Schlösser aus der Distanz angeschaut hat.

Ich kann mir vorstellen, dass das für den jungen Kerl ein ziemliches Wellenbad an Gefühlen war. Erst über Kurzeinsätze in die Mannschaft gespielt, dann die Saisonpremiere und final die Abstrafung in den Medien - sowohl nach dem Spiel als auch in der PK vor Münster.

Er war sicherlich nicht der Grund, weshalb man in Bocholt die Niederlage kassierte. Schlussendlich waren es einfach zu viele Wechsel im Zentrum bzw. zu ähnliche Spielertypen. Man sollte aber weiter an den Jungen glauben. Nur das ganze drumherum fand ich auch von Kilic nicht gut gehandhabt, die Jungens muss man zumindest in der Öffentlichkeit schützen.

[Achim F.]

Zitat von SteffAC

Baum war gestern übrigens der einzige Kaderspieler, der nicht vor die Süd gegangen ist und sich die Feier mit Schlösser aus der Distanz angeschaut hat.

Ich kann mir vorstellen, dass das für den jungen Kerl ein ziemliches Wellenbad an Gefühlen war. Erst über Kurzeinsätze in die Mannschaft gespielt, dann die Saisonpremiere und final die Abstrafung in den Medien - sowohl nach dem Spiel als auch in der PK vor Münster.

Er war sicherlich nicht der Grund, weshalb man in Bocholt die Niederlage kassierte. Schlussendlich waren es einfach zu viele Wechsel im Zentrum bzw. zu ähnliche Spielertypen. Man sollte aber weiter an den Jungen glauben. Nur das ganze drumherum fand ich auch von Kilic nicht gut gehandhabt, die Jungens muss man zumindest in der Öffentlichkeit schützen.

Kläre mich mal auf. Habe gar nicht mitbekommen, dass FB von FK explizit an den Pranger gestellt wurde. Ist ja normal auch nicht die Art von FK. FB ist jetzt 22 Jahre. Der Welpenschutz ist dann auch irgendwann mal vorbei. Wenn er noch hôher hinaus will, dann muss jetzt langsam was kommen. Gegen Bocholt hat er eine Chance vertan. Er sollte jetzt nicht schmollen (falls er es tut), sondern weiter Gas geben. Auch er wird noch seine Einsätze kriegen. Ramaj gehörte ja auch zu den Spielern die nicht von Kritik ausgenommen waren. Er hat gestern eine starke Antwort gegeben.

[Pandaman SchwarzGelb]

Zitat von hemingway

Helge Hohl hat uns (wenn er es denn auch war) wirklich eine total zu uns passende Mannschaft zusammen gestellt. Wirklich gute Arbeit, vielleicht sogar das Highlight der letzten Jahre. Er ist mein Hoffnungsträger. So gehe ich auch davon aus, dass er bereits versucht, denn Stamm der Mannschaft schon bald für weitere Jahre an uns zu binden. Wir haben Glück gehabt diesmal, einen so jungen und talentierten Manager gefunden zu haben. Ich hoffe, dass er uns noch lange erhalten bleibt. Seit er da ist, hat die Mannschaft Alternativen in der Breite. Sie spielt endlich mit Wucht und mitreißend. Das ist es, was wir vor allem brauchen. Identifikation der Fans mit der Mannschaft. Alemannia-Feeling wie in alten Zeiten. Man sieht es am Zuschauerschnitt. Vor allen anderen muss insbesondere Helge Hohl gehalten werden.

Das Team Hohlic ist ein Glücksgriff für uns. Wenn die beiden ein bisschen mehr Zeit und Etat bekommen, werden wir hier tatsächlich um den Aufstieg spielen. Hoffentlich gelingt es uns, die nächsten Spiele erfolgreich zu gestalten, das wären die besten Argumente für eine Etaterhöhung!

[#14]

Zitat von SteffAC

Baum war gestern übrigens der einzige Kaderspieler, der nicht vor die Süd gegangen ist und sich die Feier mit Schlösser aus der Distanz angeschaut hat.

Ich kann mir vorstellen, dass das für den jungen Kerl ein ziemliches Wellenbad an Gefühlen war. Erst über Kurzeinsätze in die Mannschaft gespielt, dann die Saisonpremiere und final die Abstrafung in den Medien - sowohl nach dem Spiel als auch in der PK vor Münster.

Er war sicherlich nicht der Grund, weshalb man in Bocholt die Niederlage kassierte. Schlussendlich waren es einfach zu viele Wechsel im Zentrum bzw. zu ähnliche Spielertypen. Man sollte aber weiter an den Jungen glauben. Nur das ganze drumherum fand ich auch von Kilic nicht gut gehandhabt, die Jungens muss man zumindest in der Öffentlichkeit schützen.

Habe gerade extra nochmal die PK vor Münster angeguckt, da ist m.E. nichts dergleichen zu sehen oder hören.
Kilic hat zudem längst die "jüngeren Spieler, die noch nicht so weit sein können" weitaus milder besprochen, zuletzt gestern vor oder nach dem Spiel (weiß gerade nicht) im Interview mit der starken Reprterin.
Bleiben also, auch wenn dieses "noch nicht" meinetwegen ausgeleiert daher kommt, vor allem Imbongo und Ramaj, sicher auch Schwermann im Fokus der Kritik.
Fuat ist herb, emotional und sicher auch immer wieder unbedacht und daneben, mannschaftsintern wird da aber ganz, ganz sicher auch konstruktiver, zutrauender und motivierender gearbeitet werden.
Außerdem ist die ihm nachgesagte rigide Sturheit doch längst Vergangenheit (wenn es sie SO gab), da muss man kein Jünger für sein. Ich glaube z.B auch nicht, dass Fuat aus Bocholt so viel Neues gelernt hat. Da war die Off-Zeit m.E. der intensivere Lehrmeister.

Natürlich wird an alle geglaubt, werden alle gebraucht, es gibt auch keinerlei Ansatz, zu zweifeln, dass das beim Trainer wackelt. Gerade Teamenergie ist ja ein Markenzeichen aller Kilic-Teams (neben individueller, nicht selten auch positionsmäßigen Weiterentwicklung, kräftigem Grell und situativ klugen Überraschungsmoves)
Insofern kann das Wegbleiben viele verschiedene Gründe haben, Trotz oder Beleidigtsein wären nicht meine Favoriten, sie wären zudem ja vor allem Freddies Problem. Und da schätze ich ihn eigentlich sortierter ein. Oder, mit AchimF: Es ist ja jetzt klar, dass nur Dran- und Dabeibleiben hilft.
Und klar ist das hart für ihn und Aldin, dass z.B. mit Dama hinten und vor allem Willi in der Mitte gleich zwei "Experimente" tragfähig erscheinen
Es ist so hart wie für Felix Heim, dass Ramaj plötzlich auch zentral kann oder für Julian Schwermann, dass Dino rein gar nicht wackelt zur Zeit. Weitermachen, meinetwegen auch scharf nachdenken, aber vor allem weitermachen!
Das Wichtigste scheint mir, jetzt wirklich auf allen Ebenen einen Haken an Bocholt zu machen.
Rückblickend wird das ein wichtiger, weil mahnender Punkt im Saisonprozess gewesen sein, sicher aber kein Muster, das lange nachwirkte oder intensiv aufzuarbeiten gewesen wäre, da bin ich sehr sicher.
Geschlossen weiter gegangen zu sein, das wird ein Schlüssel für die gute Saison sein.

alemannia - so, nicht so
#14

[schokobär]

Die User, auf die Du Dich beziehst, haben eher auf das rekurriert, was Kilic nach dem Spiel in Bocholt gesagt hat als auf seine Aussagen vor dem Spiel gegen Münster.

Das war gestern ein Nachmittag im Stadion, den man so schnell nicht vergisst. Eine wirklich tolle Leistung unseres Teams und ein absolut verdienter Sieg gegen den Tabellenführer.

Ein großes Lob für Kilic, der seine Mannschaft hervorragend eingestellt und Sascha Hildmann, den Münsteraner Trainer, echt ausgecoacht hat.

Und das mit einer Startelf, die bis auf Bangsow und Ramaj die Spieler aufwies, mit denen die Alemannia letzte Saison gerade noch den Abstieg vermeiden konnte - dank Kilic. Sein Anteil daran kann gar nicht groß genug bemessen werden.

Dafür alleine gebührt ihm ein Denkmal und die Partie gestern war ein weiterer Baustein dazu.

Und trotzdem:

Ich glaube, dass er mit dem Team einiges erreichen kann, nur - aufsteigen werden wir mit Kilic nie; mit dem jetzigen Kader nicht und auch nicht mit einem besseren.

Dazu ist er aus meiner Sicht zu erratisch. Sein Temperament, dass sich sehr positiv auszahlte, als er im letzten Jahr eine "tote" Mannschaft übernahm, scheint ihm bei Fragen der Menschenführung bisweilen im Weg zu stehen. Es gab Fälle vorher, der Umgang mit Baum und Dervisevic scheint diese zu bestätigen.

Die causa Hohl steht auf einem ganz anderen Blatt. Wie auch von anderen Usern schon erwähnt - er ist ein absoluter Glücksfall für uns, ein Klassemann - Punkt

Ihn auf Dauer bei der Alemannia zu halten, wird ein Schlüssel dafür sein, wie es mit unserem Verein zukünftig weitergeht.

So viele fähige Sportdirektoren gibt es nicht, dazu noch jung und entwicklungsfähig.

Ein Arbeitskollege von mir hat gute Verbindungen nach Leverkusen. Dort ist man mit dem Bereich NLZ/Verzahnung Nachwuchs-Profis seit längerem überhaupt nicht mehr zufrieden. Es gibt eine Liste von Leuten, die Bayer im Blick hat, dazu zählt wohl auch Hohl, dessen Arbeit in Aachen unter dem Bayerkreuz interessiert beobachtet wird.

Muss nichts heißen, zeigt aber, dass unsere Verantwortlichen alles tun sollten, einen möglichst langen Verbleib Hohls bei der Alemannia zu gewährleisten.