Investoren, Sponsoren, Gönner

[Aix Trawurst]

Zitat von a.tetzlaff

Kutsch hat sich so verhalten, wie er in der Oecher Bauwirtschaft bekannt ist , als Choleriker und Pröll.
Es gibt in der hiesigen Bauuwirtschaft Firmen wie z.B. D u. K, Schlun, Frauenrath usw..die es geschafft haben, sich zu modernisieren.

Andere wie Kutsch haben das nicht geschafft und die werden es in Zukunft schwer haben, Ingenieure, Poliere und Bauleiter zu finden, da es einen Nachwuchsmangel in der Bauwirtschaft gibt.

"Choleriker" hin oder her, das mag ja vielleicht alles durchaus so sein, nur das ändert aber eben dennoch rein gar nichts daran, dass "wir" ohne Kutsch und Nobis schon die erste Planinsolvenz nicht durchgestanden hätten, sondern die GmbH unmittelbar liquidiert worden wäre!

Bei der zweiten Insolvenz sieht das auch nicht so wahnsinnig anders aus als bei der ersten, zumindest was das Engagement von Kutsch angeht. Und dem e.V hat er auch so einges gesponsort, gerade in schwierigen Zeiten.

Aber das alles soll meinetwegen keinen hier vom Hetzen gegen Kutsch abhalten.
Das hilft "uns" alles nur finanziell leider auch nicht weiter. Und ungebührend eingemischt in die Geschäfte, das haben sich bei Alemannia schon ganz andere noch viel mehr als der Kutsch, und zum Teil sogar ganz ohne eigenes Geld beizusteuern.

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Gorgar

Vielleicht ist die Pandemie nicht bei ihm angekommen.

Der sonst von mir sehr geschätzte Herr Kutsch hat sich schon bei der Spielerrevolte negativ verhalten.
Gipfelte in einem Hausverbot für unseren damaligen SD.
Er hat das Sponsoring falsch verstanden.
Auch der Hochmut über andere Zuschauer bei dem Spiel in Bonn ist respektlos.
Der Verein gehört ihm nicht.
Bader wird einen besseren Ersatz finden.

Was ist den da in Bonn vorgefallen?

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Kohlscheiderjung

Im Artikel steht dass Kutsch 2 von 4 vereinbarten Raten vertragsgemäß gezahlt hatte. Nach der Spielerrevolte gab es Ärger, allen voran mit Sportdirektor Thomas Hengen sowie um verschiedene Funktionäre bzw Aufsichtsratsmitglieder.

Kutsch stellte die Zahlungen zunächst ein - obwohl er mMn zu einem früheren Zeitpunkt in den Medien sagte, er komme bis zum Ende der Saison seinen vertraglich vereinbarten Zahlungen nach. Begründet hat er sein Zahlungsstop damit, dass keine Zuschauer bei den Spielen zugelassen sind und Werbung als Gegenleistung somit nicht vollumfänglich erbracht wird.

Nach einem Gespräch mit Martin Bader hatte man sich etwas angenähert und Kutsch wolle die 3.Rate nun doch zahlen. Dazu sogar die 4. Rate erbringen im Falle eines Pokalsieges als Anreiz.

Letztendlich war er dann allerdings so verärgert, da man ihm "nur" 2 von 68 Sitzplatzkarten die Alemannia kurzfristig zugewiesen wurden hat zu kommen lassen. Er hätte sich gewundert "wer denn da noch so alles gesessen hätte" , obwohl er als Hauptsponsor nur 2 Karten bekommen hätte.

Wer hat denn da noch alles gesessen?

[tivolino]

Ich geb's zu: In Zusammenhang mit der sogenannten Spielerrevolte hatte ich noch ein gewisses Verständnis für Kutsch entwickelt. Diese neue Nummer schlägt dem Fass aber den Boden aus. Die Formulierungen im Artikel, insbesondere die wörtlichen Zitate von Kutsch, legen es sehr nahe, dass er selber Paulis Hauptinformant gewesen sein muss und dass er diese Sache ganz bewusst an die Öffentlichkeit gebracht hat
Fragt sich nur: Warum??? Was bezweckt er, was verspricht er sich davon?
Es gibt wahrscheinlich keine rationale Erklärung; es beruht eher auf purer Dummheit, üppig gewachsen auf dem fetten Nährboden von Selbstherrlichkeit, Arroganz, gekränkter Eitelkeit und Dreistigkeit.

[Aufsteiger Aachen]

Zitat von Wissquass

...also ich hab noch keinen reichen Mann getroffen, der einfach zu händeln ist...,
erst recht nicht, wenn es um seine Kohle geht...

Und wenn wir so mit nem Hauptsponsor umgehen, muss man sich nicht wundern, warum wir nicht zu mehr Geld kommen...

Dann spielen wir eben in Zukunft mit Oberligaspielern in der Mittelrheinliga, darauf wird es doch hinauslaufen ...

Etwas vereinfachter Dreisatz: Kutsch finzanzier(e) 1:10 unseres Spielerkaders, dann erwartet er zum Pokalspiel zu Recht ca 6 Karten, wahrscheinlich wäre er auch mit 4 zufrieden gewesen. Und dann sieht er auf der Tribüne vermutlich Leute, die von Freunden von Kumpels von Bekannten von Promi Xy dahin gekommen sind. Da würd mir auch die Hutschnur platzen...

Nochmal: Kutsch mag nicht einfach sein, aber das sind andere Reiche auch nicht, aber er hat ein schwarz gelbes Herz, das haben andere Reiche in Aachen nicht ..., die gehen lieber zu den Pferdequälern...

Es wirft kein gutes Licht auf unsere Funktionäre, dass sie diese causa nicht besser gelöst haben ...

Naja, warum verlängern dann z.B. STAWAG, NetAachen usw. ihre Verträge.
Oder man gewinnt kleine Sponsoren zurück.
So schlecht kann ja nicht alles sein...

Kutsch ist ein Stinkstiefel, der genau so mit seinen Mitarbeiter umgeht.
Mit der Mull immer überall mitdabei.

Er ist kein Unschuldslamm, er war damals auch im Vorstand und ist mitschuld an der Insolvenz...

[Aix Trawurst]

Zitat von tivolino

Ich geb's zu: In Zusammenhang mit der sogenannten Spielerrevolte hatte ich noch ein gewisses Verständnis für Kutsch entwickelt. Diese neue Nummer schlägt dem Fass aber den Boden aus. Die Formulierungen im Artikel, insbesondere die wörtlichen Zitate von Kutsch, legen es sehr nahe, dass er selber Paulis Hauptinformant gewesen sein muss und dass er diese Sache ganz bewusst an die Öffentlichkeit gebracht hat
Fragt sich nur: Warum??? Was bezweckt er, was verspricht er sich davon?
Es gibt wahrscheinlich keine rationale Erklärung; es beruht eher auf purer Dummheit, üppig gewachsen auf dem fetten Nährboden von Selbstherrlichkeit, Arroganz, gekränkter Eitelkeit und Dreistigkeit.

Das Ganze ist von vorne bis hinten einfach nur vollkommen skuril und peinlich.
Hilft aber alles nichts!
Lasst uns am besten vielleicht einfach nochmal nach dem Geldkoffer suchen gehen...

[easy]

Zitat von tivolino

Fragt sich nur: Warum??? Was bezweckt er, was verspricht er sich davon?

Ganz einfach – er wollte gefragt werden, ob er nicht bitte bitte Präsident werden will. Nun ist er beleidigt.

[berlinaix]

Zitat von tivolino

Es gibt wahrscheinlich keine rationale Erklärung; es beruht eher auf purer Dummheit, üppig gewachsen auf dem fetten Nährboden von Selbstherrlichkeit, Arroganz, gekränkter Eitelkeit und Dreistigkeit.

Ui ui ui ...

Klingt ein wenig nach "Der Pate"

[Aix-la-Chapelle]

Die Diskussion geht etwas in die falsche Richtung. In den Fokus gehört die Frage, wer in Zukunft die Rolle von Kutsch übernimmt und neuer Haupt- und Trikotsponsor wird.

[tivolino]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Die Diskussion geht etwas in die falsche Richtung. In den Fokus gehört die Frage, wer in Zukunft die Rolle von Kutsch übernimmt und neuer Haupt- und Trikotsponsor wird.

Über die Frage, wer neuer Hauptsponsor wird, kann man nicht diskutieren. Da müssen wir einfach abwarten. Kutschs Verhalten ist hingegen ein sehr dankbares Diskussionsthema für dieses Forum.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von berlinaix

Trikotsponsor ist in der Saison 21/22 Capelli Sports, aber das ist ja nichts Neues .

Du meinst Ausrüster?
Der Name des Herstellers steht ja sowieso auf den Trikots drauf aber ich glaube nicht, dass die zusätzlich noch die fette Brustwerbung bezahlen wollen.

[berlinaix]

Zitat von Heinsberger LandEi

Du meinst Ausrüster?
Der Name des Herstellers steht ja sowieso auf den Trikots drauf aber ich glaube nicht, dass die zusätzlich noch die fette Brustwerbung bezahlen wollen.

Richtig und Sorry ...
Es ist "nur" der Ausrüster .

DANKE für den Hinweis !

[Michi Müller]

Zitat von Heinsberger LandEi

Einem Vertragspartner stehen nur dann 100 % seiner Ansprüche zu, wenn er auch seine eigenen Leistungen zu 100 % erbringt. Wir wissen nicht, wieviele Logenplätze, Business-Seats und andere Leistungen im Sponsorenpaket enthalten waren. Wir wissen aber, dass nur ein kleiner Teil der Spiele mit beschränkten Zuschauerzahlen ausgetragen wurde und somit sicherlich keine 100% der Leistung der Alemannia erbracht werden konnte.


Ein Livestream ist schon gegenüber einem einfachen Stehplatzticket kein vollwertiger Ersatz, erst recht nicht gegenüber VIP-Plätzen mit kulinarischer Vollversorgung.

Der Livestream war auf die Trikotwerbung bezogen. Normal sehen diese nur die 3.500 im Stadion für 90 Minuten. Duch die Übertragungen könnten es (theoretisch) zehntausende Menschen sehen und das sogar immer und immer wieder.

Wir haben Corona und Zuschauer waren gesetzlich nicht erlaubt. Also kann er auch folglich keinen "Schadensersatz" in Form von einbehaltenen Raten fordern.

Eltern von Schulkindern mussten ja auch trotzdem Busfahrkarten weiter bezahlen, obwohl die Kinder sie nicht nutzten. Andere Eltern mussten Kita Beiträge weiter zahlen. Es gibt zwar Städte die aus Kulanz darauf verzichtet hanrn, aber rechtlich muss man auch ohne erbrachte Leistungen dafür zahlen.

Wenn Alemannia für das Pokalfinale 68 Karten bekam, dann finde ich es weiterhin fast schon unverschämt mehr als zwei Karten zu verlangen mit dem Wissen das dann andere Sponsoren nicht beachtet werden würden.

Von daher kann ich hier diese humanen Meinungen in keinster Weise nachvollziehen...



Gesendet von meinem VOG-L29 mit Tapatalk

[Wissquass]

Zitat von a.tetzlaff

Kutsch hat sich so verhalten, wie er in der Oecher Bauwirtschaft bekannt ist , als Choleriker und Pröll.

Es gibt in der hiesigen Bauuwirtschaft Firmen wie z.B. D u. K, Schlun, Frauenrath usw..die es geschafft haben, sich zu modernisieren.

.

...ach man, wir sind doch hier nicht beim Kaffeekränzchen des örtlichen Literaturvereins...,

wir sind beim Fußball ...

Kenn Spielerberater, die sind heulend aus Wernzes Büro gelaufen ...

Unterstützen die andren genannten Bauunternehmungen denn auch unsern Verein in nennenswertem Umfang? Vermutlich nicht, da es betriebswirtschaftlich völlig spinnert ist, dem Betrieb so viel Geld zu entnehmen...
Aber im Fußball brauchst du solche Spinner ...

[Geheimniskremer]

Zitat von Aix Trawurst

Das Ganze ist von vorne bis hinten einfach nur vollkommen skuril und peinlich.
Hilft aber alles nichts!
Lasst uns am besten vielleicht einfach nochmal nach dem Geldkoffer suchen gehen...

Den hat der Krings in Steine statt Beine investiert

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von berlinaix

Ui ui ui ...

Klingt ein wenig nach "Der Pate"

Der PornXmaref von Aachen?

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Geheimniskremer

Den hat der Krings in Steine statt Beine investiert

Wo findet man denn die Steine?

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Wissquass

...ach man, wir sind doch hier nicht beim Kaffeekränzchen des örtlichen Literaturvereins...,

wir sind beim Fußball ...

Kenn Spielerberater, die sind heulend aus Wernzes Büro gelaufen ...

Unterstützen die andren genannten Bauunternehmungen denn auch unsern Verein in nennenswertem Umfang? Vermutlich nicht, da es betriebswirtschaftlich völlig spinnert ist, dem Betrieb so viel Geld zu entnehmen...
Aber im Fußball brauchst du solche Spinner ...

Wieviel Geld denn?

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von tivolino

Über die Frage, wer neuer Hauptsponsor wird, kann man nicht diskutieren. Da müssen wir einfach abwarten. Kutschs Verhalten ist hingegen ein sehr dankbares Diskussionsthema für dieses Forum.

Bader wäre ein schlechter GF, wenn er sich nicht schon längst um einen neuen Hauptsponsor gekümmert hätte.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Michi Müller

...Duch die Übertragungen könnten es (theoretisch) zehntausende Menschen sehen und das sogar immer und immer wieder.

Tatsächlich gesehen haben aber im Schnitt gerade mal 2500 oder weniger, wobei die Zuschauerzahl nicht Vertragsgrundlage gewesen sein dürfte.

Zitat von Michi Müller

Wir haben Corona und Zuschauer waren gesetzlich nicht erlaubt. Also kann er auch folglich keinen "Schadensersatz" in Form von einbehaltenen Raten fordern.

Doch, denn genauso könnte jeder Dauerkartenbesitzer theoretisch eine anteilige Rückerstattung juristisch geltend machen, weil ihm die vereinbarte Leistung durch die Alemannia nicht in vollen Umfang gewährt werden konnte. Corona verändert die rechtlichen Ansprüche nicht. Wenn Du mit einem holländischen Gärtner einen Jahresvertrag über monatliche Rasenpflege abschließt und der Gärtner die Hälfte der Zeit wegen coronabedingtem Einreiseverbot nicht kommen kann, musst Du ihm diese Hälfte auch nicht bezahlen. Der Gärtner kann da nix für, hat trotzdem Einnahmeausfälle, genauso wie hier die Alemannia.

Zitat von Michi Müller

Eltern von Schulkindern mussten ja auch trotzdem Busfahrkarten weiter bezahlen, obwohl die Kinder sie nicht nutzten. Andere Eltern mussten Kita Beiträge weiter zahlen. Es gibt zwar Städte die aus Kulanz darauf verzichtet hanrn, aber rechtlich muss man auch ohne erbrachte Leistungen dafür zahlen.

Im Verhältnis zum Staat gelten ganz andere Rechtsgrundlagen, insbesondere weil der Staat uns durch entsprechende Verordnungen und Gesetze auch zu anderen Zahlungen ohne direkte Gegenleistung verpflichten kann. Die Alemannia als private Firma kann nicht einseitig das Vertragsrecht ändern. Ohne den erfolgten Gebührenteilverzicht für die Kitas würde ich eine gerichtliche Entscheidung zu einer Gebührenerstattung der Kita-Träger jedoch auch für sehr wahrscheinlich halten.

Zitat von Michi Müller

Von daher kann ich hier diese humanen Meinungen in keinster Weise nachvollziehen...

Human? Nein, es geht zum einen um die Frage, zu was welche Seite aufgrund der Vereinbarungen verpflichtet ist und zum anderen darum, was dem Wohle der Alemannia dient. Da wir den Vertrag nicht kennen, können wir darüber eigentlich nur spekulieren. Dem Wohle der Alemannia würde es aber sicherlich dienen, wenn auch die Sponsoren bei Laune gehalten werden, die vielleicht als etwas eigensinnig gelten, aber alemannia-bekloppt genug sind, um hier nennenswerte finanzielle Unterstützung zu leisten.