Frithjof Kraemer, Ex-Geschäftsführer der GmbH

[ACUnited]

Zitat von Au Hur

Laut Zeitungsbericht aus der morgigen Aachener Zeitung wird man Krämer auf über 20 Millionen Euro verklagen.

Das ist so nicht ganz richtig...

Delheid hat ein Anspruchsschreiben aufgesetzt, wo Kraemer erstmal aufgefordert wird, den Schaden, der Alemannia nach Februar 2012 (eigentlicher Zeitpunkt der Insolvenzanmeldung) bis zur Insolvenzanmeldung entstanden ist (die kolportierten 20 Mio.), zu beheben (finanziell)... Das wird er natürlich nicht tun (können)...

Man versucht dann, sich außergerichtlich zu einigen, da man eh davon ausgehen kann, dass dieser Typ die Kohle nicht hat! Wenn man sich dabei nicht einigt, dann wird erst geklagt, um zumindest einen Titel zu bekommen, mit dem man dann vollstrecken könnte (Haus, Bankkonten, etc)! Das dauert noch!

Außerdem geht doch genau dieses Geld in die neu gegründete Zweckgesellschaft zur 2. Ausschüttung an die Gläubiger...

P.S.: Wer Lust und Zeit hat: am Mittwochmorgen wird der Termin fortgesetzt, wo Kraemer gegen Alemannia auf Wiedereinstellung und Zahlung geklagt hat...

[ZappelPhilipp]

Ich bleibe dabei: Kraemer, verrecke! Ein Sargnagel von unserer Alemannia.

Einigen wird er sich nie im Leben, also soll man ihn auch vor die Wand fahren! Und wehe, der schafft noch Kohle auf Seite, die Finanzspezi ...

[littlefatman]

Zitat von ACUnited

Man versucht dann, sich außergerichtlich zu einigen, da man eh davon ausgehen kann, dass dieser Typ die Kohle nicht hat! Wenn man sich dabei nicht einigt, dann wird erst geklagt, um zumindest einen Titel zu bekommen, mit dem man dann vollstrecken könnte (Haus, Bankkonten, etc)! Das dauert noch!

Außerdem geht doch genau dieses Geld in die neu gegründete Zweckgesellschaft zur 2. Ausschüttung an die Gläubiger...

Vieleicht gibt es ja Leute, die letzteren einen Forderungskauf
in Aussicht stellen wollen ?

Ggf. wäre ja auch der Ankauf nur von nachrangigen Teilforderungen interessant.

[littlefatman]

Zitat von ZappelPhilipp

Einigen wird er sich nie im Leben ...

Manweissetnich ..

Einerseits klagt er ja noch auf Wiedereinstellung, andererseits
besteht bei den Prozentsätzen wie sie in der Insolvenz zum Zuge
kamen die Gefahr, daß er sich noch "billig" aus der Nummer rauskaufen
kann und dann weiter freudig seiner Wege geht.

Man riskiert ja auch nicht das zehnfache an Prozesskosten, als das
was ggf. zu holen ist.

Wenn sich allerdings Forderungen absehbar realisieren ließen,
die die Möglichkeiten von Herrn K. sie in Gänze zu begleichen
kurzfristig übersteigen, sollte man hier doch bitte anstelle
einer "gütlichen" Einigung einem Forderungsverkauf an geneigte
Interessenten den Vorzug geben.

Nicht zuletzt steht man da immer noch in der Verantwortung
gegenüber den Gläubigern.

Ich gehe da gerne das Geld einsammeln ....

[a.tetzlaff]

Zitat von littlefatman

Manweissetnich ..

Einerseits klagt er ja noch auf Wiedereinstellung, andererseits
besteht bei den Prozentsätzen wie sie in der Insolvenz zum Zuge
kamen die Gefahr, daß er sich noch "billig" aus der Nummer rauskaufen
kann und dann weiter freudig seiner Wege geht.

Man riskiert ja auch nicht das zehnfache an Prozesskosten, als das
was ggf. zu holen ist.

Wenn sich allerdings Forderungen absehbar realisieren ließen,
die die Möglichkeiten von Herrn K. sie in Gänze zu begleichen
kurzfristig übersteigen, sollte man hier doch bitte anstelle
einer "gütlichen" Einigung einem Forderungsverkauf an geneigte
Interessenten den Vorzug geben.

Nicht zuletzt steht man da immer noch in der Verantwortung
gegenüber den Gläubigern.

Ich gehe da gerne das Geld einsammeln ....

Ich würde die forderung an Moskau Inkasso verkaufen.
Die wissen schon , wie sie sie eintreiben.

[Max]

Zitat von ACUnited

P.S.: Wer Lust und Zeit hat: am Mittwochmorgen wird der Termin fortgesetzt, wo Kraemer gegen Alemannia auf Wiedereinstellung und Zahlung geklagt hat...

Weißt Du eine Uhrzeit und einen Saal?

[Blackthorne]

Zitat von littlefatman

Man riskiert ja auch nicht das zehnfache an Prozesskosten, als das was ggf. zu holen ist

Egak, wie es ausgeht, für die beteiligten Anwälte ist das wie eine Lizenz zum Gelddrucken.

[Pit]

Mir würde es gefallen den Druck auf FK so zu erhöhen, dass er gerichtlich verwertbar Infos über die verantwortlichen Hintermänner des "Untergangs" preisgibt. Der Zeitungsverlag Aachen hat das ja niemals konkret thematisiert, da die entsprechenden "alten Seilschaften" noch immer zu gut funktionieren...!

[ACUnited]

Zitat von Max

Weißt Du eine Uhrzeit und einen Saal?

10.15 Uhr, Raum D 2.371 (Haus D, 2. Etage, Raum 371).

Haus D (der alte Teil) ist direkt hinter der Kontrolle rechts...

[littlefatman]

Zitat von a.tetzlaff

Ich würde die forderung an Moskau Inkasso verkaufen.
Die wissen schon , wie sie sie eintreiben.

Es geht doch eher darum, daß man evtl. Forderungen wegen ihrer Höhe im
Leben nicht eintreiben kann.

Und natürlich, daß keine Möglichkeit besteht sich ihrer im Rahmen einer
Privatinsolvenz zu entledigen.

[Knipser]

Nabend! Und wer bleibt danach auf den horrenden Rechtsanwaltsgebühren und Gerichtskosten sitzen?

Ratet mal!?

Traurig!

Zitat von littlefatman

Es geht doch eher darum, daß man evtl. Forderungen wegen ihrer Höhe im
Leben nicht eintreiben kann.

Und natürlich, daß keine Möglichkeit besteht sich ihrer im Rahmen einer
Privatinsolvenz zu entledigen.

[a.tetzlaff]

Zitat von littlefatman

Es geht doch eher darum, daß man evtl. Forderungen wegen ihrer Höhe im
Leben nicht eintreiben kann.

Und natürlich, daß keine Möglichkeit besteht sich ihrer im Rahmen einer
Privatinsolvenz zu entledigen.

Sicher kann man den vollen Betrag nicht eintreiben, aber arm ist Friedjof nicht.
Jedenfalls war er bisher nicht arm.
Der Chaot hat immer seinen Kontoauszug auf dem Schreibtisch liegenlassen!

Vielleicht rechnet er sich ja in Zukunft arm.
Das geht einfach
Ich kenne Leute , die ne S-Klasse fahren und offiziell nichts haben.

[littlefatman]

Zitat von Knipser

Nabend! Und wer bleibt danach auf den horrenden Rechtsanwaltsgebühren und Gerichtskosten sitzen?

Ratet mal!?

Traurig!

S.o. :

Zitat von littlefatman

....

Man riskiert ja auch nicht das zehnfache an Prozesskosten, als das
was ggf. zu holen ist.

Wenn sich allerdings Forderungen absehbar realisieren ließen,
die die Möglichkeiten von Herrn K. sie in Gänze zu begleichen
kurzfristig übersteigen, ....

Im Interesse der Gläubiger - die unter rein wirtschaftlichen Interessen
vertreten werden müssen - kann nur sein, das einzuklagen was auch
absehbar zu holen ist.

Noch schlimmer : Eine gütliche Einigung, bei der die Kooperation des
Herrn K. ein wirtschaftliches Interesse der Gläubiger darstellt.


Wer Herrn K. ans Bein pissen will, wird wohl extra dafür bezahlen
müssen.

Das könnte ggf. der Weg über einen in Aussicht gestellten
Forderungskauf sein, der ja auch seitens einzelner Gläubiger
erfolgen könnte.

Für die Gläubigervertreter wäre dies eine Art "Versicherung" mit
der sie ihr Prozessrisiko kalkulieren könnten.

[Oswald Pfau]

Zitat von a.tetzlaff

Sicher kann man den vollen Betrag nicht eintreiben, aber arm ist Friedjof nicht.
Jedenfalls war er bisher nicht arm.
Der Chaot hat immer seinen Kontoauszug auf dem Schreibtisch liegenlassen!

Vielleicht rechnet er sich ja in Zukunft arm.
Das geht einfach
Ich kenne Leute , die ne S-Klasse fahren und offiziell nichts haben.

Ich kannte sogar jemanden,der hatte einen Ferrari vor der Türe stehen,
konnte sich aber noch nicht mal mehr ein Brötchen kaufen

[littlefatman]

Zitat von a.tetzlaff

Sicher kann man den vollen Betrag nicht eintreiben, aber arm ist Friedjof nicht.
Jedenfalls war er bisher nicht arm.
Der Chaot hat immer seinen Kontoauszug auf dem Schreibtisch liegenlassen!

Vielleicht rechnet er sich ja in Zukunft arm.
Das geht einfach
Ich kenne Leute , die ne S-Klasse fahren und offiziell nichts haben.

Er hatte ja schon bei seinem "Amtsantritt" hier so ein (?) ganz schickes
Ührchen ...

Alles im Leben unterliegt halt einer individuellen Wertigkeit.


Und wenn er sich sein Leben lang gerne arm rechnen "möchte" ...

Soll er doch. Muss er dann ja.

[littlefatman]

Zitat von Oswald Pfau

Ich kannte sogar jemanden,der hatte einen Ferrari vor der Türe stehen,
konnte sich aber noch nicht mal mehr ein Brötchen kaufen

Logisch.

Dafür braucht man `nen Tuareg.

[AlterFan]

Zitat von Niemand

http://www.newsbiscuit.com/wp-conten...56-dr-evil.jpg

Keine Ahnung wie die Erfolgschancen stehen, aber eine gewisse emotionale Genugtuung kann ich nicht verneinen.

F.K. hat intelligenterweise einen Ehevertrag mit seiner Vertrag abgeschlossen. Darin steht ganz klar dass alle Vermögenswerte seiner Frau gehören und er nur sein Gehalt und seinen Dienstwagen der Bank hat.

Wer also so blöd ist und ihn verklagt will nur die Anwälte reich machen, zu holen ist da nichts, es sei denn eine seinerzeit bestehende und auch bezahlte Vermögensschadenhaftpflichtversicherung wurde von F.K. abgeschlossen, dann sollte er den Schaden rechtzeitig gemeldet haben.

Ansonsten werden hier nur Kosten geschaffen die zu Lasten der Alemannia gehen.

[littlefatman]

Zitat von AlterFan

F.K. hat intelligenterweise einen Ehevertrag mit seiner Vertrag abgeschlossen. Darin steht ganz klar dass alle Vermögenswerte seiner Frau gehören und er nur sein Gehalt und seinen Dienstwagen der Bank hat.

Wer also so blöd ist und ihn verklagt will nur die Anwälte reich machen, zu holen ist da nichts, es sei denn eine seinerzeit bestehende und auch bezahlte Vermögensschadenhaftpflichtversicherung wurde von F.K. abgeschlossen, dann sollte er den Schaden rechtzeitig gemeldet haben.

Ansonsten werden hier nur Kosten geschaffen die zu Lasten der Alemannia gehen.

Bleibt zu fragen, wie "intelligent" dieser Ehevertrag war oder ist.

Soooo einfach geht das auch nicht.


Und zu Lasten der Alemannia geht garnichts, genau so, wie nicht zu ihrem Vorteil.

Zitat von AlterFan

Ansonsten werden hier nur Kosten geschaffen die zu Lasten der Alemannia gehen.

Die schnelle Beendigung des Insolvenzverfahrens führt zwangsläufig dazu, dass viele Ansprüche (Anfechtungsansprüche und Schadenersatzansprüche) nicht vollständig ermittelt, geschweige denn realisiert werden konnten. Um dennoch den Abschluss des Insolvenzverfahrens mit Hilfe eines Insolvenzplans zu ermöglichen, sollen diese Ansprüche auf eine neu errichtete Zweckgesellschaft übertragen und dort von einem Treuhänder weiterverfolgt werden.

http://www.alemannia-aachen.de/aktue...n-GmbH-22158M/

[littlefatman]

Zitat von Knipser

Nabend! Und wer bleibt danach auf den horrenden Rechtsanwaltsgebühren und Gerichtskosten sitzen?

Ratet mal!?

Traurig!

Auf den Rechtsanwaltsgebüren & Prozesskosten bleibt zunächst einmal
die "neu zu gründende Zweckgesellschaft" (s.u.) welche die Gläubiger
des Insolvenzverfahrens als Kläger vertritt, sitzen.

Und Kraemers Anwalt, wenn er sich nicht abgesichert hat.

Genau das ist ja mitunter das "Proze§risiko".