Tradition im Fussball - Lautern und Hoffenheim

[Heidewitzka sätt de Frau Molls]

Zitat von Acceptus AC

quote/
Er wurde anschließend als Jüngster in der Bundesliga Manager des FC Bayern München. Zu dieser Zeit hatte der Verein einen Umsatz von 6 Mio. € und 3,5 Mio. € Schulden und die letzte Meisterschaft lag bereits fünf Jahre zurück.
unquote/

Das war 1979. Irgendwas, was ich verpasst habe ?

Ich bin selbst ein eingefleischter Bayern-Unsympathiesant, aber muss leider eingestehen, dass der Verein grandios seit Jahrzehnten geführt wird. Hut ab vor Uli Hoeness, auch wenn er ein unglaublich unangenehmes Futtloch ist.

[sivan]

Zitat von Heidewitzka sätt de Frau Molls

Ich bin selbst ein eingefleischter Bayern-Unsympathiesant, aber muss leider eingestehen, dass der Verein grandios seit Jahrzehnten geführt wird. Hut ab vor Uli Hoeness, auch wenn er ein unglaublich unangenehmes Futtloch ist.

genau!
aber was stimmt, das stimmt. und er macht eine sau gute arbeit

[DüsseldorfACer]

Zitat von sivan

genau!
aber was stimmt, das stimmt. und er macht eine sau gute arbeit

Warte mal ab, was man von Olli Kahn in 10 Jahren sagt....

Ich wuerde drauf wetten...ähnliches

Zitat von DüsseldorfACer

Warte mal ab, was man von Olli Kahn in 10 Jahren sagt....

Ich wuerde drauf wetten...ähnliches

der vollpfosten knallt dann wahrscheinlich wieder irgendeine 18 jährige, und gibt bild zeitung interviews.

[sivan]

Zitat von DüsseldorfACer

Warte mal ab, was man von Olli Kahn in 10 Jahren sagt....

Ich wuerde drauf wetten...ähnliches

der hat aber bestimmt ne andere methode.
der packt die alle an den kragen, bis das er bekommt was der will
aber ich denke ja

[Klenkes]

Für denen tut es mir auch leid. Keine Frage. Aber ich fand sehr imponierend was der Trainer nach dem Spiel gemacht....komplett Aufstellung vor der Westtribüne. Ich denke das wird selbst dem gestandensten Profi unter der Haut gegangen sein.

Zitat von BigBandi

Ahoi!

Aus den Reaktionen auf mein vorheriges Posting entnehme ich, dass ich missverstanden worden bin.

Mir ging es mit meinen Ausführungen nicht um eine Argumentation gegen den offenbar verdienten Abstieg Lauterns, sondern darum, dass man sehr wohl mit deren Fans Mitleid haben kann, ohne gleichzeitig das Argument um die Ohren gehauen zu bekommen, dass deren Abstieg hausgemacht sei.



Viele Grüße
BigBandi

[ne rechtige Oecher]

Genau Hut ab vor dem Trainer...er sagte auf die Frage warum er seine Spieler und sich selbst dieser Sache ausgelierfert habe:
Sie sollten (also seine Profis) in die Gesichter der Fans sehen die diesen Verein lieben und dafür das letzte geben würden.....
Nochmal Hut ab

[Blackthorne]

Ihr unterstellt alle, dass Kaiserslautern absteigen wird. Sie haben 6 Punkte zum rettenden Ufer, das ist zwar schwierig, aber nicht unmöglich (z.B. hat Jena 9 Punkte aus den letzten 3 Spielen geholt).

Zitat von Klenkes

Hoffenheim wird nur der Anfang sein. Die Frage ist aber immer ob sich sowas nicht irgendwann selbst erledigt. Der Unterschied ist aber das der Hopp schon früh in den Jugendbereich investiert hat und für Hoffenheim eine solide Grundlage geschaffen hat (anders als ein russischer Milliadär der sich irgendwo einkauft).

dann zeige mir doch bitte mal diese Investitionen am Beispiel Hoffenheim?
Seine Stiftung, die Jugendsport unterstützt hat 3 Mio. an Mannheim gegeben.
Er hat fast alle Jugendspieler von Hoffenheim, die einen deutschen Pass besitzen, zu Beginn der Saison verkauft/verschenkt und durch extrem teure Einkäufe ersetzt.
Die deutschen Spieler sind nur für die Local-Player-Regelung noch im Kader.

Das ist keine Jugendarbeit. Das ist sehr gutes Scouting (das muss man neidlos anerkennen) mit nem ganz ganz fetten Geldkoffer.
Wer sonst kauft Spieler aus einer unterklassigen Liga für zig Millionen?

Zitat von Klenkes

....Da nutz auch die 1899 nix.

insbesondere weil die 1899 nix mit dem Fußball zu tun hat. Bei Hoffenheim wird erst seit 1945 Fußball gespielt, als man sich mit einem anderen Verein (der auch Fußball im Programm hatte) zusammengeschlossen hat.

Das zeigt den Witz noch mehr, dass man krankhaft versucht, irgendeine Tradition nachzuweisen. Tradition hat nichts mit dem Alter der Vereine zu tun.
Der FC Sülz existiert auch erst seit 1948, hat aber im Bereich Profi-Fußball mehr Tradition, als Hopp sich in 60 Jahren mit Hoffenheim erkaufen kann.

Gruss

svenc

Zitat von Simon

Ich glaube nicht dass Hoffenheim sich in der ersten Liga halten wird ohne grossen Sponsor. Nur Herr Hopp ist auf Jahrzehnte zu wenig. Plastikclubs wir Leverkusen und Wolfsburg halten sich ewig in der Liga wegen der großen Sponsoren. Davon abgesehen ich kann mir nicht vorstellen dass Hoffenheim die Zuschauerzahlen von Leverkusen und Wolfsburg erreicht. Das heißt schon was

a) hat Hopp verfügt, dass nach seinem Ableben sein Sohn das Sponsoring für Hoffenheim noch mind. 20 Jahre fortführen soll.
Bei 6.3Mrd. Euro Vermögen, kann er sich das auch noch sehr sehr sehr sehr sehr viele Jahre leisten.
6.3 Mrd mit 4% Zinsen (konservativ gerechnet) bringen jährlich 252 Mio. Zinsen.
Davon geht natürlich ein bißchen an Kapitalertragssteuer weg, aber dank Stiftungen etc.. kann man das ja deutlich reduzieren.
Wenn er also jedes Jahr 50 Mio. in Hoffenheim reinpumpt, kann er noch 200 Mio. für andere Hobbys verprassen und verliert keinen Euro an Vermögen.

b) die sog. Plastikclubs haben eine lange Tradition. Beide Vereine existieren schon seit Beginn des 20. Jhrd (ähnlich lange wie die Alemannia) und sind aus den Betriebssportgruppen von VW und Bayer entstanden.
Die Fa. Bayer hat Ihr Sponsoring für den Fußballverein deutlich reduziert. Trikotsponsor ist z. B. TelDaFax, die nicht mit dem Bayer-Konzern zu tun haben.

c) Hopp wird notfalls Fans einkaufen

Gruss

svenc

Zitat von AndreAC

....
http://sport.ard.de/sp/fussball/news200804/07/hopp.jsp

genau, dann kann der Schlaudraff nächste Saison von Bayern an Hoppenheim ausgeliehen werden... grandios...

Gruss

svenc

Zitat von Tante Käthe

Genauso sehe ich das auch !!
Zugegeben, es täte schon in der Seele weh, wenn der 1.FCK absteigen würde. Aber den Hoffenheimern gegenüber muß man schon so fair sein und anerkennen das sie sich nicht einfach zurücklehnen und die Tasche aufhalten, sondern schon jahrelang im Nachwuchsbereich gute Arbeit geleistet haben !!

den Nachweis dazu hätte ich mal gerne...

Zitat von Tante Käthe

.......
Warum regt sich niemand über die GazProm-Mio´s auf Schalke auf ??

lies dazu mal meine Beiträge in einem anderen Thread hier. Gazprom investiert in Schalke und erhält als Gegenleistung einen Werbe-/Marketingeffekt, wie jeder Sponsor, der in einen Verein investiert.
Die Millionen, die die Telekom an den FC Bayern gibt, sind Peanuts, wenn Du Dir den damit erzielten Werbeeffekt ausrechnen lässt.

Ausnahme Hopp. Der investiert nur, weil er nicht so weit zum Fußball fahren will und festgestellt hat, dass mit ner Mannschaft aus jungen deutschen Spielern halt nicht mehr als 3. Liga, vielleicht knapp 2. Liga drin ist, bzw. er schon tot ist, bis die Mannschaft das Format für das obere Drittel 2. Liga, ggfls. Aufstieg 1. Liga hat.

Somit hat er den Vorgang dann "dezent" beschleunigt, die jungen deutschen Spieler verschenkt und für 20 Mio. alles eingekauft, was Rangnick haben wollte.

Jugendarbeit erfordert einen langen Atem, das braucht 8-10 Jahre, bis da erste Top-Leute entstehen. Schau Dir mal Ajax Amsterdam an. Die haben vor vielen Jahren mit einer exzellenten Jugendförderung begonnen und haben nach einigen Jahren Top-Spieler hervorgebracht und tun das auch noch heute.

Gruss

svenc

Zitat von RexRegius

Ich sehe keinen Grund, einem Verein, der über Jahre Misswirtschaft betrieben hat und der durch nicht enden wollenden, internen Klüngel in diese Situation geraten ist, irgendwas zu schenken. Punkte schon mal gar nicht. Wer hat uns seinerzeit eine Träne nachgeweint oder etwas geschenkt, als wir aus ähnlichen Gründen in der Drittklassigkeit endeten? Die stehen zu Recht da unten und nicht weil sie sportlich Pech hatten oder weil sie Opfer einer Verschwörung aus Hoffenheim wurden. Tradition hin oder her...K'lautern weine ich genauso wenig eine Träne hinterher, wie allen anderen Clubs, die jahrelang über ihre Verhältnisse gelebt haben und in denen sich die vermeintlichen Heilsbringer die Klinke in die Hand geben.

Wenn ich mir was wünschen darf, dann eher, dass Aue drin bleibt. Die haben seriös gearbeitet und aus vergleichsweise geringen Mitteln in den letzten Jahren das Maximale gemacht. Davor habe ich eher Respekt.

Wenn es nach dem Spiel auf dem Betze bei uns 39 Punkte sein sollten und K'lautern noch einen Schritt näher am Abgrund steht, dann ist das Wochenende einfach gut gelaufen. Aber heute ist ja mit Kuntz der neueste Messias installiert worden - mal sehen, was es hilft.

Zu Aue würde ich aber mal Fürth noch hinzuzählen...

Gruss

svenc

Zitat von Heidewitzka sätt de Frau Molls

Ich bin selbst ein eingefleischter Bayern-Unsympathiesant, aber muss leider eingestehen, dass der Verein grandios seit Jahrzehnten geführt wird. Hut ab vor Uli Hoeness, auch wenn er ein unglaublich unangenehmes Futtloch ist.

korrekt. Ich behaupte mal, er ist mit der beste Fußballmanager der letzten 30 Jahre (in Europa und auch weltweit) und das ohne irgendwelche Mäzen-Sponsoren, oder Extrem-Schulden, wie es andere Top-Vereine in Europa gebraucht haben (Turin mit dem Fiat-Boss, Mailand mit Berlusconi, Real mit seinen seinen hunderten von Millionen an Schulden, Chelsea mit seinem Abramowitsch, etc...)...

Der FC Bayern war auch nur ein kleiner Verein, 1860 war dagegen damals eine Macht.
Und dass der FC Bayern (trotz des hier in einem anderen Thread geäußerten Vorwurfs, man hätte das Olympia-Stadion ja für "lau" bekommen) 7 Jahre nach den Olympischen Spielen 3.5 Mio. Euro Schulden hatte, zeigt ja wohl auch auf, dass das Stadion
a) nicht für "lau" war
b) das alleine auch noch kein Geld reinbringt.

Dem Hoeneß würde ich blind mein Sp*****wein anvertrauen, weil ich wüsste ich könnte mir 3-4 Jahre später 2 oder 3 gefüllte Schweine wieder abholen..
(und ich meine das nicht in Bezug auf seine Wurstfabrik )

Gruss

svenc

Zitat von Blutsvente

der vollpfosten knallt dann wahrscheinlich wieder irgendeine 18 jährige, und gibt bild zeitung interviews.

immerhin ist er dann schon 48 Jahre alt und wenn er dann die 18-Jährigen noch zufriedenstellen kann, dann ist er doch der wahre Titan!

Ansonsten wird Oli Kahn beim FC Bayern keinerlei Funktion übernehmen, solange Klinsmann dort tätig ist...


Gruss

svenc

[Yogibär]

Zitat von svenc

Ansonsten wird Oli Kahn beim FC Bayern keinerlei Funktion übernehmen, solange Klinsmann dort tätig ist...

Gruss

svenc

..... oder vielleicht gerade deshalb eine Funktion in leitender Position, damit nach gegebener Zeit der Klinsi wieder mal ne Werbetonne umtritt...

[Blackthorne]

Zitat von svenc

immerhin ist er dann schon 48 Jahre alt und wenn er dann die 18-Jährigen noch zufriedenstellen kann, dann ist er doch der wahre Titan!

Geld schießt nicht nur Tore, Geld macht auch sexy!

[DüsseldorfACer]

Zitat von svenc

.

Das zeigt den Witz noch mehr, dass man krankhaft versucht, irgendeine Tradition nachzuweisen. Tradition hat nichts mit dem Alter der Vereine zu tun.
Der FC Sülz existiert auch erst seit 1948, hat aber im Bereich Profi-Fußball mehr Tradition, als Hopp sich in 60 Jahren mit Hoffenheim erkaufen kann.

Gruss

svenc

So bitter es ist, Du hast absolut recht. Da sind mir die Zeigen sogar lieber.Wenn ich an deren Spiele aus dem JAhr 1978 denke, das war was...ein gewachsener Kader...nicht lieblos erkauft in einem male...nei , da war ein Wachstumsprozess zu sehen.

[DüsseldorfACer]

Zitat von Blackthorne

Geld schießt nicht nur Tore, Geld macht auch sexy!

und die andere Seite( 18jährige) blind....

[Dirk]

Zitat von petrocelli

Ich hoffe da eher auf das Gegenteil! Hoffentlich schmeißen die Etablierten der Liga (Hoeneß, Allofs und Co ) dem Herrn Hopp soviel Knüppel wie möglich zwischen die Beine, so dass dieser bald die Lust an seinem Spielzeug verliert.

Deine Hoffnung in Bezug auf Hoffenheims Teilnahme in der ersten Liga teile ich uneingeschränkt. Da SAP früher mal Hauptsponsor der Bayern war, bezweifel ich allerdings, dass Uli H. hier den Liga-Lautsprecher spielt.