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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
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Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser. (Sokrates) |
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WTR Geändert von Wayne Thomas Revival (16.10.2012 um 15:21 Uhr) |
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Zum einen werden nämlich diese Konzepte auch mit den Drittligisten diskutiert und zum anderen wird der DFB solche Punkte ebenfalls aufgreifen, wenn sie eh einmal durchgeboxt wurden. Im aktuell diskutierten Papier "Sichers Stadionerlebnis" wird dies an einigen Stellen mehr als deutlich. Hinter den Kulissen tobt ein regelrechter Machtkampf zwischen DFB und DFL und ob nicht die dritte Liga aus vermarktungstechnischen Gründen der DFL "übergeben" wird erscheint nicht unrealistisch. Vor allem wenn diese Sicherheitskonzepte durchkommen sollten (was ich inständigst nicht hoffe), dann wäre das für den DFB der einfachste Weg die dritte Liga "abzugeben", da die Prozesse eh über die DFL schon etabliert und eingerichtet sind.
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"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
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Ich empfinde diesen Thread weiterhin als notwendig.
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wie wäre es, wenn die IG seine Mitglieder über solche Neuigkeiten informiert (meine Mailadresse solltet Ihr haben)? Da ich in keinem Fanclub aktiv bin, habe ich keine Kenntnis von diesem Zusammentreffen. Werden die Fans jetzt noch nach aktiver bzw. keiner Fanclubmitgliedschaft beurteilt und bekommen nur Fanclubmitglieder entsprechende Informationen? Waren überhaupt Fanclubfreie Fans am gestrigen Treffen anwesend? Gibt es Zwischenstände? Vielen Dank für die Antworten -> Dirk
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
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"Wir brauchen jetzt Ruhe im Verein!" "Also ich habe lieber Leben im Verein!" |
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Und tragen wieder schwarz-gelb anstatt die weißen Trikots und Fahnen des "Unerwünscht" - Vereins.
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Die geplanten Sanktionen werden die Negativschlagzeilen und das Image von allgemeinen Randalefans sicherlich nicht unerheblich verstärken und verschärfen. Weil massiven Sanktionen die Wertigkeit der Vergehen entsprechend vergößert. Ein Fanauschluss von tausenden von Fans wegen einem Becherwurf beispielsweise ändert kaum etwas an der Wahrscheinlichkeit dass Einzeltäter sich daneben benehmen provoziert in manch einem Fall gegebenenfalls sogar zu Fehlverhalten und was noch fragwürdiger ist, die massiven Sanktionen selbst sorgen für entsprechend massive Zunahmen von Negativschlagzeilen die die Vorfälle Skandalisieren. Die Negativschlagzeilen nehmen also durchaus leider auch mit der Härte der Sanktionen zu, was dann wiederum den Druck noch härter zu sanktionieren erhöht und zu zunehmender Unverhältnismäßigkeit von Strafen in Relation zu Vergehen führt und das sorgt bei vielen dann wiederum für alles andere als Einsicht. Das Image des Fußballs der Vereine, das leider nicht nur unter Fehlverhalten sondern auch unter überharten Sanktionen und Imageschaden kostet die Ligen wiederum Zuschauer und bares Geld. Es muss also eine gesunde und angemessene Relation gefunden werden, damit die Probleme verringert oder gelöst werden können. Eine zunehmende Härtespirale in der Frage von Sanktionen und Strafen, wie sie seit Jahren abläuft, die wird die Zwickmühle in der die Liga und Vereine und der DFB sich befinden nicht besser machen, jedenfalls nicht wenn die Sanktionsschrauben überdreht werden - und genau das geschieht zunehmend. Ein Volkssport kann halt auch kaum wirklich viel sauberer und besser werden als es das Volk selber ist. Alles andere ist und bleibt halt schlicht eine Illusion, wenn auch möglicherweise eine durchaus erstrebenswerte.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (16.10.2012 um 15:42 Uhr) |
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Eu-Forist (16.10.2012) |
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zwischen Dosenbier, Gesang und dem Ergebnis zogen wir lauthals grölend durch das Land den grössten Teil von uns haben sie schon verbannt nur noch ein Spielball für die Medien die Stadien sind heute moderen Arenen Cola saufen,Schnauze halten, Popcorn fressen und dabei wird mit dem ***** auf Plastikstühlen gesessen.
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„Viele benutzen Fußball und prominente Profis, um selbst ins Rampenlicht zu kommen.“ |
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Folgerichtig haben die Probleme erstmalig abgenommen, nachdem nun endlich konsequente Sanktionen durchgesetzt wurden.
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Es müsste heißen: Folgerichtig haben die Probleme erstmalig abgenommen, nachdem nun einseitige konsequente Sanktionen durchgesetzt wurden. Man hätte beide Parteien konsequent bestrafen müssen!
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„Viele benutzen Fußball und prominente Profis, um selbst ins Rampenlicht zu kommen.“ |
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balu (16.10.2012) |
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Wenn wegen einem Becherwurf Geisterspiele als Sanktionen angesetzt werden beispielsweise oder wenn Stehplatzbereiche gesperrt werden und ähnliches. Bei solchen Kollektivstrafen für Vereine da geht halt mittlerweile nicht selten irgendwo die Relation zum Einzelvergehen flöten, besonders wenn Vereinsstrafen dann auch noch auf einzelne Verursacher abgewälzt werden. Wer beispielsweise seinen Nachbarn im Garten vom Balkon aus mit einem Feuerzeug am Kopf trifft, der würde vor Gericht kaum eine große Geldstrafe oder Schadensersatz beziehungsweise Schmerzensgeld leisten müssen, das wäre mit in aller Regel wohl ein paar hundert Euro meistens geregelt. Wer aber besoffen im Stadion einen Schiedrichter mit einem Becher oder Feuerzeug trifft, der soll dann künstlich herbeigeführte Schäden von mehreren Zehn oder gar Hunderttausend Euros begleichen müssen und bis ans Lebensende verschuldet sein? Und der angebliche Schaden auf Grund von Strafen für Vereine, der dabei auf einzelne Verursacher abgewälzt wird, der ist ja zudem kein unmittelbar entstandener und keine direkte Schädigung auf Grund eines Becherwurfs, sondern nicht selten lediglich ein in Form von Sanktionsmaßnahmen künstlich und indirekt und willkürlich vom Ligaverband herbeigeführter "Schaden" da die Höhen von als angemessenen erörterten Geldstrafen dabei eben gänzlich frei und willkürlich von Institutionen der Ligaverbände festgelegt werden. Solche Aspekte halte ich halt für nicht unproblematisch und auch oftmals nicht wirklich für Gerecht oder angemessen. Und würden die Pläne der DFL so wirklich umgesetzt werden, dann müsste man wohl jedem Fußballverein rein rational dringendst anraten komplett rund um das Spielfeld herum Fangnetze zu installieren, nicht nur hinter den Toren. Alles andere von den Verantwortlichen wäre dann nämlich wohl als fahrlässig einzustufen, denn anders liessen sich drastische Strafen der DFL von Seiten der verantworlichen Vereine/GmbHs nicht mehr wirksam vermeiden. Nur will man von Seiten der DFL denn wirklich einen Käfigfußball ohne Stehplätze herbeiführen? Was die Sanktionen der Alemannia gegenüber unsere Fangruppen angeht, insbesondere Stadionverbote und Bannerverbote, da sehe ich auch keinerlei Überzogenheit. Da sehe ich es genau so wie Du.
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub... Geändert von Aix Trawurst (16.10.2012 um 16:33 Uhr) |
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gerne antworte ich dir morgen oder in den nä. Tagen ausführlich. Mir fehlt jetzt leider die Zeit, weil ich heute noch eine Fahrt nach Stuttgart vor mir habe. Vorab als kleiner Gedankenanstoß (Fritz hat ja auch schon etwas dazu geschrieben): Ist es nicht organisatorisch naheliegend, dass die Fanbeauftragten (als Initiatioren) zum Gespräch mit den Ultragruppierungen Fanclubvertreter hinzugebeten haben? Wie wäre eine Versammlung dieser Art abgelaufen, wenn noch etliche Einzelmitglieder dazugekommen wären? Ich glaube, chaotisch bis ergebnislos. Mehr dann morgen - vielleicht hilft der Hinweis, dass wir alle auch noch Beruf, Familie und andere private Verpflichtungen haben, die es uns nicht immer ermöglichen, knapp 22 Stunden nach dem Ende eines Treffens über die Ergebnisse desselben zu berichten, zumal wir gar nicht die Einladenden waren. Liebe Grüße Andreas |
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Dirk (16.10.2012) |
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----wer es glaubt...
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Finde die "Unerwünscht" Aktion gar nicht so schlecht. Der Stimmungsboykott ist fürn ***** und sollte schnellstmöglich beendet werden. |
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kaiserstadt96 (16.10.2012) |
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Oder hast Du denn erwartet, dass Dein Beitrag zum Schließen ausreicht ? Wer glaubst Du denn zu sein?
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius Geändert von a.tetzlaff (16.10.2012 um 17:51 Uhr) |
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Kann dir doch Latte sein... |
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Läutest du jetzt wieder deine quartalsweise Krawallphase ein? Ich bin ja nicht der erste, der in diesem Thread eine Gefahr fuer alle Bemühungen um ein besseres Miteinander sieht. Sei's drum, ich begebe mich mal auf die Autobahn. Du bist mir mit deinen ständigen persönlichen Angriffen bei der kleinsten Meinungsverschiedenheiten einfach zu wenig wichtig inzwischen, um mich länger als nötig mit dir zu beschäftigen. Gesendet von meinem GT-I9300 mit Tapatalk 2 |
#4280
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FANSZENE: Dieser Thread gehört schon garnicht in dieses Forum. 95 % der Forenteilnehmer haben eine ganz andere Vorstellung von Fandasein.
In diesem Forum wird konsumiert und sich strickt an die Vorgaben der " Zeigefingergesellschaft" gehalten. 95 % der Forenteilnehmer sind genau die Zielgruppe, die sich die DFL wünscht. Regungslos, zahlungskräftig und demoralisierend. Im Vergleich zum alten Hexenkessel wurde der harte Kern schon durch Kameraüberwachung, Stadionverbote, Fahnenverbote, Liedgutverbote, Kleiderordnung, Pyroverbote und und und MASSIVST eingeschränkt. Aber das reicht einigen "Fans" noch nicht, sie fordern die komplette Abschaffung der Fanszene. Jugendliche orientieren sich nach Werten und suchen das Abenteuer, da interressieren die sich nicht für irgendwleche Forengurus/legenden, die nur denunzieren und mit dem erhobenen Zeigefinger schlafen gehen. Auf kurz oder lang wird die komplette Fanszene aller Vereine stark schrumpfen. Dann bleiben auch die Normalos zuhause und kaufen sich "Pay TV". |
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kaiserstadt96 (16.10.2012) |
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