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Woher willst du denn wissen, was wen wann gestört hat?
Mich hat es jedenfalls sehr gefreut, als wir das Lied mit "Öcher" oder meinetwegen auch "Ultras" gesungen haben und ich bin froh, dass es die Asylanten Rufe oder gar das U-Bahn Lied nicht mehr hier gibt. Das Argument "in den 80ern hats auch keine Sau gestört" zieht aber leider nicht. Erstens hats auch da schon Leute gestört, die haben sich aber vielleicht damals nicht so daran gerieben oder sind einfach nicht mehr hingegangen, ein großer Unterschied ist aber, dass es "damals" keine "anonymen Lutscher" gab, sprich das Internet und den damit verbundenen Umstand, dass solche Dinge eine Dynamik entwickeln, die heilsam sein kann, aber eben auch sehr heftig, isb. weil keiner bereit ist zu differenzieren. Im Übrigen würde ich mir auch hier Differenzierung im Umgang mit anderen Vereinen wünschen, die Fanszenen der Ostvereine sind nämlich vielleicht auch nicht alle so rechtsradikal durchseucht, wie ihr es gerade darstellt, die haben aber eben ein gewisses mediales Image, was die Medien dann gerne bedient sehen. Jetzt stellt euch doch mal vor, was los wäre, wenn bei uns jetzt ein einziger einen Doppelhalter hochhielte mit einem fremdenfeindlichen oder whatever Motiv, es würde doch heißen, "da sind mal wieder die sogenannten Fans der Alemannia, die ja bekanntlich ein Naziproblem hat", ähnlich verhält es sich nunmal mit dem "auf den Rängen, da..." unabhängig davon, ob das Lied nervt oder nicht, es ist einfach nicht besonders clever, es gerade zu singen.
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„Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber beim Universum bin ich mir noch nicht sicher.“ |
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Eu-Forist (05.02.2012), Kleeblatt4TSV (05.02.2012) |
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2 absolute Top-Posts in 2 Versuchen.
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Fußball ist immer noch wichtig... |
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Ich meine in den letzten Jahren (ich habe den Gesang allerdings insgesamt nicht oft gehört) "Ultras" in diesem Gesang gehört zu haben. Danke für die Aufklärung, Du weißt ja eh' alles besser .
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
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Jeeeenauuuu: Wiederholte Rauchbombenaktionen, für die die Alemannia die Zeche zahlen durfte ( wir haben es ja, und verantwortlich sind wir eh nicht, sollen andere für den von uns gemachten Schaden aufkommen ) - Schlägereien mit Gästefans - Kameradschafts- und Grillabende mit der allseits bekannten und beliebten Kameradschaft Aachener Land - "Juden raus Geschrei" gegen Aue - gemeinschaftliche Scheiß- und Kackaktionen in Schwimmhallen zur Steigerung der Beliebtheit der Alemannia und deren Alemannenanhänger - Körperliche Übergriffe und Tritte gegen andere Personen bei Hallenturnieren - widerrechtliches Verweigern des freien Zutritts auf Tribünen gegen andere Fans und gegen die Fanbeauftragte - ließe sich beliebig fortsetzen....
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Flamebird (06.02.2012) |
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Ich bin ehrlich, ich würde weder die "Stimmung" der Karlsbande, noch das Gewedel der ACU im Stadion vermissen.
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
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Übrigens: Aus meiner Sicht entzünden sich Debatten immer an Einzelereignissen. Insofern ist diese Welle der Entrüstung, die z.T. aber wirklich aktionistische Züge annimmt, irgendwo verständlich und zu erwarten gewesen. |
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Kommt eben drauf an, wo du gestanden/gesessen hast...
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Alles was nur von der O kommt, kann man auf der Süd nicht hören (so grenze ich die möglichen Gruppen schon mal ein).
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"Tradition ist die Bewahrung des Feuers – und nicht die Anbetung der Asche." Gustav Mahler |
#1289
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Das ist gut, aber damit wirst du definitiv in der Minderheit sein. DIe Wenigsten würden was sagen, so wie auch vor 20, 10 oder 5 bis 3, 2 1 Jahren! Ohne den Aue-Vorfall wage ich ganz offen die Behauptung: diese Diskussion hier würde es entweder gar nicht oder sehr sehr abgeschwächt geben, die Tendenz geht aber mehr Richtung "gar nicht". Die Leute, die sich daran jetzt aufreiben, kann man wahrscheinlich an 2 Händen abzählen. Hier sind die offenen Stimmen gemeint. Nicht die, die nur denken, den Mund aber nicht aufbekommen - was Schade ist. |
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Das stimmt so nicht. Wenn es auf der Süd gerade still ist und O6 stimmt an, hört man das definitiv bis in S4 rein! Aus Eigenerfahrung spreche ich hier...
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Natürlich ist es das Wichtigste, dass diese extremen Tendenzen - egal welcher Art - wirklich aus dem Stadion verschwinden - und vielleicht ist manches jetzt auch extrem aufgebauscht. Aber für die Alemannia ist auch eine Außendarstellung von großer Bedeutung und die leidet unter diesen wenig durchdachten Aktionen, die doch nur dem eigenen Ego dienen. Geändert von Stephanie (05.02.2012 um 17:35 Uhr) |
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Und genau hierin sehe ich die eigentliche Gefahr. Wie auch die Ursache für die neue "Qualität" der Entwicklung in der Fanszene, genauso wie die zugenommene Schärfe des Konflikts.
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Das Problem mit der Außendarstellung ist aber die, dass es aus Sicht z.B. der Karlsbande ja durchdachte Aktionen in Sachen Außendarstellung sind, bestimmte Liedchen zu schmettern oder ins Schwimmbad zu kacken. Dieser zweifelhafte Ruf, um den sich einige Gedanken machen, ist doch gewollt. Ich kann auch wampie, AIXtremist & Co. mit der Meinung, man sollte irgendwo auch die Kirche im Dorf lassen, verstehen. Aber ich sehe momentan schon eine von anderen Zeiten etwas abweichende Entwicklung, die durch die beiden Ultra-Gruppen hereingetragen wird, die uns veranlassen sollte, dieses ständige Relativieren mal zu unterlassen. Der Konflikt schwelt, und zur gegenseitigen Abgrenzung und Positionierung wird das politische Motiv möglicherweise immer mehr und extremer eingesetzt. Es sollte aber unbedeutender werden. Und deswegen sollten vielleicht auch Liedchen, die man jahrelang bedeutungslos hingenommen hat, nun mal auf den Prüfstand stellen. "Wurde schon immer so gesungen" ist genauso eine unsägliche Relativierung rechter Latenzen wie dieser ganze relativierende Mist, der hier die letzten Tage verzapft wurde. Wollen wir nun diese Entwicklung stoppen und verurteilen oder nicht? Wenn ich sehe oder höre, dass Unterzeichner des Anti-Extremismus-Aufrufs - auf Ihrer Homepage mit Sacha Wagner symphatisieren oder ein anderer Unterzeichner - auf Facebook Neonazi-Bands verlinken oder ein weiterer Unterzeichner - die Verlinkung des oben genannten anfängt mit "Naivität" zu erklären (hat denn mal einer den "Armen" einen Computerexperten zum Löschen vorbeigeschickt?) dann frage ich ich mich, was das ganze soll, wenn wir ohnehin alles nur immer relativieren. Ich sehe die Entwicklung um die Karlsbande (die nach meinen Beobachtungen immer mehr Zulauf bekommt) und auch der ACU mit Sorge und denke, wir sollten es ernst nehmen, unsere Sinne zu schärfen, auch wenn wir nicht ALLES dramatisieren wollen und sollten. |
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Aix-la-Chapelle (06.02.2012), Andreas (05.02.2012), Dirk (05.02.2012), Kosh (06.02.2012), Urbi et orbi (05.02.2012) |
#1294
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grillabende mit der KAL? Woher die Infos?
Also ich kenne die Jungs und kann euch versprechen das dort keine Grillabende gab! Weiterhin wurde der KAL auch ganz klar mitgeteilt, das sie sich beim Pauli Spiel und jedem anderen Spiel nicht blicken lassen sollen! Kontackte bestehen zu der KAL auch nicht! Stellungsnahme nicht unterschrieben? Lest das Heftchen von denen. Ich glaube das kann man auf der HP von denen runter laden. Für mich persönlich hat Politik im Stadion nix zusuchen! Und wir alle solten dort an einem Strang ziehen!!!! Weiterhin auch mal das linke Auge öffnen. Die ACU die ja eher durch ihre farben frohen Klamotten auffallen sind beim Spiel alle in schwarz rum gelaufen. Schaut euch mal die Bilder bei mayener alemannen an und vergleicht diese mit anderen. evt im schwarzen Block mit gelaufen auf der Demo am gleichen Tag? oder wie vor mir schon jemand geschrieben hat "Antifa" gesungen? und bevor ich hier jetzt als Rechter abgestempelt werde kann ich euch sagen das ich mit denen noch weniger anfangen kann als mit den linken! |
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Dorn (05.02.2012) |
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Was den Konflikt der beiden oder von mir aus auch drei, vier Gruppen betrifft: Auf mich wirkt es nicht so, dass in Kürze da ein gemeinsamer Nenner zu finden ist, obgleich die Liebe zur Alemannia der kleinste gemeinsame Nenner sein sollte, gleichzeitig auch der wichtigste eigentlich ist. Auf mich wirkt es so, dass diese ganzen Gruppen nebeneinander nicht existieren werden können - zumindest nicht in dauerhaftem Frieden. Dazu scheinen mir die Gräben zu tief, die Differenzen zu weitreichend. Dazu müsste womöglich ein kompletter Generationswechsel in den Gruppen stattfinden, damit man etwas unvoreingenommener aufeinander zugehen kann. Dem Verein bzw. der GmbH wird dann - wenn es wirklich so bleibt - über Kurz oder Lang nur die Möglichkeit bleiben, die Gruppen zu verbannen, um im Stadion Ruhe zu haben. Damit ist aber auch wiederum nicht gewährleistet, dass die Mitglieder der Gruppen nicht auf anderem Weg wieder im Block stehen werden und es erneut zu Differenzen kommt. Vielleicht hat die GmbH sich diese extremen Differenzen ein Stück weit auch selbst zuzuschreiben, weil sie zu lange nur unbeteiligt zugeschaut hat bzw. dann auch noch einzelne Gruppen protegiert hat. Ich befürchte, das Problem begleitet uns noch eine ganze Weile. |
#1296
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Kontakte??? Oder fühlt sich die KB jetzt für die KAL verantwortlich??? |
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Denkt was ihr wollt,für mich zählt das wohle der Alemannia:klatschen::klatschen:
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das acu zum grössten teil in schwarz rumgelaufen ist wird wohl jedem aufgefallen sein.und das sie antifa gesungen haben wird wohl jeder im s6 s5 s4 s3 gehört haben.also im s3 wahr es zu hören.und das einigeder acu bei der hausbesetzung in der casinostrasse dabei wahren ist ja auf fotos deutlich zu erkennen.so,um jetzt endlose diskussionen zu vermeiden,lasst diese ******* politik aus dem stadion,die hat da nichts zu suchen.es geht um unseren verein.um nix anderes.und betrachtet die dinge mal neutral,und hackt nicht dauernd auf irgendwelchen gruppen rum
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#1299
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Ich finde es eher positiv das die Gruppe gesagt hat ihr habt bei unserer Alemannia nix zu suchen!!! Aber ich lasse mich auch gern eines besseren belehren. Dann erklär mal! |
#1300
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das erinnert mich an die antifa-shirts. kannst du oder jemand anderes das evtl präzisieren? oder haben die einfach so "antifa" gerufen? |
Stichworte |
acu, kbu, ultra |
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