Jetzt geht es um alles

[Aix-la-Chapelle]

http://www.az-web.de/lokales/aachen-...Alemannia-oben


Meine Meinung, wenn sich die Stadt an der Rettung der maroden Avantis Betreibergesellschaft mit Millionen beteiligen kann, wenn die Stadt jährlich eine Millionen in die Therme, jedes Jahr, ich wiederhole, jedes Jahr das Stadttheater für 15 Millionen Euro für die Haute Voleé subventionieren kann, dann soll sie auch etwas für die Vergnügung des kleinen Mannes tun können!

Von daher sollten sich viele Leute von hier an der Onlinebefragung zum städtischen Haushalt beteiligen und dort ihre Meinung mit einbringen. Am 14. November geht es los.

Alle zusammen, für Aachen......................

[littlefatman]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

.....dann soll sie auch etwas für die Vergnügung des kleinen Mannes tun können!

Wie jetzt ?!

In der Bretagne ?

[KriZz]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

http://www.az-web.de/lokales/aachen-...Alemannia-oben


Meine Meinung, wenn sich die Stadt an der Rettung der maroden Avantis Betreibergesellschaft mit Millionen beteiligen kann, wenn die Stadt jährlich eine Millionen in die Therme, jedes Jahr, ich wiederhole, jedes Jahr das Stadttheater für 15 Millionen Euro für die Haute Voleé subventionieren kann, dann soll sie auch etwas für die Vergnügung des kleinen Mannes tun können!

Von daher sollten sich viele Leute von hier an der Onlinebefragung zum städtischen Haushalt beteiligen und dort ihre Meinung mit einbringen. Am 14. November geht es los.

Alle zusammen, für Aachen......................

Im Artikel klingt es fast so, als hätte die Onlinebefragung Einfluss... Lächerlich. Jetzt setzen sich da zwei IT-kundige, arbeitslose Sülz- und Erkelenzfans hin und machen da Meinung

Ist natürlich übertrieben dargestellt, aber sowas ist leicht zu manipulieren...

[Der_Seher]

Zitat von KriZz

Im Artikel klingt es fast so, als hätte die Onlinebefragung Einfluss... Lächerlich. Jetzt setzen sich da zwei IT-kundige, arbeitslose Sülz- und Erkelenzfans hin und machen da Meinung

Ist natürlich übertrieben dargestellt, aber sowas ist leicht zu manipulieren...

unabhängig von der Manipulation sollten wir das unsere tun. Die Stadt wird sowieso das Ergebnis drehen wie sie will . Sollten sich sehr viele Pro Alemannia äussern wird es als nicht representativ dargestellt sollte das Votum negativ sein wird es als Entschuldigung benutzt um sich dahinter szu verstecken. Ausserdem kann gar keine fundierte Meinung gebildet werden, da es keine Fakten zu den tatsächlichen Auswirkungen gibt. Alles was da gevotet wird ist Emotion. Egal wofür oder wogegen.

[Fox]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Meine Meinung, wenn sich die Stadt an der Rettung der maroden Avantis Betreibergesellschaft mit Millionen beteiligen kann, wenn die Stadt jährlich eine Millionen in die Therme, jedes Jahr, ich wiederhole, jedes Jahr das Stadttheater für 15 Millionen Euro für die Haute Voleé subventionieren kann, dann soll sie auch etwas für die Vergnügung des kleinen Mannes tun können!

polemischer Schwachsinn.

[Urbi et orbi]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

http://www.az-web.de/lokales/aachen-...Alemannia-oben


Meine Meinung, wenn sich die Stadt an der Rettung der maroden Avantis Betreibergesellschaft mit Millionen beteiligen kann, wenn die Stadt jährlich eine Millionen in die Therme, jedes Jahr, ich wiederhole, jedes Jahr das Stadttheater für 15 Millionen Euro für die Haute Voleé subventionieren kann, dann soll sie auch etwas für die Vergnügung des kleinen Mannes tun können!

Von daher sollten sich viele Leute von hier an der Onlinebefragung zum städtischen Haushalt beteiligen und dort ihre Meinung mit einbringen. Am 14. November geht es los.

Alle zusammen, für Aachen......................

Zitat von KriZz

Im Artikel klingt es fast so, als hätte die Onlinebefragung Einfluss... Lächerlich. Jetzt setzen sich da zwei IT-kundige, arbeitslose Sülz- und Erkelenzfans hin und machen da Meinung

Ist natürlich übertrieben dargestellt, aber sowas ist leicht zu manipulieren...

Zitat von Der_Seher

unabhängig von der Manipulation sollten wir das unsere tun. Die Stadt wird sowieso das Ergebnis drehen wie sie will . Sollten sich sehr viele Pro Alemannia äussern wird es als nicht representativ dargestellt sollte das Votum negativ sein wird es als Entschuldigung benutzt um sich dahinter szu verstecken. Ausserdem kann gar keine fundierte Meinung gebildet werden, da es keine Fakten zu den tatsächlichen Auswirkungen gibt. Alles was da gevotet wird ist Emotion. Egal wofür oder wogegen.

@ Walter, ich bin nicht Haute Volleé, aber ins Theater geh ich auch ab und an.


Und, ich weiß aus Gesprächen, dass es diesmal bei der entsprechenden Abstimmung keinen Fraktionszwang geben wird und dass es noch lange nicht sicher ist dass das ganze zugunsten der Alemannia ausgehen wird. Die Stadt ist nämlich nur knapp an einem Nothaushalt vorbei geschrammt, un d wir lange die Bürger das alle mit der Alemannia mittragen, ist ungewiss.

Ich habe ein schlechtes Gefühl.

[Flutlicht]

Zitat von Der_Seher

unabhängig von der Manipulation sollten wir das unsere tun. Die Stadt wird sowieso das Ergebnis drehen wie sie will . Sollten sich sehr viele Pro Alemannia äussern wird es als nicht representativ dargestellt sollte das Votum negativ sein wird es als Entschuldigung benutzt um sich dahinter szu verstecken. Ausserdem kann gar keine fundierte Meinung gebildet werden, da es keine Fakten zu den tatsächlichen Auswirkungen gibt. Alles was da gevotet wird ist Emotion. Egal wofür oder wogegen.

So ist es. Diese Bürger-Befragung ist grundsätzlich Schwachsinn hoch zehn. Das weiß die Stadt auch. Aber sie kann genutzt werden, um bestimmte Maßnahmen, die postitiv in der Bewertung abschneiden zu legitimieren. Insbesondere Sparmaßnahmen.
Bei Dingen, die man durchsetzen will (oder muss) und dem Bürger-Votum widersprechen, wird man (zutreffend) darauf verweisen, wie unbedeutend diese Befragung ist.
Es ist letztendlich nur ein Mittel mehr, sich Dinge so zu drehen, wie man es braucht.

(Nichtsdestotrotz werde ich mich entsprechend dem Aufruf des Thread-Erstellers dort für die Alemannia-Hilfe ausprechen, schließlich liegt mir deren Fortbestand doch am Herzen. Auch wenn in Sachen ständiger städtischer Hilfe für ein Wirtschaftsunternehmen mein Gewissen dabei sehr strapaziert wird. Aber Eigennutz bei den einzelnen Themen wird ja bei allen Teilnehmern des Bürger-Votums das Motiv sein.)

[Der_Seher]

Hab mir gerade mal die Fragen aus dem Vorjahr angesehen.
Wie um alles in der Welt sollen 90 % derer, die sich beteiligt haben, z. B beurteilen können welche auswirkungen Erhöhungen oder Senkungen von Steuern haben. Gehen wir mal davon aus, das so gevoted wird wie man glaubt betroffen zu sein. Der Harzer wird für die erhöhung der Gewerbesteuer sein der Aleinerziehende für das kostenlose Kindergartenjahr Der Mieter für die anhebung der Grundsteuer usw. die Liste ist beliebig fortsetzbar. Wenn die Stadt da mit offenen Karten spielen wollte, müsste ja dargelegt werden was passiert bei Insolvenz der Allemannia wie könnte eine Übernahme abgewickelt werden und welche folgen hätte das. Ohne diese Infos ist es eh für die Tonne.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von littlefatman

Wie jetzt ?!

In der Bretagne ?

Wußt ich doch, dass du ein schlaues Kerlchen bist.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Flutlicht

So ist es. Diese Bürger-Befragung ist grundsätzlich Schwachsinn hoch zehn. Das weiß die Stadt auch. Aber sie kann genutzt werden, um bestimmte Maßnahmen, die postitiv in der Bewertung abschneiden zu legitimieren. Insbesondere Sparmaßnahmen.
Bei Dingen, die man durchsetzen will (oder muss) und dem Bürger-Votum widersprechen, wird man (zutreffend) darauf verweisen, wie unbedeutend diese Befragung ist.
Es ist letztendlich nur ein Mittel mehr, sich Dinge so zu drehen, wie man es braucht.

(Nichtsdestotrotz werde ich mich entsprechend dem Aufruf des Thread-Erstellers dort für die Alemannia-Hilfe ausprechen, schließlich liegt mir deren Fortbestand doch am Herzen. Auch wenn in Sachen ständiger städtischer Hilfe für ein Wirtschaftsunternehmen mein Gewissen dabei sehr strapaziert wird. Aber Eigennutz bei den einzelnen Themen wird ja bei allen Teilnehmern des Bürger-Votums das Motiv sein.)

Selbstverständlich ist es das.
Und selbstverständlich pickt sich die Politik nur genau die Sachen und Statements raus, die ihr in den Kram passen.
Und selbstverständlich werden sich dort viele Leute dennoch äußern.
Und selbstverständlich werden sich viele der nicht am Fußball interessierten dort gegen eine Unterstützung der Alemannia aussprechen.
Und selbstverständlich steckt die Politik ihr Näschen in den Wind, um Stimmungen aufzufangen und sich in der Öffentlichkeit dementsprechend zu positionieren, um in der Wählergunst gut dazustehen.
Und selbstverständlich ist es wichtig, genau deswegen dort auch Flagge zu zeigen und sich für die Alemannia stark zu machen.
Wenn nicht von hier aus, dann von wo????

Scheinen einige User hier mit ihren superschlauen Kommentaren nicht zu blicken, nicht wahr, kleiner dicker Mann o. Foxy Lady.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

http://www.az-web.de/lokales/aachen-...Alemannia-oben


Meine Meinung, wenn sich die Stadt an der Rettung der maroden Avantis Betreibergesellschaft mit Millionen beteiligen kann, wenn die Stadt jährlich eine Millionen in die Therme, jedes Jahr, ich wiederhole, jedes Jahr das Stadttheater für 15 Millionen Euro für die Haute Voleé subventionieren kann, dann soll sie auch etwas für die Vergnügung des kleinen Mannes tun können!

Von daher sollten sich viele Leute von hier an der Onlinebefragung zum städtischen Haushalt beteiligen und dort ihre Meinung mit einbringen. Am 14. November geht es los.

Alle zusammen, für Aachen......................

Hier jetzt auch:

http://www.an-online.de/bilder/1865144

http://www.an-online.de/lokales/aach...-mitreden.html

[Der_Seher]

Diese Textstelle aus der Zeitung ist doch wohl Aussage genug.

"Wie bei allen Fragen soll es auch in diesem Fall kurze Erläuterungen zu dem Für und Wider einer «Rettung» durch die Stadt geben. Konkrete Zahlen zu den möglichen finanziellen Folgen fehlen jedoch."

Wenn das keine Basis zur fundierten Meinungsbildung ist.

wer will dazu schon ja sagen!!!! ausser den wirklichen Fans.

Selbst wenn 15000 Fans sich beteiligen würden, was schon gar nicht geht weil viele aus den angrenzenden Orten der Städteregion oder dem Ausland kommen, wären ddas keine 10 % der Bevölkerung. Ergo könnte man es so drehen das 90 % dagegen sind.

Die einzige Hoffnung die ich habe ist die Tatsache das die Politiker die im Rat abstimmen müssen die Folgen einer nicht Übernahme bei sportlichem Abstieg überblicken könnten.

[Urbi et orbi]

Zitat von Der_Seher

Die einzige Hoffnung die ich habe ist die Tatsache das die Politiker die im Rat abstimmen müssen die Folgen einer nicht Übernahme bei sportlichem Abstieg überblicken könnten.

dito....

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Der_Seher

Diese Textstelle aus der Zeitung ist doch wohl Aussage genug.

"Wie bei allen Fragen soll es auch in diesem Fall kurze Erläuterungen zu dem Für und Wider einer «Rettung» durch die Stadt geben. Konkrete Zahlen zu den möglichen finanziellen Folgen fehlen jedoch."

Wenn das keine Basis zur fundierten Meinungsbildung ist.

wer will dazu schon ja sagen!!!! ausser den wirklichen Fans.

Selbst wenn 15000 Fans sich beteiligen würden, was schon gar nicht geht weil viele aus den angrenzenden Orten der Städteregion oder dem Ausland kommen, wären ddas keine 10 % der Bevölkerung. Ergo könnte man es so drehen das 90 % dagegen sind.

Die einzige Hoffnung die ich habe ist die Tatsache das die Politiker die im Rat abstimmen müssen die Folgen einer nicht Übernahme bei sportlichem Abstieg überblicken könnten.

Jetzt gehe ich mal stark davon aus, dass sich keine 256.000 Aachener daran beteiligen werden. Die veröffentlichten Ergebnisse lauten dann in etwa so:

- Zu Frage 1., ob die Stadt Aachen den Tivoli übernehmen soll, stimmten 54,3 % mit ja, 36,7 % mit nein, 9 % waren ungültig........

Letztes Mal haben sich, soviel ich weiß, zwischen 6. - u. 7.000 Aachener an der Bürgerbefragung per Internet beteiligt. Würden sich alleine ein paar hundert von hier mit einmischen, wäre dies wohl schon ein starkes Zeichen. Den letzten Abschitt von Dir unterschreibe ich sofort.

[ne 0echer]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Jetzt gehe ich mal stark davon aus, dass sich keine 256.000 Aachener daran beteiligen werden. Die veröffentlichten Ergebnisse lauten dann in etwa so:

- Zu Frage 1., ob die Stadt Aachen den Tivoli übernehmen soll, stimmten 54,3 % mit ja, 36,7 % mit nein, 9 % waren ungültig........

Letztes Mal haben sich, soviel ich weiß, zwischen 6. - u. 7.000 Aachener an der Bürgerbefragung per Internet beteiligt. Würden sich alleine ein paar hundert von hier mit einmischen, wäre dies wohl schon ein starkes Zeichen. Den letzten Abschitt von Dir unterschreibe ich sofort.

Wenn ich dran denken werde,nehme ich dran teil..denn was ausser ein paar Minuten für ein paar Häckchen machen verliere ich???

[Kalle-TSV]

Laut diesem sollen auch private Investoren am Kauf des Stadions interessiert sein. Genaueres steht allerdings nicht dabei!

[I LOV IT]

Zitat von Kalle-TSV

Laut diesem sollen auch private Investoren am Kauf des Stadions interessiert sein. Genaueres steht allerdings nicht dabei!

Dann haben sie die Zahlen noch nicht gesehen

[KriZz]

Zitat von Kalle-TSV

Laut diesem sollen auch private Investoren am Kauf des Stadions interessiert sein. Genaueres steht allerdings nicht dabei!

Ja, dem Dosen-Didi dauert das mit Leipzig zu lange

Aber jetzt im Ernst:
Nicht das da jemand ne Nebelkerze wirft und man sich bei der Stadt auf den privaten Investor ausruht und es diesem garnicht gibt. Zutrauen würde ich das einigen Fraktionen...

[Itchymann]

Zitat von I LOV IT

Dann haben sie die Zahlen noch nicht gesehen

Wie wär's mal, wenn wir hier anfangen alles schönzureden, beim Demai hat das ja auch geklappt

[a.tetzlaff]

Zitat von Der_Seher

Die einzige Hoffnung die ich habe ist die Tatsache das die Politiker die im Rat abstimmen müssen die Folgen einer nicht Übernahme bei sportlichem Abstieg überblicken könnten.

Es ist doch Aufgabe der Alemannia-Führung, die Folgen einer Nicht - Übernahme und die Vorteile einer Übernahme gegenüber der Verwaltung und der Politik darzustellen.

Ich nehme an, dass dazu Friedjof Kraemer + Meino Heyen in den Fraktionen vortragen werden.
Da ist doch alles in besten Händen, oder etwa nicht?

Zufälligerweise ist ja der SPD- Fraktionsvorsitzende ja auch im VR und der Fraktionsvorsitzende der CDU der Städteregion ist Präsidiumsmitglied. Die werden den beiden schon unter die Arme greifen.

Mir wäre ein anderer lieber gewesen.