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  #141  
Alt 13.02.2011, 19:48
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ZappelPhilipp ZappelPhilipp ist offline
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Ömmes entlassen. Ich bin entsetzt.
Mein Sonntag Abend und die kommende Woche ist versaut. Was erlauben Eberl und Bonhoff?

Ich hoffe Ömmes hat genug doppelte Böden und Fussangeln in Ka.ckbach gelegt, so dass sein Werk in Ehren zu Ende gebracht wird.
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  #142  
Alt 13.02.2011, 19:49
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Siehe es mal so: Er hat in G)*^%$#% den Grundstein gelegt. Vielleicht heuert er demnaechst bei einem Club an der unser direkter Konkurrent ist. Das waeren dann sichere 6 Punkte und ein Abstiegsplatz weniger.
Ich hoffe der Grundstein war ähnlich gründlich wie bei seinen letzten beiden Stationen - bzw. mir wäre es recht wenn er sogar die Serie "ausbauen" könnte (wir haben uns nach dem nötigen "Schnitt" nur sehr langsam sportlich erholt, finanziell nicht, die Ostwestfalen Idioten sind sportlich und finanziell am Ende, die Zeichen für G#+\]?{}# stehen also h e r v o r a g e n d)

Ich hoffe MF heuert demnächst mal bei den Bayern an
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Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind. (Albert Einstein)
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  #143  
Alt 13.02.2011, 19:50
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War...

... das nun der 3. Abstieg, an dem der mitgeholfen hat: wir, Blödefeld, Traktor Erkelenz? What's next? Ja, bitte bei Sülz!!!
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  #144  
Alt 13.02.2011, 20:05
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Siehe es mal so: Er hat in G)*^%$#% den Grundstein gelegt. Vielleicht heuert er demnaechst bei einem Club an der unser direkter Konkurrent ist. Das waeren dann sichere 6 Punkte und ein Abstiegsplatz weniger.
Leider wird Locke in nächster Zukunft keinen Job mehr in der 1. oder 2. Liga erhalten.

Gerüchten zufolge sollte Loddar sein Nachfolger in Kackbach werden. Er kann aber nicht zu Verhandlungsgesprächen kommen. Er ist in einem Krankenhaus in Bulgarien. Er möchte die Geburt seiner zukunftigen Ehefrau beiwohnen.

Geändert von circo (13.02.2011 um 20:08 Uhr)
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  #145  
Alt 13.02.2011, 20:16
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Zitat:
Zitat von AxelG Beitrag anzeigen
Ich hoffe der Grundstein war ähnlich gründlich wie bei seinen letzten beiden Stationen - bzw. mir wäre es recht wenn er sogar die Serie "ausbauen" könnte (wir haben uns nach dem nötigen "Schnitt" nur sehr langsam sportlich erholt, finanziell nicht, die Ostwestfalen Idioten sind sportlich und finanziell am Ende, die Zeichen für G#+\]?{}# stehen also h e r v o r a g e n d)

Ich hoffe MF heuert demnächst mal bei den Bayern an
Dass man mit Häme auf die direkten Nachbarn Köln und Gladbach schaut, gehört zum Fan-Dasein und liegt in der Natur der Sache. Warum man allerdings MF Steine nachwirft, der bei uns einen passablen, wenn auch angesichts der hochkarätigen Gegnerschaft letztlich erfolglosen Job geleistet hat, werde ich nie begreifen.
Und Deinen letzten Satz nehme ich einfach mal für mich (und für die wenigen Nicht-Frontzeck-Verächter in diesem Forum) in Anspruch:
Der Mann hatte es bislang ausschließlich mit Abstiegskandidaten zu tun, ob sie nun Alemannia Aachen, Arminia Bielefeld oder Borussia M******gladbach hießen. Es wäre in der Tat einmal interessant zu beobachten, wie er sich machen würde bei entsprechend qualifiziertem Spielermaterial.
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  #146  
Alt 13.02.2011, 20:18
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Aix Trawurst Aix Trawurst ist offline
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Zitat:
Zitat von carlos98 Beitrag anzeigen
... das nun der 3. Abstieg, an dem der mitgeholfen hat: wir, Blödefeld, Traktor Erkelenz? What's next? Ja, bitte bei Sülz!!!
Jetzt mal von der ganzen Anti Gladbach Schadenfreude losgelöst:

Das ist schon eine echt krasse Bilanz, die der Frontzeck sich da bisher zusammentrainiert hat.
Drei Trainerstationen und drei Abstiege.
Davon einen umittelbaren Direktabstieg und zwei Abstiege im jeweils zweiten Amtsjahr, für die ja damit auch insbesondere gerade er als voll verantworlich gelten muss.
Und das ganze zudem mit teilweise doch erschreckend deutlichen Parallelitäten von Fall zu Fall.

Ob der Mann in Deutschland so schnell nochmal Trainer wird?
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Spielt am Sonntag unser Fußballklub...

Geändert von Aix Trawurst (13.02.2011 um 20:20 Uhr)
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  #147  
Alt 13.02.2011, 20:19
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Zitat:
Zitat von circo Beitrag anzeigen
Leider wird Locke in nächster Zukunft keinen Job mehr in der 1. oder 2. Liga erhalten.

Gerüchten zufolge sollte Loddar sein Nachfolger in Kackbach werden. Er kann aber nicht zu Verhandlungsgesprächen kommen. Er ist in einem Krankenhaus in Bulgarien. Er möchte die Geburt seiner zukunftigen Ehefrau beiwohnen.
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  #148  
Alt 13.02.2011, 20:50
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Zitat:
Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
Jetzt mal von der ganzen Anti Gladbach Schadenfreude losgelöst:

Das ist schon eine echt krasse Bilanz, die der Frontzeck sich da bisher zusammentrainiert hat.
Drei Trainerstationen und drei Abstiege.
Davon einen umittelbaren Direktabstieg und zwei Abstiege im jeweils zweiten Amtsjahr, für die ja damit auch insbesondere gerade er als voll verantworlich gelten muss.
Und das ganze zudem mit teilweise doch erschreckend deutlichen Parallelitäten von Fall zu Fall.

Ob der Mann in Deutschland so schnell nochmal Trainer wird?
Dann muss man auch bedenken, mit welchen Mannschaften er abgestiegen ist und welche er jetzt so gut wie in den Abstieg geführt hat. Das waren keine Mannschaften mit Riesen-Budget und einem Kader nur aus begnadeten Spielern bestehend. Dabei hat er mit wenig guten Spielern in vielen Spielen einen ansehnlichen, jedoch nur - in einem Fall leider - wenig erfolgreichen Fußball spielen lassen. Gladbach hat in dieser Saison anfangs auch viele gute Spiele gemacht, obwohl ihr Verletztenliste immer größer wurde. Schließlich hatten sie mehr verletzte als gesunde Spieler und konnten auch keinen Fußball mehr spielen bei den dadurch dauernd wechselnden Formationen. Da war also auch einiges Pech dabei.

Ich denke schon, dass der noch einen weiteren Trainerposten kriegen wird. Vielleicht macht er es wie Norbert Meier, der nach seiner Kopfnuss erneut unten angefangen hat und sich erfolgreich wieder hoch gearbeitet hat. Andererseits werden dauernd Trainer entlassen und ehemalige Entlassene nehmen deren Posten ein, um ebenfalls irgendwann zum x'ten Male zu frisch Entlassenen zu werden. Selbst Neururer wird irgendwann noch mal von einem verzweifelten Sportdirektor eingestellt werden. gut, diese Verzweiflung muss schon sehr groß sein, aber es wird geschehen!
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  #149  
Alt 13.02.2011, 21:01
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Zitat von Linksaußen Beitrag anzeigen
Dann muss man auch bedenken, mit welchen Mannschaften er abgestiegen ist und welche er jetzt so gut wie in den Abstieg geführt hat. Das waren keine Mannschaften mit Riesen-Budget und einem Kader nur aus begnadeten Spielern bestehend. Dabei hat er mit wenig guten Spielern in vielen Spielen einen ansehnlichen, jedoch nur - in einem Fall leider - wenig erfolgreichen Fußball spielen lassen. Gladbach hat in dieser Saison anfangs auch viele gute Spiele gemacht, obwohl ihr Verletztenliste immer größer wurde. Schließlich hatten sie mehr verletzte als gesunde Spieler und konnten auch keinen Fußball mehr spielen bei den dadurch dauernd wechselnden Formationen. Da war also auch einiges Pech dabei.
Alter, willst Du mich jetzt verarschen? Wir waren 4 (!!!) Spieltage vor Saisonende so gut wie gerettet. Erinnerst Du Dich an das Spiel gegen Wolfsburg am 33. Spieltag?? Au Banan!!!

In G)*^%$#$%bach hatte er zum ersten mal einen Kader mit wirklich guten Spielern. Er hat nichts daraus gemacht. Mit Reus, Dante, Bobadilla und Co darf man sich einfach nicht in der Abstiegszone befinden.

Er hat es aber geschafft! Mal wieder.

Frontzecke ist einfach nur ne Gurke!!
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  #150  
Alt 13.02.2011, 21:02
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Zitat von burjan Beitrag anzeigen
Dass man mit Häme auf die direkten Nachbarn Köln und Gladbach schaut, gehört zum Fan-Dasein und liegt in der Natur der Sache. Warum man allerdings MF Steine nachwirft, der bei uns einen passablen, wenn auch angesichts der hochkarätigen Gegnerschaft letztlich erfolglosen Job geleistet hat, werde ich nie begreifen.
Und Deinen letzten Satz nehme ich einfach mal für mich (und für die wenigen Nicht-Frontzeck-Verächter in diesem Forum) in Anspruch:
Der Mann hatte es bislang ausschließlich mit Abstiegskandidaten zu tun, ob sie nun Alemannia Aachen, Arminia Bielefeld oder Borussia M******gladbach hießen. Es wäre in der Tat einmal interessant zu beobachten, wie er sich machen würde bei entsprechend qualifiziertem Spielermaterial.
Die Kackbacher waren dieses Jahr kein Abstiegskandidat. Zumindest war das Ziel vor der Saison, nichts mit dem Abstieg zu tun zu haben, so ca Platz 7-11. Der Etat der Rüben liegt in der oberen Hälfte der BL. Der Kader (den er mitgeplant hat) ist teurer als der von Mainz, Freiburg, Hanoi usw. Freiburg träumt von 4 Mio Einkäufe. Die Rüben holen sich Spieler wie DeCamargo, Bobadilla oder Arango, die in dieser Preisklasse sind.

Nee, von den Voraussetzungen waren die Rüben kein Abstiegskandidat. Nur ein Faktor hat sie dazu gemacht, der Frontzeck-Faktor. Der war entscheidend und hat sie zum Abstiegkandidat nummer 1 gemacht. Guter Mann, der Frontzeck. Der Typ ist ein Killer...
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  #151  
Alt 13.02.2011, 21:15
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Zitat von Linksaußen Beitrag anzeigen
Dann muss man auch bedenken, mit welchen Mannschaften er abgestiegen ist und welche er jetzt so gut wie in den Abstieg geführt hat. Das waren keine Mannschaften mit Riesen-Budget und einem Kader nur aus begnadeten Spielern bestehend. Dabei hat er mit wenig guten Spielern in vielen Spielen einen ansehnlichen, jedoch nur - in einem Fall leider - wenig erfolgreichen Fußball spielen lassen. Gladbach hat in dieser Saison anfangs auch viele gute Spiele gemacht, obwohl ihr Verletztenliste immer größer wurde. Schließlich hatten sie mehr verletzte als gesunde Spieler und konnten auch keinen Fußball mehr spielen bei den dadurch dauernd wechselnden Formationen. Da war also auch einiges Pech dabei.

Ich denke schon, dass der noch einen weiteren Trainerposten kriegen wird. Vielleicht macht er es wie Norbert Meier, der nach seiner Kopfnuss erneut unten angefangen hat und sich erfolgreich wieder hoch gearbeitet hat. Andererseits werden dauernd Trainer entlassen und ehemalige Entlassene nehmen deren Posten ein, um ebenfalls irgendwann zum x'ten Male zu frisch Entlassenen zu werden. Selbst Neururer wird irgendwann noch mal von einem verzweifelten Sportdirektor eingestellt werden. gut, diese Verzweiflung muss schon sehr groß sein, aber es wird geschehen!
Ja schon, aber allerdings hat er halt auch nur bei uns die Zusammenstellung des Kaders nicht nennenswert beeinflussen können.

Und was ich für gravierender halte er hat sich bei seinen Vereinsstationen schrittweise hoch gearbeitet. Und stets mit eindeutiger Negativbilanz und korrelierend mit der zunehmenden Dauer seiner Amtszeit einer zunehmenden Abwärtstendenz.

Aachen konnte man damals rein finanziell gesehen als kaum dauerhaft Erstligatauglich bezeichnen, jedoch dafür mit damals erstaunlich hochwertigem und durchaus ohne weiteres erstligatauglichem Spielerkader.

In Bielefeld hatte er finanziell immerhin mehr Mittel und Möglichkeiten als bei uns damals, deren Finanzdisaster fing erst nach dem Abstieg richtig dicke an.

In Gladbach hatte er auch finanziell eindeutig mehr Mittel zur Verfügung als so manch anderer Trainer/Verein in der Liga.
Mainz, St. Pauli, Freiburg, Nürnberg und Kaiserslautern dürften vermutlich allesamt weniger Geld für die Zusammenstellung ihres jeweiligen Kaders zur Verfügung haben als Frotzeck es in Gladbach hatte.
Am Geld und der jeweiligen Vereinsperspektive kann es also wohl kaum alleine gelegen haben.

Einen echten oder gar dauerhaften Positivtrend einzuleiten hat er bei keiner einzigen seiner drei Trainerstationen geschafft.
Im Gegenteil, bei uns waren die Vorraussetzungen für den Klassenerhalt über weite Strecken der Saison gesehen verhältnissmäßig doch nahezu denkbar gut.

In Gladbach gab es zumindest finanziell genug Möglichkeiten den Klassenerhalt zu bewältigen und eine Umkehrung hinein in eine Aufwärtsrichtung einzuleiten. Dort hatte er sowohl die Zeit und die nötigen finanziellen Mittel, als auch das nötige Vertrauen und Ruhe von Fans und Vereinsführung um etwas positives aufbauen zu können, um einen Erfolgreichen Weg einzuleiten und zu beschreiten.

Abwärts gings in seinen Amtszeiten dennoch überall relativ stetig.
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  #152  
Alt 13.02.2011, 21:19
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Alter, willst Du mich jetzt verarschen? Wir waren 4 (!!!) Spieltage vor Saisonende so gut wie gerettet. Erinnerst Du Dich an das Spiel gegen Wolfsburg am 33. Spieltag?? Au Banan!!!

In G)*^%$#$%bach hatte er zum ersten mal einen Kader mit wirklich guten Spielern. Er hat nichts daraus gemacht. Mit Reus, Dante, Bobadilla und Co darf man sich einfach nicht in der Abstiegszone befinden.

Er hat es aber geschafft! Mal wieder.

Frontzecke ist einfach nur ne Gurke!!
Ja, dann erinnere ich mich an besoffene Spieler auf der Autobahn, an Wechselkandidaten, die wegen ihrer Absicht ins faschistische Ausland Bayern überzusiedeln, von Fans während des Spiels mit rüden Beschimpfungen untersten Niveaus zu großen Leistungen motiviert werden sollte. Ich erinnere mich an unzählige Leserbriefe in der Zeitung, die von MF forderten, defensiv zu spielen statt nach vorne, also jenen Fußball, der später Seeberger zum Publikumsliebling machte. Ich erinnere mich an das Spiel gegen Wolfsburg, als man führte, Sichone den Ball von der Linie kratzte und man sich den dämlichsten Ausgleich einfing, den man brauchen konnte. Ich erinnere mich daran, dass man gegen Hamburg 0:3 hinten lag und den Ausgleich schaffte, den FCBäh aus dem Pokal warf und ich erinnere mich an Spieler, die nicht auf den Trainer hörten als dieser sagte, dass man noch längst nicht durch sei, sondern schon den Klassenerhalt im Madrid feiern gingen. Würde mich nicht wundern, wenn sie da noch Kölsch getrunken haben, um den FC Köttel damit zu unterstützen. Die wollten schließlich auch wieder in die 1. Liga und brauchten das Geld.
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  #153  
Alt 13.02.2011, 21:32
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Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
Ja schon, aber allerdings hat er halt auch nur bei uns die Zusammenstellung des Kaders nicht nennenswert beeinflussen können.

Und was ich für gravierender halte er hat sich bei seinen Vereinsstationen schrittweise hoch gearbeitet. Und stets mit eindeutiger Negativbilanz und korrelierend mit der zunehmenden Dauer seiner Amtszeit einer zunehmenden Abwärtstendenz.

Aachen konnte man damals rein finanziell gesehen als kaum dauerhaft Erstligatauglich bezeichnen, jedoch dafür mit damals erstaunlich hochwertigem und durchaus ohne weiteres erstligatauglichem Spielerkader.

In Bielefeld hatte er finanziell immerhin mehr Mittel und Möglichkeiten als bei uns damals, deren Finanzdisaster fing erst nach dem Abstieg richtig dicke an.

In Gladbach hatte er auch finanziell eindeutig mehr Mittel zur Verfügung als so manch anderer Trainer/Verein in der Liga.
Mainz, St. Pauli, Freiburg, Nürnberg und Kaiserslautern dürften vermutlich allesamt weniger Geld für die Zusammenstellung ihres jeweiligen Kaders zur Verfügung haben als Frotzeck es in Gladbach hatte.
Am Geld und der jeweiligen Vereinsperspektive kann es also wohl kaum alleine gelegen haben.

Einen echten oder gar dauerhaften Positivtrend einzuleiten hat er bei keiner einzigen seiner drei Trainerstationen geschafft.
Im Gegenteil, bei uns waren die Vorraussetzungen für den Klassenerhalt über weite Strecken der Saison gesehen verhältnissmäßig doch nahezu denkbar gut.

In Gladbach gab es zumindest finanziell genug Möglichkeiten den Klassenerhalt zu bewältigen und eine Umkehrung hinein in eine Aufwärtsrichtung einzuleiten. Dort hatte er sowohl die Zeit und die nötigen finanziellen Mittel, als auch das nötige Vertrauen und Ruhe von Fans und Vereinsführung um etwas positives aufbauen zu können, um einen Erfolgreichen Weg einzuleiten und zu beschreiten.

Abwärts gings in seinen Amtszeiten dennoch überall relativ stetig.
In Aachen kam er während der Saison erst ins Amt, da hatte er keinerlei Einfluss mehr auf den Kader. Ich denke jedoch, dass Sascha Rösler es nach dem ersten Hype damals sehr gut ausgedrückt hat, als er sagte, dass die Spieler nicht die Bodenhaftung verlieren sollten. Spielerisch könnten wir nur mit Energei Cottbus mithalten und sonst keiner Mannschaft in der 1. Liga. Wir hatten einen Kader, der zu gut für die 2. Liga war, aber zu schlecht für die 1. Liga. Die Schuld für den Abstieg allein an MF festzumachen, ist zu vereinfacht.

Bielefeld hat er 2008 erst einmal gerettet. Danach wurde der Kader bereits gegen seinen Willen abgespeckt. Dafür hatten die Bielefelder dann aber genug Geld, um ihn vor dem letzten Spieltag zu entlassen.

Gladbach hat diese Saison abgebaut, als sie zeitweise mit 4 Amateuren aufgelaufen sind. Deren Formation änderte sich jeden Spieltag durch diese Vielzahl an Verletzungen und ohne eine feste Stammformation, die aufeinander eingespielt ist, ist irgendwann jeder Trainer überfordert, ausser man ist Trainer beim FCBäh, wo selbst auf der Ersatzbank mehr Nationalspieler sitzen als andere Vereine im ersten Aufgebot haben.
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  #154  
Alt 13.02.2011, 21:35
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Zitat von Linksaußen Beitrag anzeigen
Ja, dann erinnere ich mich an besoffene Spieler auf der Autobahn, an Wechselkandidaten, die wegen ihrer Absicht ins faschistische Ausland Bayern überzusiedeln, von Fans während des Spiels mit rüden Beschimpfungen untersten Niveaus zu großen Leistungen motiviert werden sollte. Ich erinnere mich an unzählige Leserbriefe in der Zeitung, die von MF forderten, defensiv zu spielen statt nach vorne, also jenen Fußball, der später Seeberger zum Publikumsliebling machte. Ich erinnere mich an das Spiel gegen Wolfsburg, als man führte, Sichone den Ball von der Linie kratzte und man sich den dämlichsten Ausgleich einfing, den man brauchen konnte. Ich erinnere mich daran, dass man gegen Hamburg 0:3 hinten lag und den Ausgleich schaffte, den FCBäh aus dem Pokal warf und ich erinnere mich an Spieler, die nicht auf den Trainer hörten als dieser sagte, dass man noch längst nicht durch sei, sondern schon den Klassenerhalt im Madrid feiern gingen. Würde mich nicht wundern, wenn sie da noch Kölsch getrunken haben, um den FC Köttel damit zu unterstützen. Die wollten schließlich auch wieder in die 1. Liga und brauchten das Geld.
Klar, er hat sicherlich bei uns nicht alles verkehrt gemacht und es gab ein paar tolle Spiele, aber am Ende zählt das alles halt auch schlichtweg nicht wirklich.
Da steht halt schlichtweg eine miserable Bilanz auf seinem Konto auf der "Haben-Seite".

Wir haben teilweise echt tolle Spiele gesehen unter Frontzeck, gerade auch das 4:2 gegen die Bayern im Pokal oder das Traumtor gegen Bremen...
Genau das kann man ihm aber andererseits wieder vorwerfen, dass er es mit einer Mannschaft, die zu solch exellenten fußballerischen Leistungen fähig gewesen ist, eben einfach nicht geschafft hat die Klasse zu halten.
Da hat er dann eben de facto aus dem ganzen Potential im Endergebnis doch nicht's draus gemacht,da hat er auch nichts mit erreicht.
Ganz ähnliches kann man über seine Station in Gladbach sagen und teilweise wohl auch über seinen Job in Bielefeld.

Im Ergebnis hat er bisher nur Teams aus Liga eins in Liga zwei geführt und dies alle drei Male mit mehr oder weniger durchaus erstligatauglichen Bedingungen und Vorraussetzungen.
Das ist halt das, was am Ende auf der Quittung steht und davon sieht erst einmal auf den ersten Blick fast alles sehr, sehr rot aus.
Da muss man dann schon nochmal genauer hinsehen um auf den zweiten Blick die teilweise ja auch durchaus positiven und bemerkenswerten Dinge und Erfolge zu erkennen.

Ich halte Frontzeck übrigens auch keineswegs alleine für Verantwortlich für unseren damaligen Abstieg. Im Gegenteil da mache ich Schlaudraff beispielsweise viel größere Vorwürfe. Aber das alles nutzt auch nix, seine Bilanz macht das alles leider auch nicht besser.
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Geändert von Aix Trawurst (13.02.2011 um 21:40 Uhr)
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  #155  
Alt 13.02.2011, 21:44
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Zitat von Aachener Alemanne Beitrag anzeigen
Alter, willst Du mich jetzt verarschen? Wir waren 4 (!!!) Spieltage vor Saisonende so gut wie gerettet. Erinnerst Du Dich an das Spiel gegen Wolfsburg am 33. Spieltag?? Au Banan!!!

In G)*^%$#$%bach hatte er zum ersten mal einen Kader mit wirklich guten Spielern. Er hat nichts daraus gemacht. Mit Reus, Dante, Bobadilla und Co darf man sich einfach nicht in der Abstiegszone befinden.

Er hat es aber geschafft! Mal wieder.

Frontzecke ist einfach nur ne Gurke!!
genau so sehe ich das auch...könte heute noch und schmadtke habe ich da nie verstanden
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  #156  
Alt 13.02.2011, 21:51
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Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
Klar, er hat sicherlich bei uns nicht alles verkehrt gemacht und es gab ein paar tolle Spiele, aber am Ende zählt das alles halt auch schlichtweg nicht wirklich.
Da steht halt schlichtweg eine miserable Bilanz auf seinem Konto auf der "Haben-Seite".

Wir haben teilweise echt tolle Spiele gesehen unter Frontzeck, gerade auch das 4:2 gegen die Bayern im Pokal oder das Traumtor gegen Bremen...
Genau das kann man ihm aber andererseits wieder vorwerfen, dass er es mit einer Mannschaft, die zu solch exellenten fußballerischen Leistungen fähig gewesen ist, eben einfach nicht geschafft hat die Klasse zu halten.
Da hat er dann eben de facto aus dem ganzen Potential im Endergebnis doch nicht's draus gemacht,da hat er auch nichts mit erreicht.
Ganz ähnliches kann man über seine Station in Gladbach sagen und teilweise wohl auch über seinen Job in Bielefeld.

Im Ergebnis hat er bisher nur Teams aus Liga eins in Liga zwei geführt und dies alle drei Male mit mehr oder weniger durchaus erstligatauglichen Bedingungen und Vorraussetzungen.
Das ist halt das, was am Ende auf der Quittung steht und davon sieht erst einmal auf den ersten Blick fast alles sehr, sehr rot aus.
Da muss man dann schon nochmal genauer hinsehen um auf den zweiten Blick die teilweise ja auch durchaus positiven und bemerkenswerten Dinge und Erfolge zu erkennen.

Ich halte Frontzeck übrigens auch keineswegs alleine für Verantwortlich für unseren damaligen Abstieg. Im Gegenteil da mache ich Schlaudraff beispielsweise viel größere Vorwürfe. Aber das alles nutzt auch nix, seine Bilanz macht das alles leider auch nicht besser.
Eben deswegen versuche ich, auch mal jenen zweiten Blick zu riskieren. Würden mehr Leute zweimal hinschauen, gäbe es weniger Scheidungen, weil sie gar nicht erst heiraten würden - auch im Fußball - sondern jemand anderen vorziehen würden.
Möglicherweise kommt bei einem dritten Blick wieder was anders heraus. Manchmal sehe ich alte Fußballspiele von früher, die ich damals grottenmies fand und sehe ich sie heute, wundere ich mich, was ich damals so schlecht an ihnen fand.
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  #157  
Alt 13.02.2011, 22:03
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Eben deswegen versuche ich, auch mal jenen zweiten Blick zu riskieren. Würden mehr Leute zweimal hinschauen, gäbe es weniger Scheidungen, weil sie gar nicht erst heiraten würden - auch im Fußball - sondern jemand anderen vorziehen würden.
Möglicherweise kommt bei einem dritten Blick wieder was anders heraus. Manchmal sehe ich alte Fußballspiele von früher, die ich damals grottenmies fand und sehe ich sie heute, wundere ich mich, was ich damals so schlecht an ihnen fand.
Selber finde ich den Job den Frontzeck hier bei uns abgeliefert hat teilweise auch nicht einmal so wahnsinnig schlecht. Da ist einfach sehr vieles insgesamt denkbar schlecht und dumm gelaufen und zusammen gekommen.
Und sicherlich gibt es einige entschuldigende Gründe für sein Scheitern. Und ich halte ihn für einen Trainer der Mumm und Eier in der Hose hat und habe auch einige seiner Entscheidungen damals für richtig gehalten.

Allerdings muss man halt eben auch so sagen, dass man doch wirklich nicht drei mal, für drei verschiedene Trainerstationen immer nur wohlwollend Entschuldigungen suchen und zusammen sammeln kann warum sein Job irgendwo doch auch etwas besser war als das Endergebnis aussagt.
Ebenso wie er bei all seinen stationen reichlich Probleme zu bewältigen hatte, so hatte er stets auch reichlich Chancen und Potential um Erfolgreich zu sein. All diese hat er aber nicht genutzt oder nicht erkannt oder nicht erfolgreich umsetzten konnte oder erfolgreich in ein Konzept einarbeiten können.
Das ist bei all seinen Trainerstationen eben leider auch der Fall.
Rückblickend bei Betrachtung seiner bisherigen Laufbahn und der teilweise in ähnlicher Weise wiederkehrender Probleme die er nicht lösen konnte, sehe seinen Job bei uns damals auch deutlich kritischer als wenn man ihn für sich isoliert nimmt, so wie man ihn ja damals nur betrachten konnte.
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  #158  
Alt 14.02.2011, 11:05
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Eine sehr sehr gute Nachricht.

Dieser Typ war eine eine größten Fehlbesetzungen, die je hier als Trainer anzutreffen waren und dies in einer Zeit, in der Alemannia einen gestandenen Coach (wie Berger) gebraucht hätte. Diese Glatze ist ein Versager pur. Gut auch, dass die Gladbacher ebenfalls versanden. Denen kann jetzt keiner mehr helfen. Was dieser Trainer einmal in seiner Hand hatte, ist unrettbar kaputt. Doppelt gute Meldung also. Zugegeben, viel Schadenfreude, muss aber sein. Typen wie dieser sollten nicht als Trainer arbeiten.
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  #159  
Alt 14.02.2011, 13:53
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Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
Selber finde ich den Job den Frontzeck hier bei uns abgeliefert hat teilweise auch nicht einmal so wahnsinnig schlecht. Da ist einfach sehr vieles insgesamt denkbar schlecht und dumm gelaufen und zusammen gekommen.
Und sicherlich gibt es einige entschuldigende Gründe für sein Scheitern. Und ich halte ihn für einen Trainer der Mumm und Eier in der Hose hat und habe auch einige seiner Entscheidungen damals für richtig gehalten.

Allerdings muss man halt eben auch so sagen, dass man doch wirklich nicht drei mal, für drei verschiedene Trainerstationen immer nur wohlwollend Entschuldigungen suchen und zusammen sammeln kann warum sein Job irgendwo doch auch etwas besser war als das Endergebnis aussagt.
Ebenso wie er bei all seinen stationen reichlich Probleme zu bewältigen hatte, so hatte er stets auch reichlich Chancen und Potential um Erfolgreich zu sein. All diese hat er aber nicht genutzt oder nicht erkannt oder nicht erfolgreich umsetzten konnte oder erfolgreich in ein Konzept einarbeiten können.
Das ist bei all seinen Trainerstationen eben leider auch der Fall.
Rückblickend bei Betrachtung seiner bisherigen Laufbahn und der teilweise in ähnlicher Weise wiederkehrender Probleme die er nicht lösen konnte, sehe seinen Job bei uns damals auch deutlich kritischer als wenn man ihn für sich isoliert nimmt, so wie man ihn ja damals nur betrachten konnte.
Der Frontzeck ist jemand der die 2. Mannschaft von nem Bundesligaclub betreuen kann. Mehr m.E. nichts. Er ist kein Motivator und erst recht keiner der das Ruder noch mal rumreißen kann.
Als es hier in Aachen aus einer hervorragenden Position so rasant abwärts ging fiel ihm nichts mehr dazu ein.

Bei Zweitvertretungen siehts anders aus. Da bekommt man dann zur Not ein paar Spieler aus der Ersten.
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  #160  
Alt 14.02.2011, 14:03
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Zitat:
Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
Selber finde ich den Job den Frontzeck hier bei uns abgeliefert hat teilweise auch nicht einmal so wahnsinnig schlecht. Da ist einfach sehr vieles insgesamt denkbar schlecht und dumm gelaufen und zusammen gekommen.
Und sicherlich gibt es einige entschuldigende Gründe für sein Scheitern. Und ich halte ihn für einen Trainer der Mumm und Eier in der Hose hat und habe auch einige seiner Entscheidungen damals für richtig gehalten.

Allerdings muss man halt eben auch so sagen, dass man doch wirklich nicht drei mal, für drei verschiedene Trainerstationen immer nur wohlwollend Entschuldigungen suchen und zusammen sammeln kann warum sein Job irgendwo doch auch etwas besser war als das Endergebnis aussagt.
Ebenso wie er bei all seinen stationen reichlich Probleme zu bewältigen hatte, so hatte er stets auch reichlich Chancen und Potential um Erfolgreich zu sein. All diese hat er aber nicht genutzt oder nicht erkannt oder nicht erfolgreich umsetzten konnte oder erfolgreich in ein Konzept einarbeiten können.
Das ist bei all seinen Trainerstationen eben leider auch der Fall.
Rückblickend bei Betrachtung seiner bisherigen Laufbahn und der teilweise in ähnlicher Weise wiederkehrender Probleme die er nicht lösen konnte, sehe seinen Job bei uns damals auch deutlich kritischer als wenn man ihn für sich isoliert nimmt, so wie man ihn ja damals nur betrachten konnte.
Der Job den MF hier abgeliefert hat läßt sich am Ergebnis ablesen: Versetzung nicht geschafft und damit den Auftrag nicht erfüllt. Hinzu kommt die Art und Weise WIE das ganze von Statten gegangen ist, und da kann ich ihm ein noch schlechteres Zeugnis ausstellen. Chancen nicht abzusteigen gab es hier genug, die sind allesamt nicht genutzt worden (vor allem durch falsche Taktik und Einstellung). Diese "Fahrlässigkeit" und auch das Unvermögen von MF's Mannschaften Spiele dann zu gewinnen wenn es sein muss, zieht sich wie ein roter Faden durch seine drei Stationen! Am Ende "schwätzt" er immer den selben Müll und hält sich mit Phrasen über Wasser... Wenn Schwachbach absteigt ist das für mich ausreichende Genugtuung um das Kapitel MF für mich ein für alle Male abzuschließen!
__________________
Probleme kann man niemals mit derselben Denkweise lösen, durch die sie entstanden sind. (Albert Einstein)
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