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  #1  
Alt 04.08.2007, 18:44
anatomie87 anatomie87 ist offline
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Reden Wer hat das ....

Hi kann mir einer von euch das Lied schicken: Vür sönd alle male Öcher jonge ! ich finde das nicht suche ungelogen schon 1/2 Jahr danach !

Wer es mir schick bekommt am Tivoli ein Bier spendiert ^^
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  #2  
Alt 04.08.2007, 18:47
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Jörg Jörg ist offline
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Nur zum besseren Verständnis:

Sicherlich wolltest Du fragen, wo man dieses Lied kaufen kann, nicht wahr?

Gruß

Jörg
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  #3  
Alt 04.08.2007, 18:49
anatomie87 anatomie87 ist offline
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ehm ja war ein schreibfehler ^^ wer es also weiß *hust* wo man es kaufen *hust* kann bitte an mich wenden

Anatomie87@web.de
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  #4  
Alt 05.08.2007, 13:09
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y draig goch y draig goch ist offline
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Zitat:
Zitat von Jörg Beitrag anzeigen
Nur zum besseren Verständnis:

Sicherlich wolltest Du fragen, wo man dieses Lied kaufen kann, nicht wahr?

Gruß

Jörg
Wenn ich das Lied von einer Schallplatte (analog) über den Mikroeingang meiner Soundkarte auf meinen PC digitalisiere, dann ist das eine legale Kopie
eines analogen Tonträgers. In etwa so, als würde ich das auf Casette aufnehmen.
Einwände?
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  #5  
Alt 05.08.2007, 13:19
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Zitat:
Zitat von y draig goch Beitrag anzeigen
Wenn ich das Lied von einer Schallplatte (analog) über den Mikroeingang meiner Soundkarte auf meinen PC digitalisiere, dann ist das eine legale Kopie
eines analogen Tonträgers. In etwa so, als würde ich das auf Casette aufnehmen.
Einwände?
Nein das ist OK, aber Du darfst diese Kopie dann nicht an Dritte weitergeben.
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  #6  
Alt 05.08.2007, 22:07
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Klenkes Klenkes ist offline
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Genau, sonst wird die grosse Musikindustrie schwer sauer

Zitat:
Zitat von dizoe Beitrag anzeigen
Nein das ist OK, aber Du darfst diese Kopie dann nicht an Dritte weitergeben.
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  #7  
Alt 06.08.2007, 10:28
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y draig goch y draig goch ist offline
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Zitat:
Zitat von dizoe Beitrag anzeigen
Nein das ist OK, aber Du darfst diese Kopie dann nicht an Dritte weitergeben.
Wer sagt das?
Verwechselt das nicht mit einer digitalen 1:1 Kopie.
Meines Wissens bezieht sich die Verschärfung des Urheberrechts nur auf digitale Kopien.
Es gibt immer noch das Recht auf Privatkopien.

Noch was vergessen.
Schließlich bezahle ich ja GEMA Gebühren auf Rohling, Schallplatte, Brenner.
Wenn ich den Klumpatsch auf MC aufnehme, darf ich das weitergeben. Warum dann nicht als analoge Kopie auf CD?

Geändert von y draig goch (06.08.2007 um 10:30 Uhr)
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  #8  
Alt 06.08.2007, 11:34
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Natürlich darfst du eine Kopie für dich privat machen, solange kein Kopierschutz zu umgehen ist.
Und eine Kopie ist nur für dich, die darfst du nicht weitergeben.

Es gibt glaub ich genug Foren und Meinungen dazu...einfach mal rumgooglen.

Ich kauf aus diesem Grund eh keine Musik mehr

Zitat:
Zitat von y draig goch Beitrag anzeigen
Wer sagt das?
Verwechselt das nicht mit einer digitalen 1:1 Kopie.
Meines Wissens bezieht sich die Verschärfung des Urheberrechts nur auf digitale Kopien.
Es gibt immer noch das Recht auf Privatkopien.

Noch was vergessen.
Schließlich bezahle ich ja GEMA Gebühren auf Rohling, Schallplatte, Brenner.
Wenn ich den Klumpatsch auf MC aufnehme, darf ich das weitergeben. Warum dann nicht als analoge Kopie auf CD?
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  #9  
Alt 06.08.2007, 11:35
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Genau - du sagst es mit dem Wort "Privatkopie". Das wäre z.B. der Fall, wenn du dir eine analoge Kopie für dein Auto machst, wobei die Weitergabe erstmal strafbar ist, sofern diese nicht an nahestehende Personen erfolgt (Familie etc.)

Sprich: Wenn du es quasi hier im Forum an einen sogesehen Fremden weitergibst, ist es - so wie ich die Regelungen verstehe - keine Privatkopie mehr. (Sonst wäre ja auch das ganze UrhG sinnlos... man "kennt" halt einfach mal jeden, an den man seine Kopie weitergibt).

Wichtig ist aber auch die Frage, ob der Originaldatenträger über Kopierschutzmaßnahmen vefügt.

Mein Posting ist übrigens keine juristische Auskunft, sondern nur meine Meinung als Laie. Wer Langeweile hat, kann sich ja mal den Originaltext des UrhG zu gemüte führen:
http://www.gesetze-im-internet.de/urhg/index.html
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  #10  
Alt 06.08.2007, 12:21
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y draig goch y draig goch ist offline
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Zitat:
Zitat von Klenkes Beitrag anzeigen
Natürlich darfst du eine Kopie für dich privat machen, solange kein Kopierschutz zu umgehen ist.
Und eine Kopie ist nur für dich, die darfst du nicht weitergeben.

Es gibt glaub ich genug Foren und Meinungen dazu...einfach mal rumgooglen.

Ich kauf aus diesem Grund eh keine Musik mehr
Selber auch schon mal zu dem Thema gegoogelt?
Würde mich wundern, denn man findet unter
http://www.raubkopierer-sind-verbrec...raubkopie2.htm

folgendes:

"Fernsehsendungen von frei empfangbaren Sendern dürfen hingegen aufgezeichnet und dauerhaft behalten werden. Dabei ist es unerheblich, ob die Sendungen auf eine Videokassette, eine Festplatte oder direkt auf eine DVD aufgezeichnet werden. Zwar darf man diese Kopien weder verkaufen, noch über Tauschbörsen anbieten. Die Privatkopie-Regeln gestattet jedoch die private Weitergabe an Freunde und Familienangehörige (max. 7 Kopien). Auch legale Internet-Radios stellen eine erlaubte Möglichkeit dar, Musikkopien für den privaten Gebrauch zu erstellen. Genau so, wie man früher das Radioprogramm auf Kassetten aufnehmen durfte, darf man heute Musik digital auf dem Computer speichern
(z. B. im MP3-Format). Auch die Weitergabe im privaten Rahmen ist erlaubt.

Darüber hinaus sind zudem analoge Aufnahmen gestattet. So ist es nicht verboten, die Wiedergabe einer DVD oder Musik-CD mitzuschneiden und dieses Material anschließend wieder als DVD oder CD zu brennen. Diese dürfen dann auch an Freunde und Bekannte weitergegeben werden, da sie kein genaues Abbild des kopiergeschützten Datenträgers darstellen.
"

Oder vgl. auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Privatkopie

Leute, Privatkopien sind nicht so eingeschränkt wie die besch...ne Contentmafia es dem Verbraucher glauben machen will.
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  #11  
Alt 06.08.2007, 12:28
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Ich zitiere zwar nicht gerne aus Wikipedia, aber mit dem Link hast du eine Steilvorlage gespielt:

Zitat:
Zitat von Wikipedia
Nach § 53 Abs. 1 UrhG darf die Vervielfältigung nur zum privaten Gebrauch hergestellt werden. Damit ist eine Verwendung für kommerzielle Zwecke ausgeschlossen. Die Weitergabe an Dritte ist zwar zulässig, Voraussetzung ist jedoch, dass die Kopien im privaten Bereich verbleiben, also nicht an nur flüchtig Bekannte weiter gegeben werden. Die Beteiligten müssen durch ein persönliches Band verknüpft sein. Dadurch ist in der Regel das Berufen auf die Privatkopieschranke im Rahmen von Online-Tauschbörsen ausgeschlossen.
Die Weitergabe der legalen Privatkopie über ein Forum ist meines Erachtens vergleichbar mit der Weitergabe über eine Tauschbörse.
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  #12  
Alt 06.08.2007, 13:02
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Zitat:
Zitat von AndreAC Beitrag anzeigen
Ich zitiere zwar nicht gerne aus Wikipedia, aber mit dem Link hast du eine Steilvorlage gespielt:



Die Weitergabe der legalen Privatkopie über ein Forum ist meines Erachtens vergleichbar mit der Weitergabe über eine Tauschbörse.
Das mag jetzt zwischen mir und anatomie87 der Fall sein, aber andere hier kennen sich persönlich und schätzen sogar einander.

Hier ging es ja jetzt um die grundsätzliche Weitergabe. Und diese ist bei weitem nicht so eingeschränkt wie allgemein geglaubt wird (ein Hoch auf die Contentmafia).

Ich glaube nicht das irgendein Richter eine einzelne Anfrage in einem Forum nach einem Lied mit einer Tauschbörse gleichsetzt. Selbst wenn dieses Lied hier noch als Anhang gepostet würde.

Und wieso weitergabe übers Forum?
These:
Ich spiele das Lied mit meinem Plattenspieler ab, schneide mit dem PC mit und gebe die gebrannte CD beim Heimspiel am Freitag weiter.
Where ís the problem (abgesehen von dem persönlichen Band)?
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  #13  
Alt 06.08.2007, 13:45
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Zitat:
Zitat von y draig goch Beitrag anzeigen
Das mag jetzt zwischen mir und anatomie87 der Fall sein, aber andere hier kennen sich persönlich und schätzen sogar einander.
Diejenigen können ja dann auch privat machen, was sie wollen.

Zitat:
Hier ging es ja jetzt um die grundsätzliche Weitergabe. Und diese ist bei weitem nicht so eingeschränkt wie allgemein geglaubt wird (ein Hoch auf die Contentmafia).
Hier geht es insbesondere um den gerade vorliegenden Fall. Übrigens finde ich den Begriff "Contentmafia" recht daneben. Zwar hasse ich es auch, wenn ich gute 7,50€ für einen Kinofilm ausgebe und mich dann trotzdem im Kino über Raubkopien belehren lassen zu müssen, aber wer etwas herstellt und verkauft hat ein Recht darauf, dass seine Waren nicht geklaut werden. Falls es jemanden nicht gefällt oder zu teuer ist, muss er sich halt eine Alternative suchen. Ich geh ja jetzt auch nicht im Supermarkt die Milch aus den Regalen klauen, weil ich die Milchpreiserhöhung nicht akzeptiere.

Zitat:
Ich glaube nicht das irgendein Richter eine einzelne Anfrage in einem Forum nach einem Lied mit einer Tauschbörse gleichsetzt. Selbst wenn dieses Lied hier noch als Anhang gepostet würde.
Strafrechtlich könnte das glimpflich ausgehen, zivilrechtlich glaube ich da aber nicht an zugedrückte Augen. Gerade als Anhang - wer weiß, wer es dann alles herunterladen konnte. Und vor allem (weshalb ich mich auch an der Sache aufhalte) kann Wolfgang dadurch Probleme bekommen. Wenn ihr schon "mal sehen wie weit die Grauzone reicht" spielen wollt, macht es doch einfach unter euch aus und nicht öffentlich.

Zitat:
Und wieso weitergabe übers Forum?
These:
Ich spiele das Lied mit meinem Plattenspieler ab, schneide mit dem PC mit und gebe die gebrannte CD beim Heimspiel am Freitag weiter.
Naja, lasst euch nicht erwischen

Zitat:
Where ís the problem (abgesehen von dem persönlichen Band)?
Du hast es in Klammern doch schon selbst gesagt - es ist anscheinend eben keine Privatkopie mehr.

Übrigens: Der Artikel, den du oben zitierst (bzgl. analoger Kopie und deren Weitergabe) ist laut der Seite von Wikipedia zitiert, wo der Artikel in dieser Form nicht mehr vorliegt (es muss sich da um eine Version vor Nov. 2006 handeln, weiter kann man leider nicht recherchieren).

Offensichtlich liegt hier ein Mißverständnis vor: Derzeit wird noch diskutiert, ob die Umgehung des Kopierschutzes durch eine analoge Kopie legal ist, wobei die Tendenz (so wie ich das Überblicke) dahin geht, dass es eben für die Privatkopie gestattet sein mag. Das erlaubt aber noch keine freie Weitergabe.
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  #14  
Alt 06.08.2007, 13:46
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Klenkes Klenkes ist offline
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Mahlzeit,

im Prinzip must du selber wissen was du machst, alt genug wirst du ja sein
Ich gebe dir als letzten Gedankenanstoss nochmal das Thema was damals im alten Forum heiss diskutiert wurde wo Aufzeichnungen der Pokalspiele (ARD/ZDF) angeboten wurden.

Ich werd keinen Streit ums "Recht haben und Wollen" hier anfangen. Ich habe es lediglich zu bedenken gegeben, was du machst bleibt dir überlassen.
Über mögliche Folgen auch


Zitat:
Zitat von y draig goch Beitrag anzeigen
Selber auch schon mal zu dem Thema gegoogelt?
Würde mich wundern, denn man findet unter
http://www.raubkopierer-sind-verbrec...raubkopie2.htm

folgendes:

"Fernsehsendungen von frei empfangbaren Sendern dürfen hingegen aufgezeichnet und dauerhaft behalten werden. Dabei ist es unerheblich, ob die Sendungen auf eine Videokassette, eine Festplatte oder direkt auf eine DVD aufgezeichnet werden. Zwar darf man diese Kopien weder verkaufen, noch über Tauschbörsen anbieten. Die Privatkopie-Regeln gestattet jedoch die private Weitergabe an Freunde und Familienangehörige (max. 7 Kopien). Auch legale Internet-Radios stellen eine erlaubte Möglichkeit dar, Musikkopien für den privaten Gebrauch zu erstellen. Genau so, wie man früher das Radioprogramm auf Kassetten aufnehmen durfte, darf man heute Musik digital auf dem Computer speichern
(z. B. im MP3-Format). Auch die Weitergabe im privaten Rahmen ist erlaubt.

Darüber hinaus sind zudem analoge Aufnahmen gestattet. So ist es nicht verboten, die Wiedergabe einer DVD oder Musik-CD mitzuschneiden und dieses Material anschließend wieder als DVD oder CD zu brennen. Diese dürfen dann auch an Freunde und Bekannte weitergegeben werden, da sie kein genaues Abbild des kopiergeschützten Datenträgers darstellen.
"

Oder vgl. auch:
http://de.wikipedia.org/wiki/Privatkopie

Leute, Privatkopien sind nicht so eingeschränkt wie die besch...ne Contentmafia es dem Verbraucher glauben machen will.
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  #15  
Alt 06.08.2007, 13:58
Flutlicht Flutlicht ist offline
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Es gibt eine CD "Oche Alaaf, Öcher Lieder" (oder so ähnlich) der Aachener Liedertafel, dort ist das enthalten. Die gab es u.a. vor ewig langer Zeit, glaube ich, mal in der "Aachen"-Abteilung der Mayerschen.
....könnte mir aber vorstellen, dass es die dort immer noch gibt....würde ich mal versuchen.
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  #16  
Alt 06.08.2007, 14:03
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Urbi et orbi Urbi et orbi ist offline
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Ich glaube aber, daß auf der alten Aufnahme kein Koipierschutz ist und auf der neuen schon.
Aber, die CD gibt es in der Mayer'schen nicht mehr. Vielleicht wieder zu Karneval.
__________________
:cool:

Forumsmannschaft: Anonyme Lutscher http://anonymelutscher.jimdo.com/
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  #17  
Alt 06.08.2007, 14:40
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Kleeblatt4TSV Kleeblatt4TSV ist offline
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Ich zitiere zwar nicht gerne aus Wikipedia, aber mit dem Link hast du eine Steilvorlage gespielt:



Die Weitergabe der legalen Privatkopie über ein Forum ist meines Erachtens vergleichbar mit der Weitergabe über eine Tauschbörse.

Zitat:
Die Beteiligten müssen durch ein persönliches Band verknüpft sein
Hmmm, dann sach ich mal so: "Das Band ist schwarz/gelb und nennt sich die große Alemannia-Familie"
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  #18  
Alt 06.08.2007, 15:04
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kucki kucki ist offline
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Hmmm, dann sach ich mal so: "Das Band ist schwarz/gelb und nennt sich die große Alemannia-Familie"
Und wenn die am Freitag sogar gemeinsam aufm Wall oder vorm Block ein Bier trinken ist es sogar ein persönliches Band.

/Kucki
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:klatschen:ア-ヘンは ゴール を シュート。:klatschen:
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  #19  
Alt 06.08.2007, 18:46
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y draig goch y draig goch ist offline
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Zitat:
Zitat von AndreAC Beitrag anzeigen
Diejenigen können ja dann auch privat machen, was sie wollen.
Schön wenn man Fakten und Zusammenhänge ignoriert. Da kann man wunderschön die Diskussion torpedieren.
Zuerst merkst Du an, daß hier im Forum das persönliche Band fehlt und wenn ich dann auf Personen verweise, die sich persönlich kennen wird das Ganze aus dem Forum verwiesen. Sehr billig.

Zitat:
Hier geht es insbesondere um den gerade vorliegenden Fall. Übrigens finde ich den Begriff "Contentmafia" recht daneben. Zwar hasse ich es auch, wenn ich gute 7,50€ für einen Kinofilm ausgebe und mich dann trotzdem im Kino über Raubkopien belehren lassen zu müssen, aber wer etwas herstellt und verkauft hat ein Recht darauf, dass seine Waren nicht geklaut werden. Falls es jemanden nicht gefällt oder zu teuer ist, muss er sich halt eine Alternative suchen. Ich geh ja jetzt auch nicht im Supermarkt die Milch aus den Regalen klauen, weil ich die Milchpreiserhöhung nicht akzeptiere.
Hier ging es um die Weitergabe an sich.
Und zur Contentmafia, wer Urheberrechtsabgaben auf Materialien (Rohlinge, CD's, MC's, Brenner, PC's, Kopierer etc.) erheben lässt, dann aber die Möglichkeit der Kopie einschränkt oder über Lobbyarbeit kriminalisieren lässt, trotz Abgaben eine Lizensierung (z.B. DRM) durchsetzt etc., der handelt nach meiner Auffassung mit Mafiamethoden.
Leute die den PC'c nur als Arbeitsgerät benutzen und ihre selbst erstellten Daten auf CD/DVD sichern bezahlen eine Abgabe für etwas, was sie nicht in Anspruch nehmen und werden von der Contentmafia pauschal verdächtigt. Kommt jetzt der Einwand sie könnten ja, weil die technische Voraussetzung gegeben ist? Da verweise ich auf einen Post von yuppes oder war es Willi?
Ich werde beim Arbeitsamt Kindergeld für 15 Kinder beantragen. Ich habe zwar nur drei, aber ich könnte ja mehr, die technische Voraussetzung ist ja gegeben.

Dann wird gebetsmühlenartig das Wort Raubkopierer benutzt. Und unsere Volksverräter marschieren im Gleichschritt mit. Das Wort Raubkopierer ist für diesen Tatbestand blanker Unsinn. § 249 Raub StGB sagt deutlich aus, das bei einem Raub Gewalt angwendet sein muß. Davon ist beim Musik tauschen wohl eher nicht auszugehen. Aber da es sich schlimmer als Dieb anhört...
So lange das Wort Raubkopierer benutzt wird, benutze ich Contentmafia.

Falsch ist das Saugen allemal, das ist klar. Aber die Hysterie, die von den Konzernen deswegen verbreitet wird ist lächerlich. Damit lässt sich prima die eigene Mitschuld an den Umsatzeinbußen verdecken.


Zitat:
Offensichtlich liegt hier ein Mißverständnis vor: Derzeit wird noch diskutiert, ob die Umgehung des Kopierschutzes durch eine analoge Kopie legal ist, wobei die Tendenz (so wie ich das Überblicke) dahin geht, dass es eben für die Privatkopie gestattet sein mag. Das erlaubt aber noch keine freie Weitergabe.
Das ist ja ein Ding. Das muß sich der normal denkende Mensch mal auf der Zunge zergehen lassen. Da bauen die auf CD's einen Kopierschutz drauf, um die 1:1 Kopie zu verhindern und lassen die Umgehung durchs Parlament unter Strafe stellen. Wenn ich dann die CD Ordnungsgemäß auf meiner Stereoanlage abspiele und das mit dem PC mitschneide soll das eine Umgehung des Kopierschutzes sein?
Wo leben wir mittlerweile eigentlich oder finde ich das alleine bedenklich?
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  #20  
Alt 06.08.2007, 19:11
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Dirk Dirk ist offline
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Raubkopierer:Contentmafia?

Zitat:
Zitat von y draig goch Beitrag anzeigen
Wo leben wir mittlerweile eigentlich oder finde ich das alleine bedenklich?
Du bist nicht allein.

cu -> Dirk
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