Pressethread I - Diskussion und Meinung hierzu

[Fox]

Zitat von tjangoxxl

Pauli ist eine Ratte, der keinen seriösen Journalismus ( bitte googeln Herr Pauli ) betreibt, sondern einfach nur Stimmungsmache.

Glückwunsch. Damit wurde das Beitagsniveau in diesem Forum noch ein Stück weiter nach unten ausgelotet.

Davon abgesehen ist es lächerlich, wie hier einige die Kritik an der Berichterstattung in der AZ/AN mit der Sorge um unsere Außendarstellung begründen.

Legt man diesen Maßstab an, hätten 3/4 der Beiträge in diesem Forum nicht geschrieben werden dürfen.

Zitat von Aix&Hopp

Ich denke, hier geht es nicht um den sachlichen Inhalt, sondern vielmehr um die Art und Weise der Berichterstattung, die man durchaus als tendenziös und wertend empfinden kann/muss, damals wie heute.

Exakt. In Bezug auf Scherr wird jeder negative Kruemel ans Tageslicht gezerrt und genuesslich breitgetreten. Im Vergleich dazu werden die Herrschaften, die Alemannia finanziell geradezu hingerichtet haben, mit Samthandschuhen angefasst - wenn ueberhaupt etwas berichtet wird.

[Boy George]

Zitat von Niemand

Exakt. In Bezug auf Scherr wird jeder negative Kruemel ans Tageslicht gezerrt und genuesslich breitgetreten. Im Vergleich dazu werden die Herrschaften, die Alemannia finanziell geradezu hingerichtet haben, mit Samthandschuhen angefasst - wenn ueberhaupt etwas berichtet wird.

Na, wenn der Pauli hier wirklich mitliest, vielleicht hat er sich die Kritik, dass vor Jahren über FK und Co zu wenig berichtet wurde, ja zu Herzen genommen und schreibt nun sofort alles, was er weiß......und das ist im Moment halt viel negatives. Und jetzt passt euch das auch nicht.. .der arme Pauli kann es aber auch wirklich nicht jedemrecht machen

Aber über den Prozeß von FK hat er doch auch ausführlich berichtet wie auch über die Insolvenz...das wird ja alles gerade von der Staatsanwaltschaft aufgearbeitet . Und dann bin ich mal gespannt, wenn Pauli dann genüsslich über die bitterem Einzelheiten berichtet, ob ihr dann in Begeisterungsstürme ausbrecht. Lässt doch mal die Kirche im Dorf, ihn als Ratte zu beschimpfen weil euch nicht alles passt, was er schreibt, geht echt zu weit......Schreiberling finde ich dagegen ganz okay

[Scalarfisch]

Zitat von Niemand

Im Vergleich dazu werden die Herrschaften, die Alemannia finanziell geradezu hingerichtet haben, mit Samthandschuhen angefasst - wenn ueberhaupt etwas berichtet wird.

Irgendwie, wat weiß ich woher, geistert mir anstatt Hr.Pa. ein gaaaanz anderer Name Im Kopf herum.
Hr. Achim Kaiser....(AKAI)
Die alten Seilschaften werfe ich ihm mehr vor, da er gefühlte 100 Jahre "ganz nah" an der Alemannia dran ist.
Querverweis auf Time 2 Talk.

Nur mal so als Anregung.
Er ist ja der Ressortleiter der Lokalredaktion !

Gruß aus Krefeld!

[Meister Lampe]

Gebt Pauli mildernde Umstände.Bei Alemannia sieht er nur noch Amateursport.Und dann gibt man ihm noch einen Bericht über das Reitturnier in Auftrag.Er merkt gerade,dass er mit abgestiegen ist.Das verschlechtert die Laune unseres Reporters,der sich sicherlich zu grösserem berufen fühlt.Früher war er zu dieser Zeit hart arbeitend im Trainingslager in der Türkei.Heute interviewt er in Aachen die Vorsitzenden anderer Amateurvereine.

[blue_lagoon]

Zitat von Fox

Glückwunsch. Damit wurde das Beitagsniveau in diesem Forum noch ein Stück weiter nach unten ausgelotet.

Davon abgesehen ist es lächerlich, wie hier einige die Kritik an der Berichterstattung in der AZ/AN mit der Sorge um unsere Außendarstellung begründen.

Legt man diesen Maßstab an, hätten 3/4 der Beiträge in diesem Forum nicht geschrieben werden dürfen.

Ein Forum ist aber keine Zeitung und muss auch journalistischen Richtlinien nicht genügen.

[Fox]

Zitat von blue_lagoon

Ein Forum ist aber keine Zeitung und muss auch journalistischen Richtlinien nicht genügen.

Behauptet ja auch niemand.

Es geht darum, dass das Forum für viele Sponsoren oder an einem Wechsel nach AC interessierte Spieler bzw. deren Berater eine Quelle ist, um sich über den Verein und das Umfeld zu informieren.

Für die ist das, was sie hier finden, sicher sehr interessant. Und vermutlich relevanter in Bezug auf ihre Entscheidung als der eine oder andere Artikel n der Zeitung, weil den Beiträgen von Menschen ohne unterstelltes opportunistisches Interesse nun mal tendenziell eine hohe Glaubwürdigkeit beigemessen wird.

Anstatt also rum zu heulen, dass ein CP die Alemannia kaputt schreiben würde, sollte man sich lieber zurückhalten.

[Blackthorne]

Findet ihr es nicht langsam langweilig, nur noch über Herrn Pauli zu lamentieren.

Hier sollte es doch eher um die Alemannia gehen und um das, was die Presse über die Alemannia berichtet.

Auch wenn man dem Mann möglicherweise eine gewisse journalistische Unausgewogenheit vorwerfen mag, muss man doch einräumen, dass er nicht irgendwelche Fakten falsch wiedergibt.

Es ist nun mal so, dass die Alemannia so gut wie ausschließlich negative Nachrichten produziert.

[Manfred]

Zitat von rocker

Es ist doch aktuell egal wer von der Aachener Presse über Alemannia schreibt. Egal ob Pauli, Klaus Schmidt etc., es sind zur Zeit regelmäßig negative Nachrichten. Immer wenn eine solche Nachricht veröffentlich wird fallen mehre aus dem Forum über den Schreiber her. Für Viele sind Pauli und Schmidt böse. Umgekehrt wird fast täglich mangelnde Transparenz zur Alemannia kritisiert. Dann kommen einmal Informationen, zur Zeit ja wirklich fast nur negative, dann ist es auch nicht gut.

Friede, Freude, Eierkuchen, ist das, was die werte leidgeplagte Forumsgemeinschaft endlich lesen will.
Da stören die Meldungen , das sich andere Vereine massiv über unsere jeliebte Alemannia beschweren und Scherr der Herr der heißen Luft ist.
Trallala, schreibt doch endlich Trallala und das der Rasen schön Grün ist. Wen interessiert es da schon, das unser Kader allenfalls noch mit der zweiten aufgefüllt wird.
Jaaaaa, schreibt endlich positives. Neues Klopapier, Trainingsbeginn.... mit wem?. Alles im Fluss!

Dabei überseht ihr einfach die wirklich positiven Meldungen. Scherr verpisst sich. Alter, wenn das nicht positiv ist, was wollt ihr mehr?

[vollepulle]

Zitat von Meister Lampe

Gebt Pauli mildernde Umstände.Bei Alemannia sieht er nur noch Amateursport.Und dann gibt man ihm noch einen Bericht über das Reitturnier in Auftrag.Er merkt gerade,dass er mit abgestiegen ist.Das verschlechtert die Laune unseres Reporters,der sich sicherlich zu grösserem berufen fühlt.Früher war er zu dieser Zeit hart arbeitend im Trainingslager in der Türkei.Heute interviewt er in Aachen die Vorsitzenden anderer Amateurvereine.

er kann ja nach Köln umsiedeln

[flitzer1982]

Genau....den AZ/AN-Kritikern geht es nur darum nichts Negatives lesen zu wollen. ^^ Das nenne ich mal gekonnt und bewusst fehlgedeutet.

Um es nochmal zu betonen: Mich stört, dass man sich fast gänzlich auf eine Person einschießt und andere Personen, die die aktuelle Situation (haupt)verantwortlich verschuldet haben, nahezu völlig aussen vor lässt oder nur nebenbei adressiert.

[Kiki13]

Zitat von Fox

Behauptet ja auch niemand.

Es geht darum, dass das Forum für viele Sponsoren oder an einem Wechsel nach AC interessierte Spieler bzw. deren Berater eine Quelle ist, um sich über den Verein und das Umfeld zu informieren.

Für die ist das, was sie hier finden, sicher sehr interessant. Und vermutlich relevanter in Bezug auf ihre Entscheidung als der eine oder andere Artikel n der Zeitung, weil den Beiträgen von Menschen ohne unterstelltes opportunistisches Interesse nun mal tendenziell eine hohe Glaubwürdigkeit beigemessen wird.

Anstatt also rum zu heulen, dass ein CP die Alemannia kaputt schreiben würde, sollte man sich lieber zurückhalten.

Entschuldige, aber glaubst Du wirklich,was Du da schreibst???
Wenn dem so wäre, gäbe es deutschalandweit weder Sponsoren, noch Wechsel von Spielern.
Jeder größere Verein hat ein Fanforum.
Wenn man hier und da mal reinliest, gehts da mitunter zu, wie bei Hempels unterm Sofa.

Lediglich weil Pauli mal hier und da auf das Forum verweist, ist es dennoch nicht der Nabel der Alemannia-Welt. Weder für Spieler, noch für Sponsoren. Für die zählen knallhart dargelegte Fakten. Auf Papier, und Face to Face.
Lasst doch mal diesbezüglich die Kirche im Dorf.

[Stadionuhr]

Pauli schreibt tendenziös und gezielt gegen bestimmte Personen...in diesem Falle Scherr. Die Attacken gegen Scherr hatten schon den Charackter eines persönlichen Rachefeldzuges.

Wo war in den letzten 6 Jahren eine auch nur annähernd so kritische Berichterstattung über Kraemer zu lesen? Niemand, absolut niemand der ursächlich Verantwortlichen für dieses Desaster wurde auch nur vorsichtig beleuchtet, geschweige denn ins Visier genommen.

Wo waren die investigativen Berichte über Linden, Hilgers und Appel? Alleine schon die Tatsache dass der Chef einer Bank mit jahrzehntelanger Erfahrung im Finanzgeschäft einer solch kurzen abenteuerlichen Finanzierung, ohne Veto, ohne kritische Anmerkung, zugestimmt hat, müsste doch eine Steilvorlage für einen halbwegs ambitionierten Journalisten sein.

Appel und seine undurchsichtige Rolle beim Bau und dem seltsamen Finanzkonstrukt des Parkhauses zum Nachteil der Alemannia wäre für einen gestandenen Journalisten auch prädestiniert tätig zu werden.

Und der allesbeherrschende Strippenzieher aus dem Hintergrund, derjenige ohne den auf dem Tivoli nichts entschieden wurde, namentlich Jürgen Linden wurde seit seiner Abwahl noch nicht einmal mehr in einem Artikel erwähnt.

Alles Personen die einen gewissen Einfluss und Status in und um Aachen besitzen. Da traut Pauli sich einfach nicht ran weil er dann in Aachen als Journalist erledigt wäre. Scherr war doch ein leichtes Opfer, keine Wurzeln in Aachen und keinen Rückhalt im Verein.

Pauli ist wie die Typen die früher immer den Kleineren und Schwächeren auf's Maul gehauen haben. Kam jemand der mindestens ebenbürtig war sah man nur noch eine Staubwolke.

Für mich ist Pauli nur ein feiger, ehrloser und populistischer Stimmungsmacher.

[Kiki13]

Zitat von Stadionuhr

Pauli schreibt tendenziös und gezielt gegen bestimmte Personen...in diesem Falle Scherr. Die Attacken gegen Scherr hatten schon den Charackter eines persönlichen Rachefeldzuges.

Wo war in den letzten 6 Jahren eine auch nur annähernd so kritische Berichterstattung über Kraemer zu lesen? Niemand, absolut niemand der ursächlich Verantwortlichen für dieses Desaster wurde auch nur vorsichtig beleuchtet, geschweige denn ins Visier genommen.

Wo waren die investigativen Berichte über Linden, Hilgers und Appel? Alleine schon die Tatsache dass der Chef einer Bank mit jahrzehntelanger Erfahrung im Finanzgeschäft einer solch kurzen abenteuerlichen Finanzierung, ohne Veto, ohne kritische Anmerkung, zugestimmt hat, müsste doch eine Steilvorlage für einen halbwegs ambitionierten Journalisten sein.

Appel und seine undurchsichtige Rolle beim Bau und dem seltsamen Finanzkonstrukt des Parkhauses zum Nachteil der Alemannia wäre für einen gestandenen Journalisten auch prädestiniert tätig zu werden.

Und der allesbeherrschende Strippenzieher aus dem Hintergrund, derjenige ohne den auf dem Tivoli nichts entschieden wurde, namentlich Jürgen Linden wurde seit seiner Abwahl noch nicht einmal mehr in einem Artikel erwähnt.

Alles Personen die einen gewissen Einfluss und Status in und um Aachen besitzen. Da traut Pauli sich einfach nicht ran weil er dann in Aachen als Journalist erledigt wäre. Scherr war doch ein leichtes Opfer, keine Wurzeln in Aachen und keinen Rückhalt im Verein.

Pauli ist wie die Typen die früher immer den Kleineren und Schwächeren auf's Maul gehauen haben. Kam jemand der mindestens ebenbürtig war sah man nur noch eine Staubwolke.

Für mich ist Pauli nur ein feiger, ehrloser und populistischer Stimmungsmacher.

Ich geb Dir in allen Punkten recht, bis auf eine kleine, aber sehr wesentliche Sache.
Hier geistert vehement das Gespenst durchs Forum, dass Appel bezüglich der Parkhausgeschichte zu Lasten der Alemannia agierte.
Dies stimmt schlichtweg nicht.
Ohne die Vertragsgestaltung in Form der Front-Up-Zahlung für den Parkhaus -Leasingvertrag, und durch das zusätzliche Darlehen, wären bereits 2010 die Lichter ausgegangen.
Dies lag schlichtweg an einer katastrophalen Planung, Finanzierung, und aberwitzigen Bauaufsicht, welche zur Nichtabnahme der APAG führte. Selbst heute ist das Parkhaus an allen Ecken marode. Deshalb ist es auch nur einen Appel und ein Ei wert...
Appel hatte damals der Alemannia den ***** gerettet. Es war schlichtweg von Beginn an unterfinanziert, und wurde von Dilettanten begleitet.
Alles Übrige kann ich voll und ganz unterschreiben.

[Stadionuhr]

Zitat von Kiki13

Ich geb Dir in allen Punkten recht, bis auf eine kleine, aber sehr wesentliche Sache.
Hier geistert vehement das Gespenst durchs Forum, dass Appelt bezüglich der Parkhausgeschichte zu Lasten der Alemannia agierte.
Dies stimmt schlichtweg nicht.
Ohne die Vertragsgestaltung in Form der Front-Up-Zahlung für den Parkhaus -Leasingvertrag, und durch das zusätzliche Darlehen, wären bereits 2010 die Lichter ausgegangen.
Dies lag schlichtweg an einer katastrophalen Planung, Finanzierung, und aberwitzigen Bauaufsicht, welche zur Nichtabnahme der APAG führte. Selbst heute ist das Parkhaus an allen Ecken marode. Deshalb ist es auch nur einen Appel und ein Ei wert...
Appel hatte damals der Alemannia den ***** gerettet. Es war schlichtweg von Beginn an unterfinanziert, und wurde von Dilettanten begleitet.
Alles Übrige kann ich voll und ganz unterschreiben.

Soweit ich mich erinnere war doch ursprünglich geplant dass Alemannia das Parkhaus baut und bezahlt, die Apag danach least. Als Alemannia dann finanzielle Probleme bei der Finanzierung bekam, kam man auf die Idee mit dem Rückleasing zu Konditionen unterhalb der Darlehensraten.

So habe ich es jedenfalls in Erinnerung.

[Kiki13]

Zitat von Stadionuhr

Soweit ich mich erinnere war doch ursprünglich geplant dass Alemannia das Parkhaus baut und bezahlt, die Apag danach least. Als Alemannia dann finanzielle Probleme bei der Finanzierung bekam, kam man auf die Idee mit dem Rückleasing zu Konditionen unterhalb der Darlehensraten.

So habe ich es jedenfalls in Erinnerung.

Da sind wir wieder bei der aberwitzigen Planung. Hellmich war als Generalübernehmer ja auch für die Planung zuständig. Es gab für Stadion und Parkhaus einen Gesamtvertrag. Nachdem das Parkhaus derart mangelbehaftet war, hat es zwar van der Kooi von Hellmich abgenommen, und auch bezahlt, die APAG hat die Abnahme aber verweigert. Das Ganze ging bis weit in 2011.
Daher kam die Front-Up-Zahlung und ein weiteres Darlehen.

In Duisburg gab es vergleichbare Darlehen. Hier gab es jetzt jedoch Strafanzeigen gegen die städtischen Unternehmen wegen Beihilfe zur Insolvenzverschleppung und Veruntreuung städtischer Gelder.

Kraemer wurde sehr einfallsreich. Selbst die Drehkreuze ins Stadion und die Kaffeemaschinen sind geleast, weil kein Geld da war.

[blue_lagoon]

[...]Der Empfang war ausgesprochen freundlich: Etwa 400 Fans besuchten das erste Training des Regionalligisten Alemannia Aachen. Kurzer Beifall brandete auf, als das neue Team, angeführt vom neuen Trainer Peter Schubert, den Trainingsplatz betrat.[...]

An diese Wortkombo kann ich mich so schnell echt nicht gewöhnen, ich zucke immer noch zusammen, wenn ich soetwas lese.

[karl]

Und was bringt der Applaus?Letztes Jahr nach dem Abstieg wurde auch applaudiert und man stieg ja bekanntlich ab.

Zitat von karl

Und was bringt der Applaus?Letztes Jahr nach dem Abstieg wurde auch applaudiert und man stieg ja bekanntlich ab.

Applaus=Abstieg ist aber zu simpel, oder?

[blue_lagoon]

Zitat von Wayne Thomas Revival

Applaus=Abstieg ist aber zu simpel, oder?

So simpel, daß es nahezu nicht in Worte zu kleiden ist.