Marco Höger

[hemingway]

Ich glaube nicht, dass uns der Verkauf von Höger (und Stieber) weit zurückwirft. Klar waren die beiden an 70 Prozent der Tore beteiligt, aber wenn wir andere Spieler auf deren Positionen haben, fallen auch Tore, vielleicht dann zu 60 Prozent. Wir haben die Saison doch nachweislich in der Defensive versagt. Deshalb ist es richtig, dort zu investieren. Mit Uludag, hoffentlich Müller und den neuen Spieler werden wir offensiv ähnlich stark bleiben wie diese Saison. Wichtig wird sein, hinten besser zu stehen. Da sind ja schon einige gute Spieler gekommen, insbesondere für die sechs. Kratz kann ohne jedes Problem Höger ersetzen, weil er als Sechser nicht mehr benötigt wird. Als 10ner sehe ich ihn noch stärker. Kurzum, her mit den Millionen für Höger, dem ich viel Erfolg wünsche.

[Schwalbenkönig]

Na ja, die Großen fressen eben die Kleinen...
Wenn man sich stets über Bayern aufregt, ist das eh nur verlogen.
Uns schnappt Schalke den dritten hoffnungsvollen Nachwuchskicker innerhalb kürzester Zeit weg. Und was machen wir? Wir schnappen wiederum den noch kleineren Vereinen (wie zurzeit zumindest Dynamo Dresden in der 3.Liga) die Leute weg.

Wollen wir nur hoffen, dass eine vernünftige Ablöse (2 Mio?) für Höger fließt.

[circo]

Zitat von hemingway

Ich glaube nicht, dass uns der Verkauf von Höger (und Stieber) weit zurückwirft. Klar waren die beiden an 70 Prozent der Tore beteiligt, aber wenn wir andere Spieler auf deren Positionen haben, fallen auch Tore, vielleicht dann zu 60 Prozent. Wir haben die Saison doch nachweislich in der Defensive versagt. Deshalb ist es richtig, dort zu investieren. Mit Uludag, hoffentlich Müller und den neuen Spieler werden wir offensiv ähnlich stark bleiben wie diese Saison. Wichtig wird sein, hinten besser zu stehen. Da sind ja schon einige gute Spieler gekommen, insbesondere für die sechs. Kratz kann ohne jedes Problem Höger ersetzen, weil er als Sechser nicht mehr benötigt wird. Als 10ner sehe ich ihn noch stärker. Kurzum, her mit den Millionen für Höger, dem ich viel Erfolg wünsche.

Heißt der Neue nicht FB? Ich halte eine Menge von ihm.

[Michi Müller]

Wenn Höger den Vertrag bei uns "aussitzt" um dann ablösefrei zu wechseln, dann hätte er diesen BEWUSST nicht verlängert und wäre bei mir unten durch... dann soll er lieber jetzt gehen!

Zitat von ZappelPhilipp

Quelle? Bilder?

als Assauer noch Manager war, konnte man zumindest an den Rauchschwaden im Verwaltungstrakt erkennen, wer da war

Gruss

svenc

[printenduevel]

Zitat von Michi Müller

Wenn Höger den Vertrag bei uns "aussitzt" um dann ablösefrei zu wechseln, dann hätte er diesen BEWUSST nicht verlängert und wäre bei mir unten durch... dann soll er lieber jetzt gehen!

Und was ist, wenn er bleibt, 10 Tore schießt, 20 Vorlagen zu Toren gibt und wir nachher als fünfter die Saison beenden und er geht dann ablösefrei?

[AIXtremist]

Zitat von printenduevel

Und was ist, wenn er bleibt, 10 Tore schießt, 20 Vorlagen zu Toren gibt und wir nachher als fünfter die Saison beenden und er geht dann ablösefrei?

Nix, dann steigen wir nicht auf und verdienen nicht mehr an ihm als bei jetzt vorzeitigem Abschied

Zitat von petrocelli

Eben. Und der alleinige GF (damals gab es ja nur einen), hat es versäumt, für die Eindeutigkeit des Vertrages zu sorgen. Einen Vertrag juristisch wasserdicht zu machen, sollte bei Volumen dieser Größenordnung eigentlich oberste Priorität genießen, oder?

hmm,
a) das Schiedsgericht hat klar zugunsten der Alemannia entschieden, noch nicht mal einen Vergleich vorgeschlagen
Somit war die Eindeutigkeit recht wohl vorhanden und Bornemann hat alles richtig gemacht.
b) wenn man solche Vertragswerke so einfach "eindeutig" formulieren könnte, gäbe es kaum noch Zivilprozesse, die sich mit die Interpretation von Vertragsklauseln beschäftigen.
c) Auch wenn wir auf ein paar hunderttausend Euro verzichtet haben, war die ausgehandelte Gesamtablöse ein Spitzendeal von Bornemann.
Es gibt wohl nur wenige Zweitliga-Spieler mit nur 1 Jahr Restvertagslaufzeit und weniger als 30 Spielen Zweitliga-Erfahrung, für die so viel Geld bezahlt worden ist.

Vielleicht hat Schalke es darauf angelegt und hat diese Klausel nur als "uneindeutig" herausgegriffen, da man über die finanziellen Probleme der Alemannia klar im Bilde war. Somit hat Schalke die Probleme der Alemannia ausgenutzt und einen schönen Rabatt rausgeholt.
Schlau von Schalke könnte man sagen.
Leider besteht nach dem geschlossenen Vergleich keine Möglichkeit der gerichtlichen Prüfung mehr oder es müsste Beweise für ein vorsätzliches Handeln Schalkes geben... (die Juristen mögen mich korrigieren).

Gruss

svenc

Zitat von Aix Trawurst

Da wäre dann die DFL gefordert deartig unsportliches und wettbewerbsverzerrendes Verhalten von einzelnen Vereinen mit Punktabzug, Geldstrafen oder anderem, im Extremfall vielleicht bis hin zu einem kompletten Lizensentzug zu sanktionieren. Vorrausgesetzt der ganze Sachverhalt ist natürlich tatsächlich dermaßen klar und eindeutig.

und auch zu beweisen.....

Gruss

svenc

Zitat von petrocelli

Naja, irgendwas muss doch faul an der Sache gewesen sein, sonst hätte man ja von Aachener Seite den Gang vor ein Gericht nicht gescheut. Wäre der Vertrag eindeutig gewesen, hätte man einer juristischen Klärung gelassen entgegen gesehen. Aber scheinbar wollte man das mit aller Macht vermeiden, daher ja der außergerichtliche Vergleich.

Ein Gerichtsverfahren hätte die Alemannia finanziell wohl nicht überlebt...

Gruss

svenc

[Stadionuhr]

Er weiß das Alemannia in finanziellen Nöten ist. Wegen dieser Finanznot wurde er von der zweiten zur ersten Mannschaft befördert (natürlich spielte auch seine Leistung eine Rolle).

Ohne die Krise würde er wahrscheinlich heute noch in der zweiten spielen und da kommt die von mir ins Spiel gebrachte Dankbarkeit zum tragen. Natürlich auch aus der Not heraus, hat Alemannia ihm die Chance gegeben die er auch genutzt hat und er könnte jetzt etwas zurückzahlen in Form einer Vertragsverlängerung die auch der Alemannia noch etwas Geld in die Taschen spült.

Wenn es ganz doof läuft sagt Schalke, wie im Zeitungsbericht geschrieben, das sie ihn jetzt noch nicht unbedingt brauchen und warten bis nächstes Jahr und dann gibt's nichts mehr. Bei einem um ein Jahr längeren Vertrag wäre das für die Gegenseite nicht so einfach.

Das hätte meiner Meinung nach etwas mit Anstand zu tun, und da können jetzt noch soviele schreiben daß das Geschäft so ist und bla und blubb. Für mich ist das Moralisch nicht in Ordnung und das nehme ich ihm auch sehr Übel.

[Dat Ei]

Zitat von circo

Heißt der Neue nicht FB? Ich halte eine Menge von ihm.

Fan Bommel schreibt man aber mit V

Loyalität sucht man im Profifussball zu Recht vergeblich.
Machtmenschen sind nicht Loyal, weder im Fußball, noch in der Politik noch sonstwo.

Von daher, wenn er nicht verlängern sollte, dann bitte jetzt gehen, die Alemannia braucht das Geld mehr als wie er reinspielen könnte. Ersatz ist da.

[gumgum]

Zitat von Stadionuhr

Er weiß das Alemannia in finanziellen Nöten ist. Wegen dieser Finanznot wurde er von der zweiten zur ersten Mannschaft befördert (natürlich spielte auch seine Leistung eine Rolle).

Ohne die Krise würde er wahrscheinlich heute noch in der zweiten spielen und da kommt die von mir ins Spiel gebrachte Dankbarkeit zum tragen. Natürlich auch aus der Not heraus, hat Alemannia ihm die Chance gegeben die er auch genutzt hat und er könnte jetzt etwas zurückzahlen in Form einer Vertragsverlängerung die auch der Alemannia noch etwas Geld in die Taschen spült.

Wenn es ganz doof läuft sagt Schalke, wie im Zeitungsbericht geschrieben, das sie ihn jetzt noch nicht unbedingt brauchen und warten bis nächstes Jahr und dann gibt's nichts mehr. Bei einem um ein Jahr längeren Vertrag wäre das für die Gegenseite nicht so einfach.

Das hätte meiner Meinung nach etwas mit Anstand zu tun, und da können jetzt noch soviele schreiben daß das Geschäft so ist und bla und blubb. Für mich ist das Moralisch nicht in Ordnung und das nehme ich ihm auch sehr Übel.

genau meine Meinung

[Manfred]

Zitat von printenduevel

Und was ist, wenn er bleibt, 10 Tore schießt, 20 Vorlagen zu Toren gibt und wir nachher als fünfter die Saison beenden und er geht dann ablösefrei?

Und was ist, wenn er bleibt, 10 Tore schießt, 20 Vorlagen zu Toren gibt und wir nachher als zweiter die Saison beenden und er bleibt dann?

[gbergmann]

Es gibt im Profifussball durchaus Loyalität, bei Lionel Messi, der woanders viel mehr verdienen könnte als bei Barca, aber er weiß, was er dem Verein zu verdanken hat.

Ok, der Vergleich hinkt etwas....

[gbergmann]

Zitat von Manfred

Und was ist, wenn er bleibt, 10 Tore schießt, 20 Vorlagen zu Toren gibt und wir nachher als zweiter die Saison beenden und er bleibt dann?

Wir reden von Höger nicht Ronaldo....

[printenduevel]

Zitat von Manfred

Und was ist, wenn er bleibt, 10 Tore schießt, 20 Vorlagen zu Toren gibt und wir nachher als zweiter die Saison beenden und er bleibt dann?

Wäre schön, aber wenig realistisch.

Wenn er jetzt im Sommer für eine Ablösesumme die bei 2 Mio + X liegt geht, ist das prima, bleibt er und erfüllt seinen Vertrag und spielt eine gleich gute oder bessere Saison 2011/2012, so ist das auch prima. Unabhängig davon, welche Platzierung am Ende herausspringt und auch unabhängig davon, ob er dann noch bleibt oder nicht.

Ich sehe die Alemannia in beiden Fällen als Gewinner an. Im ersten Fall bekommt man für einen Grünschnabel eine nette Ablösesumme und im zweiten Fall hat sich dieser Frischling so richtig gemausert und gezeigt, welche Perspektiven sich in Aachen für junge talentierte Spieler bieten und damit sehr gute Werbung gemacht.

Die Diskussion hier ist mE sehr stark von Doppelmoral und Scheinheiligkeit, die teilweise sogar an Bigotterie mündet, geprägt.

Da ist hier auf der einen Seite der Spieler Höger, ein Leistungsträger, der sich tatsächlich erdreistet seinen noch über ein Jahr laufenden Vertrag nicht vorzeitig zu verlängern und evtl. sogar noch beabsichtigt im Sommer den Verein zu wechseln. Was für ein undankbarer geldgeiler Flegel!

Auf der anderen Seite sind die Spieler Gueye, Demai und Stuckmann, welche nun nicht unbedingt Leistungsträger sind und die vielleicht auch noch ein üppiges Gehalt beziehen. Hier gewinnt man den Eindruck, das der gemeine (im Sinne von normaler) Fan, diese am allerliebsten schon vorgestern mit der Schubkarre und noch ein paar Scheinchen zusätzlich zum neuen Verein fahren würde. Da zeigt sich dann auch besonders die Dankbarkeit von Fans!

Im Thread zu unserem niederländischen Neuzugang wurde geschrieben, wie toll man die Verabschiedung (LinK nach YouTube) fand und das es doch wirklich prima wäre, wenn wir dies auch mal hinbekommen würden. Tja, wenn ich das hier teilweise so lese, so schafft die Menschheit eher eine Landung auf irgendeinen Planeten diesen Sonnensystems.

[Bingo Boy]

Genau. Die Alemannia ist auf jeden Fall der Gewinner...

[a.tetzlaff]

Zitat von gbergmann

Es gibt im Profifussball durchaus Loyalität, bei Lionel Messi, der woanders viel mehr verdienen könnte als bei Barca, aber er weiß, was er dem Verein zu verdanken hat.Ok, der Vergleich hinkt etwas....

Messi war mit 14 nur 1,40 m groß und heute 1,70 m.

[a.tetzlaff]

Zitat von Stadionuhr

Er weiß das Alemannia in finanziellen Nöten ist. Wegen dieser Finanznot wurde er von der zweiten zur ersten Mannschaft befördert (natürlich spielte auch seine Leistung eine Rolle).

Ohne die Krise würde er wahrscheinlich heute noch in der zweiten spielen und da kommt die von mir ins Spiel gebrachte Dankbarkeit zum tragen. Natürlich auch aus der Not heraus, hat Alemannia ihm die Chance gegeben die er auch genutzt hat und er könnte jetzt etwas zurückzahlen in Form einer Vertragsverlängerung die auch der Alemannia noch etwas Geld in die Taschen spült.

Wenn es ganz doof läuft sagt Schalke, wie im Zeitungsbericht geschrieben, das sie ihn jetzt noch nicht unbedingt brauchen und warten bis nächstes Jahr und dann gibt's nichts mehr. Bei einem um ein Jahr längeren Vertrag wäre das für die Gegenseite nicht so einfach.

Das hätte meiner Meinung nach etwas mit Anstand zu tun, und da können jetzt noch soviele schreiben daß das Geschäft so ist und bla und blubb. Für mich ist das Moralisch nicht in Ordnung und das nehme ich ihm auch sehr Übel.

Anstand und Moral?

Hier geht es um Profisport und da sind Anstand und Moral deplaziert.

Du träumst doch.
Ob Du es ihm übel nimmst oder nicht, ist doch vollkommen uninteressant.