Offener Abend am 5. Juni um 19 Uhr im Werner-Fuchs-Haus

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Ich weiß nicht was die Frage soll. Für den Laden, für den ich tätig bin, und das, was wir uns da auf die Fahnen geschrieben habe, stehe ich ein und vertrete dies nach Innen u. Aussen. Dies tue ich sowohl beruflich wie auch privat.

Was den Laden IG angeht muss ich konstatieren, dass dort nicht das vertreten wird, was man sich auf die Fahnen geschrieben hat.

Die Vertretung der Interessen der Alemannia Fans und Fan-Clubs.

Die Vertretung und das sich stark machen für die Interessen der Mehrheit der Alemannia Fans in der Causa Pyros kann ich beim besten Willen nicht erkennen!!!!!

Darum geht es!

Was macht denn die Mehrheit der Alemannia Fans bezüglich der Pyros.
Richtig, mullen sonst nichts.

Und da die Mehrheit der Alemannia Fans nichts macht, könnte man den Eindruck gewinnen, dass man die Pyros und die anderen Verfehlungen "toleriert".

Es gibt eine Menge eingetragene Fan-Clubs bei der Alemannia..

http://www.alemannia-aachen.de/fans/fan-klubs/

warum zeigt man nicht klar Flagge, z.B. durch Aktionen am ersten Spieltag ?
Den Verein mit ins Boot holen und los geht´s.

Frag nicht was dein Verein für dich tun kann, frag was du für deinen Verein tun kannst.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Was macht denn die Mehrheit der Alemannia Fans bezüglich der Pyros.
Richtig, mullen sonst nichts.

Und da die Mehrheit der Alemannia Fans nichts macht, könnte man den Eindruck gewinnen, dass man die Pyros und die anderen Verfehlungen "toleriert".

Es gibt eine Menge eingetragene Fan-Clubs bei der Alemannia..

http://www.alemannia-aachen.de/fans/fan-klubs/

warum zeigt man nicht klar Flagge, z.B. durch Aktionen am ersten Spieltag ?
Den Verein mit ins Boot holen und los geht´s.

Frag nicht was dein Verein für dich tun kann, frag was du für deinen Verein tun kannst.

Was ich für den Verein tun kann?

Viele Tickets kaufen, den Club auswärts unterstützen, Fanartikel kaufen, Catering ausnutzen, Investörchen unterstützen, Werbung für den Club machen wo immer es geht, andere Leute für den Club interessieren, die richtigen Leute wählen, im Fanforum nach bestem Wissen und Gewissen mitdiskutieren.................

Ach ja, was tust du für den Verein????????

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Was ich für den Verein tun kann?

Viele Tickets kaufen, den Club auswärts unterstützen, Fanartikel kaufen, Catering ausnutzen, Investörchen unterstützen, Werbung für den Club machen wo immer es geht, andere Leute für den Club interessieren, die richtigen Leute wählen, im Fanforum nach bestem Wissen und Gewissen mitdiskutieren.................

Ach ja, was tust du für den Verein????????

Viele Tickets kaufen, den Club auswärts unterstützen, Fanartikel kaufen, Catering ausnutzen, Investörchen unterstützen, Werbung für den Club machen wo immer es geht, andere Leute für den Club interessieren, die richtigen Leute wählen, im Fanforum nach bestem Wissen und Gewissen mitdiskutieren.................


... und das hilft gegen Pyrotechnik
Da mache ich doch direkt mit. Ach nein, lieber nicht, dann bin ich nämlich auch die Mehrheit der Fans....du weist von wegen mullen und so.
Schönen Abend noch,
Herr "Ich bin gegen Pyrotechnik, doch das sollen andere für mich erledigen".

[tivolino]

Betrachtet man mal das alemannische Große und Ganze, dann ist es aus meiner persönlichen Sicht schon erstaunlich, fast schon bizarr, mit welchem Eifer hier auf die Ultra-Schmuddelkinder gekloppt wird und wie gnädig gleichzeitig über die Verfehlungen der Herren in den feinen Anzügen hinweggeschaut wird.
Nicht eine einzige Reaktion auf die vom Verein veröffentlichten Zahlen über die wundersame Schrumpfung des Vereinsvermögens. Kein Wort über die in die Hunderttausend gehenden Lasten, die der Verein tragen muss, um das zurückzubekommen, was von unfähigen Vollversagerfunktionären in den Sand gesetzt wurde. Keine Silbe darüber, wer es zu verantworten hat, dass über Jahre hinweg Monat für Monat fünfstellige Defizite eingefahren wurden. Misswirtschaft im Millionenbereich, verprellte Sponsoren ohne Ende, Insolvenz in Rekordzeit, China- und Kölmel-Deals zumindest dicht an der Grenze des gerade noch Erlaubten und und und...alles kein Thema, auch nicht fünf Tage vor der JHV, bei der über die Entlastung gewisser Herren abzustimmen ist. Einigen wird es sehr gefallen, dass just in diesen Tagen nicht sie selbst und ihre Millionenverluste, sondern die Schmuddelkinder und ihre 4800 Euro das große Thema sind.

[Bucki]

Zitat von tivolino

Betrachtet man mal das alemannische Große und Ganze, dann ist es aus meiner persönlichen Sicht schon erstaunlich, fast schon bizarr, mit welchem Eifer hier auf die Ultra-Schmuddelkinder gekloppt wird und wie gnädig gleichzeitig über die Verfehlungen der Herren in den feinen Anzügen hinweggeschaut wird.
Nicht eine einzige Reaktion auf die vom Verein veröffentlichten Zahlen über die wundersame Schrumpfung des Vereinsvermögens. Kein Wort über die in die Hunderttausend gehenden Lasten, die der Verein tragen muss, um das zurückzubekommen, was von unfähigen Vollversagerfunktionären in den Sand gesetzt wurde. Keine Silbe darüber, wer es zu verantworten hat, dass über Jahre hinweg Monat für Monat fünfstellige Defizite eingefahren wurden. Misswirtschaft im Millionenbereich, verprellte Sponsoren ohne Ende, Insolvenz in Rekordzeit, China- und Kölmel-Deals zumindest dicht an der Grenze des gerade noch Erlaubten und und und...alles kein Thema, auch nicht fünf Tage vor der JHV, bei der über die Entlastung gewisser Herren abzustimmen ist. Einigen wird es sehr gefallen, dass just in diesen Tagen nicht sie selbst und ihre Millionenverluste, sondern die Schmuddelkinder und ihre 4800 Euro das große Thema sind.

Ähm, Äpfel...Birnen du weißt schon was ich meine, oder?

[Michi Müller]

Auch Äpfel und Birnen lassen sich wunderbar vergleichen, bei beidem handelt es sich um Obst!

Zitat von Bucki

Ähm, Äpfel...Birnen du weißt schon was ich meine, oder?

[Michi Müller]

Zitat von tivolino

Betrachtet man mal das alemannische Große und Ganze, dann ist es aus meiner persönlichen Sicht schon erstaunlich, fast schon bizarr, mit welchem Eifer hier auf die Ultra-Schmuddelkinder gekloppt wird und wie gnädig gleichzeitig über die Verfehlungen der Herren in den feinen Anzügen hinweggeschaut wird.
Nicht eine einzige Reaktion auf die vom Verein veröffentlichten Zahlen über die wundersame Schrumpfung des Vereinsvermögens. Kein Wort über die in die Hunderttausend gehenden Lasten, die der Verein tragen muss, um das zurückzubekommen, was von unfähigen Vollversagerfunktionären in den Sand gesetzt wurde. Keine Silbe darüber, wer es zu verantworten hat, dass über Jahre hinweg Monat für Monat fünfstellige Defizite eingefahren wurden. Misswirtschaft im Millionenbereich, verprellte Sponsoren ohne Ende, Insolvenz in Rekordzeit, China- und Kölmel-Deals zumindest dicht an der Grenze des gerade noch Erlaubten und und und...alles kein Thema, auch nicht fünf Tage vor der JHV, bei der über die Entlastung gewisser Herren abzustimmen ist. Einigen wird es sehr gefallen, dass just in diesen Tagen nicht sie selbst und ihre Millionenverluste, sondern die Schmuddelkinder und ihre 4800 Euro das große Thema sind.

Bravo! Ohne Geldstrafen schönreden zu wollen, die Mehrheit schimpft lieber über ein paar Jugendliche die dem Verein 4.800 gekostet haben, als sich über Offizielle aufzuregen die dem Verein viel größere Summen gekostet haben...

Natürlich haben sie Mist gebaut, trotzdem grenzt das für mich schon an eine Hetzjagd!

[Blackthorne]

Zitat von tivolino

Betrachtet man mal das alemannische Große und Ganze, dann ist es aus meiner persönlichen Sicht schon erstaunlich, fast schon bizarr, mit welchem Eifer hier auf die Ultra-Schmuddelkinder gekloppt wird und wie gnädig gleichzeitig über die Verfehlungen der Herren in den feinen Anzügen hinweggeschaut wird.
Nicht eine einzige Reaktion auf die vom Verein veröffentlichten Zahlen über die wundersame Schrumpfung des Vereinsvermögens. Kein Wort über die in die Hunderttausend gehenden Lasten, die der Verein tragen muss, um das zurückzubekommen, was von unfähigen Vollversagerfunktionären in den Sand gesetzt wurde. Keine Silbe darüber, wer es zu verantworten hat, dass über Jahre hinweg Monat für Monat fünfstellige Defizite eingefahren wurden. Misswirtschaft im Millionenbereich, verprellte Sponsoren ohne Ende, Insolvenz in Rekordzeit, China- und Kölmel-Deals zumindest dicht an der Grenze des gerade noch Erlaubten und und und...alles kein Thema, auch nicht fünf Tage vor der JHV, bei der über die Entlastung gewisser Herren abzustimmen ist. Einigen wird es sehr gefallen, dass just in diesen Tagen nicht sie selbst und ihre Millionenverluste, sondern die Schmuddelkinder und ihre 4800 Euro das große Thema sind.

Jetzt bekommt dein Beitrag schon ein "Danke" von Michi Müller, so weit sind wir schon.


Zu dem anderen Thema: Das Vereinsvermögen wurde von rd. 116.000 € auf 56.000 € mehr als halbiert, der Betrag entspricht im Wesentlichen den China-Aktivitäten.
Wirklich neu ist das nicht, wer dafür die Verantwortung trägt, ist auch bekannt und es bleibt dennoch ohne Konsequenzen. Das ist aber alles schon lange her und wurde bereits ausgiebig diskutiert. Das Geld ist weg und kommt auch nicht wieder, so wie die 4.800 €. Die sind zwar auch weg, aber es ist doch jetzt schon abzusehen, dass diesen Strafzahlungen weitere folgen werden. Das ist ein akutes, immerwährendes Problem.


Ansonsten muss ich wieder einmal Bucki recht geben - Äpfel und Birnen.

[Michi Müller]

Nun ja, als die "China Sache" ans Licht kam, war der Aufschrei nicht wirklich groß. Man hat ein wenig geschimpft, aber im Grunde haben wir es doch eher hingenommen...

Zitat von Blackthorne

Jetzt bekommt dein Beitrag schon ein "Danke" von Michi Müller, so weit sind wir schon.


Zu dem anderen Thema: Das Vereinsvermögen wurde von rd. 116.000 € auf 56.000 € mehr als halbiert, der Betrag entspricht im Wesentlichen den China-Aktivitäten.
Wirklich neu ist das nicht, wer dafür die Verantwortung trägt, ist auch bekannt und es bleibt dennoch ohne Konsequenzen. Das ist aber alles schon lange her und wurde bereits ausgiebig diskutiert. Das Geld ist weg und kommt auch nicht wieder, so wie die 4.800 €. Die sind zwar auch weg, aber es ist doch jetzt schon abzusehen, dass diesen Strafzahlungen weitere folgen werden. Das ist ein akutes, immerwährendes Problem.


Ansonsten muss ich wieder einmal Bucki recht geben - Äpfel und Birnen.

[Kaffeesatzleser]

Zitat von tivolino

Betrachtet man mal das alemannische Große und Ganze, dann ist es aus meiner persönlichen Sicht schon erstaunlich, fast schon bizarr, mit welchem Eifer hier auf die Ultra-Schmuddelkinder gekloppt wird und wie gnädig gleichzeitig über die Verfehlungen der Herren in den feinen Anzügen hinweggeschaut wird.
Nicht eine einzige Reaktion auf die vom Verein veröffentlichten Zahlen über die wundersame Schrumpfung des Vereinsvermögens. Kein Wort über die in die Hunderttausend gehenden Lasten, die der Verein tragen muss, um das zurückzubekommen, was von unfähigen Vollversagerfunktionären in den Sand gesetzt wurde. Keine Silbe darüber, wer es zu verantworten hat, dass über Jahre hinweg Monat für Monat fünfstellige Defizite eingefahren wurden. Misswirtschaft im Millionenbereich, verprellte Sponsoren ohne Ende, Insolvenz in Rekordzeit, China- und Kölmel-Deals zumindest dicht an der Grenze des gerade noch Erlaubten und und und...alles kein Thema, auch nicht fünf Tage vor der JHV, bei der über die Entlastung gewisser Herren abzustimmen ist. Einigen wird es sehr gefallen, dass just in diesen Tagen nicht sie selbst und ihre Millionenverluste, sondern die Schmuddelkinder und ihre 4800 Euro das große Thema sind.

Wow, das ist jetzt aber Whataboutism in Reinform. Und damit ist der Beitrag inhaltlich komplett wertlos. Wir sollten einfach nicht den Fehler machen und einen Missstand in Bezug auf die Alemannia mit einem weiteren zu relativieren. Wir haben mehrere dicke Baustellen, das ist doch klar. Lasst uns die Ärmel hochkrempeln und sie möglichst alle angehen!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Kaffeesatzleser

Wow, das ist jetzt aber Whataboutism in Reinform. Und damit ist der Beitrag inhaltlich komplett wertlos. Wir sollten einfach nicht den Fehler machen und einen Missstand in Bezug auf die Alemannia mit einem weiteren zu relativieren. Wir haben mehrere dicke Baustellen, das ist doch klar. Lasst uns die Ärmel hochkrempeln und sie möglichst alle angehen!

Danke für diese Klarstellung!

Und recht hast Du, so funktioniert Relativieren. Letztlich wirft das nicht mehr als ein erhellendes Licht auf den Autor und seine Intentionen.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Kaffeesatzleser

Wir haben mehrere dicke Baustellen, das ist doch klar. Lasst uns die Ärmel hochkrempeln und sie möglichst alle angehen!

Das ist ein guter Ansatz.

Aber vorsicht, ich habe gerade gelernt das dies ein Diskussionsforum ist und kein Aktionismusraum.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Das ist ein guter Ansatz.

Aber vorsicht, ich habe gerade gelernt das dies ein Diskussionsforum ist und kein Aktionismusraum.

Dass Du angeblich etwas lernst ist erstaunlich.

Neben dem Ausspruch dessen ist bei Dir aber ansonsten davon tatsächlich nichts zu erkennen.

Du selbst würdest deinen eigenen Ausspruch aber sicherlich als "mullen" bezeichnen.

Und wer anderen penetrant Fragen stellt, selbst aber die Fragen anderer nicht beantwortet, zeigt nicht nur, dass er zum Diskutieren nicht imstande ist. Vielmehr scheidet er selbstgewählt als ernstzunehmender Gesprächs- u. Diskussionspartner aus.

[Michi Müller]

Das ist das typische Gerede, mit dem sture Köpfe versuchen Anregungen anderer Leute als Schwachsinn darzustellen...

Ist es aber nicht!

Zitat von Kaffeesatzleser

Wow, das ist jetzt aber Whataboutism in Reinform. Und damit ist der Beitrag inhaltlich komplett wertlos. Wir sollten einfach nicht den Fehler machen und einen Missstand in Bezug auf die Alemannia mit einem weiteren zu relativieren. Wir haben mehrere dicke Baustellen, das ist doch klar. Lasst uns die Ärmel hochkrempeln und sie möglichst alle angehen!

[Kaffeesatzleser]

Zitat von Michi Müller

Das ist das typische Gerede, mit dem sture Köpfe versuchen Anregungen anderer Leute als Schwachsinn darzustellen...

Ist es aber nicht!

Deine Reaktion treibt mir einen kompletten Schwarm Fragezeichen über die Stirn.

Erstens: Ich habe nirgendwo andere Beiträge als "Schwachsinn" bezeichnet und verbitte mir ausdrücklich, dass du mir dieses Wort in den Mund legst.

Zweitens: tivolinos Beitrag auf den ich mich bezog, enthielt keine einzige Anregung. Was genau willst du mir also damit sagen?

Drittens: Dass ausgerechnet du, der beim Thema Pyro stur an jedem sachlichen Argument vorbeigaloppiert, hier die Bezeichnung "sture Köpfe" für andere in den Raum stellst... That hits the barrel the ground out... Wie der Franzose sacht... ;-)

[twickenham]

Zitat von tivolino

Betrachtet man mal das alemannische Große und Ganze, dann ist es aus meiner persönlichen Sicht schon erstaunlich, fast schon bizarr, mit welchem Eifer hier auf die Ultra-Schmuddelkinder gekloppt wird und wie gnädig gleichzeitig über die Verfehlungen der Herren in den feinen Anzügen hinweggeschaut wird.
Nicht eine einzige Reaktion auf die vom Verein veröffentlichten Zahlen über die wundersame Schrumpfung des Vereinsvermögens. Kein Wort über die in die Hunderttausend gehenden Lasten, die der Verein tragen muss, um das zurückzubekommen, was von unfähigen Vollversagerfunktionären in den Sand gesetzt wurde. Keine Silbe darüber, wer es zu verantworten hat, dass über Jahre hinweg Monat für Monat fünfstellige Defizite eingefahren wurden. Misswirtschaft im Millionenbereich, verprellte Sponsoren ohne Ende, Insolvenz in Rekordzeit, China- und Kölmel-Deals zumindest dicht an der Grenze des gerade noch Erlaubten und und und...alles kein Thema, auch nicht fünf Tage vor der JHV, bei der über die Entlastung gewisser Herren abzustimmen ist. Einigen wird es sehr gefallen, dass just in diesen Tagen nicht sie selbst und ihre Millionenverluste, sondern die Schmuddelkinder und ihre 4800 Euro das große Thema sind.

du hast recht. aber es gibt einen wichtigen unterschied: die leute die noch zu fassen sind sind aus panik, aus unvermögen, meinetwegen aus blödheit in die situation gekommen. sie wollten aber bestimmt nur das beste. die anderen nehmen den schaden für den verein in kauf.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Viele Tickets kaufen, den Club auswärts unterstützen, Fanartikel kaufen, Catering ausnutzen, Investörchen unterstützen, Werbung für den Club machen wo immer es geht, andere Leute für den Club interessieren, die richtigen Leute wählen, im Fanforum nach bestem Wissen und Gewissen mitdiskutieren.................


... und das hilft gegen Pyrotechnik
Da mache ich doch direkt mit. Ach nein, lieber nicht, dann bin ich nämlich auch die Mehrheit der Fans....du weist von wegen mullen und so.
Schönen Abend noch,
Herr "Ich bin gegen Pyrotechnik, doch das sollen andere für mich erledigen".

Mit obigem Beitrag disqualifizierst du dich endgültig als ernst zu nehmender Gesprächspartner!

Deine Frage, was man für den Verein tun kann, habe ich Dir klipp und klar beantwortet.

Meine Frage an Dich hast Du hingegen ignoriert.

Nun gut, zu einer sachlichen Diskussion bist du offensichtlich nicht imstande.

Womit wir dann schon zum Kern der Sache kommen.

Dies ist hier ein Diskussionsforum und kein Abenteuerspielplatz oder Aktionismusraum.

Das, was du so abfällig als mullen bezeichnest, ist nicht nur das wofür so ein Forum da ist, nein, diskutieren ist der Wesenskern eines Diskussionsforums. Dass Du das allerdings nicht begreifst, beweist du mit deinen Beiträgen hier immer wieder eindrucksvoll auf's Neue!

Abschließend wiederhole ich meine Frage an dich, was tust Du denn für den Verein, und ergänze sie um eine zweite Frage an Dich.

Wenn du die Kritik an den Pyros schon als mullen abtust, was tust Du denn konkret und aktiv gegen die Pyros u. Pyromanen...........

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Mit obigem Beitrag disqualifizierst du dich endgültig als ernst zu nehmender Gesprächspartner!

Deine Frage, was man für den Verein tun kann, habe ich Dir klipp und klar beantwortet.

Meine Frage an Dich hast Du hingegen ignoriert.

Nun gut, zu einer sachlichen Diskussion bist du offensichtlich nicht imstande.

Womit wir dann schon zum Kern der Sache kommen.

Dies ist hier ein Diskussionsforum und kein Abenteuerspielplatz oder Aktionismusraum.

Das, was du so abfällig als mullen bezeichnest, ist nicht nur das wofür so ein Forum da ist, nein, diskutieren ist der Wesenskern eines Diskussionsforums. Dass Du das allerdings nicht begreifst, beweist du mit deinen Beiträgen hier immer wieder eindrucksvoll auf's Neue!

Abschließend wiederhole ich meine Frage an dich, was tust Du denn für den Verein, und ergänze sie um eine zweite Frage an Dich.

Wenn du die Kritik an den Pyros schon als mullen abtust, was tust Du denn konkret und aktiv gegen die Pyros u. Pyromanen...........

Kurz und bündig.

Deine wiederholte Frage habe ich schon beantwortet.
Deine zweite Frage: Ich versuche Lösungsansätze zu findet, was die Mehrheit der Fans machen könnte um sich zu positionieren.

Der erste Schritt ist dabei die Bereitschaft selber etwas unternehmen zu wollen anstatt mit dem Finger immer auf die anderen zu zeigen.
Falls du dazu bereit bist lass es mich wissen.
Falls nicht - egal.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Kurz und bündig.

Deine wiederholte Frage habe ich schon beantwortet.
Deine zweite Frage: Ich versuche Lösungsansätze zu findet, was die Mehrheit der Fans machen könnte um sich zu positionieren.

Der erste Schritt ist dabei die Bereitschaft selber etwas unternehmen zu wollen anstatt mit dem Finger immer auf die anderen zu zeigen.
Falls du dazu bereit bist lass es mich wissen.
Falls nicht - egal.

Die Frage war, was DU selbst konkret machst, ausser dem, was alle hier tun, was du allerdings als mullen abqualifizierst.

Kurz und bündig, du hast noch immer nicht beantwortet, was DU für den Verein tust. Ganz konkret!

Genauso wenig wie, was du konkret gegen die Pyros und Pyromanen tust, jenseits dem hiesigen Schreiben u. Diskutieren, sorry, "Mullen", in diesem Forum.

[Einzelkind]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Die Frage war, was DU selbst konkret machst, ausser dem, was alle hier tun, was du allerdings als mullen abqualifizierst.

Kurz und bündig, du hast noch immer nicht beantwortet, was DU für den Verein tust. Ganz konkret!

Genauso wenig wie, was du konkret gegen die Pyros und Pyromanen tust, jenseits dem hiesigen Schreiben u. Diskutieren, sorry, "Mullen", in diesem Forum.

Ich denke, konkret etwas gegen Pyro , Ultras, Andersdenkende usw kann nur jemand in führender Position machen.



Strebtest Du nicht nach dem Präsidentenamt?