Vermarktung Namensrechte TIVOLI

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von tivolino

Die Meinung der Karlsbande:


http://karlsbande.de/?site=neues

Die Ultras wollen gar nicht aufsteigen, denn dann müssen die in Liga 3 deutlich mehr Kilometer zurücklegen. Und wenn wir mal ganz ehrlich sind, sind in der RL West unsre Auswärtsspiele doch eigentlich "Heimspiel". Mit Ausnahme von vlt. Münster, Wuppertal oder OB sind doch sonst kaum Heimfans im Stadion. Da können sich die Ultras mit ihrem langweiligen und einschläfernden Sing-Sang ja schön präsentieren. In Liga 3 wäre das anders.

[Mulleklenkes]

Moin zusammen,

Ich hab mir jetzt mal nen Account erstellt, um dazu auch ein wenig meinen Senf dazugegeben. Ist vielleicht auch für die Forumsveteranen hier spannend, die Perspektive von einem "Neuling" dazu zu hören.

Ich persönlich bin kategorisch gegen eine permanente Vermarktung des Stadionnamens. Fußball und vor allem die Alemannia sind für mich schon seit der Kindheit eine pure Herzensangelegenheit. Dazu gehört der Stadionname ebenso wie die Vereinsfarben.
Ich bin seit je her stolz darauf gewesen, dass wir mit unserem Stadion genau solch ein Spnsoring bisher umgangen sind und dass wir damit Teil der wenigen Ausnahmen im deutschem Fusball sind.

Natürlich ist das faktisch gesehen hinterhergeworfenes Geld, da sich ja nur ein paar Buchstaben auf einem Dokument ändern. Aber ein Fußball ist am Ende des Tages auch nicht viel mehr, als ein mit Luft gefüllter Ledersack.
Das ist jetzt natürlich ein wenig drastisch ausgedrückt, aber so sehe ich die Geschichte.

Eine temporäre Vermarktung hingegen ist da schon etwas anderes. Wenn man wirklich absolut keinen anderen Weg sieht, um aus der Regionalliga aufzusteigen, dann hätte solch eine zeitlich begrenzte Vermarktung vermutlich meinen Segen, auch wenn ich danach Duschen gehen müsste.

Das sind meine zwölf Mark dazu.

[Andreas]

Zitat von Mulleklenkes

Moin zusammen,

Ich hab mir jetzt mal nen Account erstellt, um dazu auch ein wenig meinen Senf dazugegeben. Ist vielleicht auch für die Forumsveteranen hier spannend, die Perspektive von einem "Neuling" dazu zu hören.

Ich persönlich bin kategorisch gegen eine permanente Vermarktung des Stadionnamens. Fußball und vor allem die Alemannia sind für mich schon seit der Kindheit eine pure Herzensangelegenheit. Dazu gehört der Stadionname ebenso wie die Vereinsfarben.
Ich bin seit je her stolz darauf gewesen, dass wir mit unserem Stadion genau solch ein Spnsoring bisher umgangen sind und dass wir damit Teil der wenigen Ausnahmen im deutschem Fusball sind.

Natürlich ist das faktisch gesehen hinterhergeworfenes Geld, da sich ja nur ein paar Buchstaben auf einem Dokument ändern. Aber ein Fußball ist am Ende des Tages auch nicht viel mehr, als ein mit Luft gefüllter Ledersack.
Das ist jetzt natürlich ein wenig drastisch ausgedrückt, aber so sehe ich die Geschichte.

Eine temporäre Vermarktung hingegen ist da schon etwas anderes. Wenn man wirklich absolut keinen anderen Weg sieht, um aus der Regionalliga aufzusteigen, dann hätte solch eine zeitlich begrenzte Vermarktung vermutlich meinen Segen, auch wenn ich danach Duschen gehen müsste.

Das sind meine zwölf Mark dazu.

Willkommen und danke für deinen ausgewogenen ersten Beitrag. Auf das noch viele davon folgen.

Ich bin ja durchaus auch Fußball-Traditionalist, wünsche mir schwarze Lederschuhe, Robert-Moonen-Style-Stadionsprecher, Stehplatz-Geraden und Sportschau. Ich habe aber auch - so ehrlich darf man wohl sein - langsam keinen Bock mehr auf die Regionalliga. Und wenn man glaubt, dass das Ausholen zum großen Wurf noch ein bisschen mehr Power kriegen kann durch ein bisschen Merkurhilfe für begrenzte Zeit, dann bin ich mit im Boot.

Klar ist aber auch, dass die Gefahr droht, dass man sich an ein Namenssponsoring in einer Weise gewöhnt, dass man zunehmend unkritischer wird gegenüber zunehmender Kommerzialisierung rund um unsere Farben. Da muss man eben wachsam bleiben - gemeinsam mit Geschäftsführung der GmbH, um deren Motiven ich mich in dieser Hinsicht aber nicht sorge.

[Elofant]

Für mich ist der TIVOLI auch alles.
Allerdings, wenn nach 3 Jahren die AM kommt und macht einen AM Tivoli draus für 500T, gerne auch mehr, in einer höheren Liga, so ist mir das auch Recht.
Dafür im Gegenzug die Preise für die DKs moderat halten können und "aufstocken". Dann ist nicht nur der Businessbereich ausgebucht.

[hemingway]

Zitat von Elofant

Für mich ist der TIVOLI auch alles.
Allerdings, wenn nach 3 Jahren die AM kommt und macht einen AM Tivoli draus für 500T, gerne auch mehr, in einer höheren Liga, so ist mir das auch Recht.
Dafür im Gegenzug die Preise für die DKs moderat halten können und "aufstocken". Dann ist nicht nur der Businessbereich ausgebucht.

Das würde dann als Generali Tivoli enden. Mir wärs egal. Mir wär am liebsten Printenpark Tivoli, gesponsert von Nobis und Lambertz. Hätte doch was Einmaliges!

[Düsseldorfer]

Die Sache steht und fällt in der Tat mit dem Sponsor. Einen A-M Tivoli könnte ich mir auch gut vorstellen (bzw. generell einen Sponsor mit regionalem Bezug). Einen RedBull Tivoli hingegen bekomme auch ich nicht verdaut.

[Holgsson]

Wenn es um den Namen TSV Alemannia Aachen 1900 e.V. geht bin ich ja zu 100% eurer Meinung, wie wichtig unsere Tradition ist. Wenn es aber um den Stadionnamen geht, der sogar als erstgenanntes "Tivoli" beinhaltet, sollte man sich diese Chance auf eine wettbewerbsfähigere Mannschaft nicht entgehen lassen. Am liebsten "nur" maximal 3-Jahresverträge um nicht wieder im großen Stil unsere Zukunft zu verkaufen (Kölmel lässt grüßen).

Mal im Ernst...wenn wir morgen ein Bundesligaspiel in Köln absolvieren müssten/dürften, würde dann irgendeiner von uns sagen: "Morgen geht´s ins Rhein-Energie-Stadion ???
Nein !! "Morgen geht´s gegen den 1.FC Köln"
oder noch "leckes am *****, morje haue mer die Jeisbock weg"
das würde ich auch noch gelten lassen

[Neverwalkalone]

Zitat von Düsseldorfer

Die Sache steht und fällt in der Tat mit dem Sponsor. Einen A-M Tivoli könnte ich mir auch gut vorstellen (bzw. generell einen Sponsor mit regionalem Bezug). Einen RedBull Tivoli hingegen bekomme auch ich nicht verdaut.

Schumacher Alt Tivoli

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Mulleklenkes

Moin zusammen,

Ich hab mir jetzt mal nen Account erstellt, um dazu auch ein wenig meinen Senf dazugegeben. Ist vielleicht auch für die Forumsveteranen hier spannend, die Perspektive von einem "Neuling" dazu zu hören.

Ich persönlich bin kategorisch gegen eine permanente Vermarktung des Stadionnamens. Fußball und vor allem die Alemannia sind für mich schon seit der Kindheit eine pure Herzensangelegenheit. Dazu gehört der Stadionname ebenso wie die Vereinsfarben.
Ich bin seit je her stolz darauf gewesen, dass wir mit unserem Stadion genau solch ein Spnsoring bisher umgangen sind und dass wir damit Teil der wenigen Ausnahmen im deutschem Fusball sind.

Natürlich ist das faktisch gesehen hinterhergeworfenes Geld, da sich ja nur ein paar Buchstaben auf einem Dokument ändern. Aber ein Fußball ist am Ende des Tages auch nicht viel mehr, als ein mit Luft gefüllter Ledersack.
Das ist jetzt natürlich ein wenig drastisch ausgedrückt, aber so sehe ich die Geschichte.

Eine temporäre Vermarktung hingegen ist da schon etwas anderes. Wenn man wirklich absolut keinen anderen Weg sieht, um aus der Regionalliga aufzusteigen, dann hätte solch eine zeitlich begrenzte Vermarktung vermutlich meinen Segen, auch wenn ich danach Duschen gehen müsste.

Das sind meine zwölf Mark dazu.

Bis auf eine Ergänzung muss ich dir recht geben. Seit über 50 Jahren gehe ich zum Tivoli die Alemannia spielen sehen. Mein Vater ist vorher schon zum Tivoli gegangen. Wenn Samstags Mittag das Haus verlassen wurde fragte der Nachbar, na, geht's wieder auf den Tivoli.
Alemannia und Tivoli, das war synonym, das war eins und untrennbar. Und klar, der neue Tivoli ist nicht der Alte, nicht mit dem Charme, nicht mit der Tradition. Und dennoch, es ist der neue Tivoli, und noch heute fragt der Nachbar, na, geht's heute wieder zum Tivoli? Und ja, es ging und geht zum Tivoli. Bis wir in der Kiste liegen und darüber hinaus.

Jedoch muss man mit der Zeit gehen und ja, wenn es Geld gibt, dann eben ein neuer Stadionname. Solange das Wort Tivoli weiter drin enthalten ist. Dann geht der Sponsor halt zu seinem Merkur, und ich weiter zu meinem Tivoli. Und der Nachbar wird dann wieder fragen, na, geht's heute wieder zum Tivoli........

[Wissquass]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Bis auf eine Ergänzung muss ich dir recht geben. Seit über 50 Jahren gehe ich zum Tivoli die Alemannia spielen sehen. Mein Vater ist vorher schon zum Tivoli gegangen. Wenn Samstags Mittag das Haus verlassen wurde fragte der Nachbar, na, geht's wieder auf den Tivoli.
Alemannia und Tivoli, das war synonym, das war eins und untrennbar. Und klar, der neue Tivoli ist nicht der Alte, nicht mit dem Charme, nicht mit der Tradition. Und dennoch, es ist der neue Tivoli, und noch heute fragt der Nachbar, na, geht's heute wieder zum Tivoli? Und ja, es ging und geht zum Tivoli. Bis wir in der Kiste liegen und darüber hinaus.

Jedoch muss man mit der Zeit gehen und ja, wenn es Geld gibt, dann eben ein neuer Stadionname. Solange das Wort Tivoli weiter drin enthalten ist. Dann geht der Sponsor halt zu seinem Merkur, und ich weiter zu meinem Tivoli. Und der Nachbar wird dann wieder fragen, na, geht's heute wieder zum Tivoli........

der Nachbar sollte mal langsam mitkommen …

[ÖcherTünnes]

Das Statement der Karlsbande von heute finde ich einfach nur unsinnig.

Ich habe selten so viel Blödsinn gelesen, der mit überschwänglich hoch gestochener Sprache kaschieren soll, dass da hinter null Ahnung vom Fußballgeschäft steckt.

Der überwältigende Großteil der Fans wünscht sich den Erfolg, wieder aufzusteigen und die Generierung von Geldern ist dafür notwendig.

Die Karlsbande stellt es so dar, als ob die vielen Leute diese Saison ins Stadion gegangen wären, weil der Tivoli noch Tivoli heißt.
Nein: die Leute sind ins Stadion gekommen, weil es wieder einen Funken Hoffnung auf eine sportlich erfolgreiche Zeit gab.
Nachdem der Aufstieg nicht mehr möglich war, sind viele Leute ja auch wieder zu Hause geblieben.

Gut, dass diese Leute in Geschäftsangelegenheiten (hoffe ich) nichts zu sagen haben.

Mit dieser romantischen Ignoranz wäre das der finanzielle Ruin für die Alemannia, der sich hier eine sehr gute Möglichkeit auf sportlichen Erfolg bietet.

„Tradition bezahlt dir das Flutlicht nicht.“

[chris2010]

Zitat von havasupai

Klar - da ist natürlich auch etwas dran. Aber man sollte schon abwägen - wie MM auf FB geschrieben hat - wo die Prio liegt bzw. welchen Preis man dafür dann bereit ist zu bezahlen. Aber ein niedriger 6-stelliger Betrag ist ein dehnbarer Begriff. Und selbst wenn es nur 100K sind - das kann am Ende schon den Unterschied machen.
...

Kann, ja, aber ganz ehrlich: wenn uns ein Ärmelaufdruck eine 6-stellige Summe beschert, dann erscheint mir eine "niedrige 6-stellige Summe" für jeweils die nächsten 3 Jahre wirklich nicht hoch. Wenn wir nächstes Jahr nicht aufsteigen sollten (kann ja theoretisch passieren), aber die Saison über oben mitspielen und die Hütte entsprechend voll ist, würde sich möglicherweise etwas deutlich besseres finden... Ich bemerke gerade selber das Problem in meiner Argumentation. Ist aber auch ein schwieriges Thema.

[Odin]

Ich hoffe nur, dass wenn das Stadion vermarktet wird, der Name "Sponsor+Tivoli" wird und nicht wie in einem WDR Bericht vom 24.03 "Tivoli-Merkur-Arena".

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Odin

Ich hoffe nur, dass wenn das Stadion vermarktet wird, der Name "Sponsor+Tivoli" wird und nicht wie in einem WDR Bericht vom 24.03 "Tivoli-Merkur-Arena".

Hatte Herr Mobertz nicht angekündigt, dass der Name Tivoli vorne stehen wird, also "Tivoli+Sponsor" ?

Das Arena mag ich allerdings auch nicht sehen wollen.


.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Odin

Ich hoffe nur, dass wenn das Stadion vermarktet wird, der Name "Sponsor+Tivoli" wird und nicht wie in einem WDR Bericht vom 24.03 "Tivoli-Merkur-Arena".

Wohl wahr. "Tivoli-Merkur-Arena" wäre der Overgau. Dann sollte man sich das Feigenblatt Tivoli auch sparen und das Ding direkt "Merkur-Arena" nennen.

[LinkerVogel]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Wohl wahr. "Tivoli-Merkur-Arena" wäre der Overgau. Dann sollte man sich das Feigenblatt Tivoli auch sparen und das Ding direkt "Merkur-Arena" nennen.

ganz ehrlich: der Name Tivoli ist auch mir der Liebste.
Allerdings ist das m.E. dem sportlichen Erfolg und dem angestrebten Aufstieg unterzuordnen.
Entscheidend ist doch, wie WIR das Stadion nennen und noch mehr was wir daraus machen, wenn wir dort sind. Nicht, wie er nun auf Zeit in der Außenwirkung genannt werden wird. Ich würde z.B. niemals zu meiner Frau sagen "...ich fahre jetzt zum Merkum-Tivoli".
Habe auch hier nicht das Gefühl, dass wir unsere Seele verkaufen. Ich kann damit irgendwie nix anfangen.
Ich persönlich hätte auch kein Problem damit, wenn der Stadionname dauerhaft vermarktet werden würde, solange der Preis stimmt. Ab der 3. Liga sollte der dann auch signifikant höher liegen. Weshalb das Geld liegen lassen?

Beim richtigen Tivoli hätte ich vermutlich doch noch gezuckt. Aber bei der neuen Austragungsstätte und in unserer Situation sollten wir mitnehmen, was geht. Ob nun Merkur-Tivoli oder Tivoli-Merkur, mit oder ohne Arena.....

[Totto1983]

Wir sollten hier nicht persönliche Befindlichkeiten über die Alemannia stellen. Es ist niemand größer als unser Verein. Und wenn uns der Betrag X näher an die 3.Liga bringen kann, sollte man dies versuchen. Das die Karlsbande und die YC dagegen sind, war abzusehen und zu erwarten. Ohne Moos nix los! So ist das leider heutzutage! Und andere Vereine machen das schließlich auch! Was wollen die Ultras? 25 Jähriges Jubiläum in der Regionalliga West feiern? Oder wollen die Ultras ihre eigenen Interessen über die des Vereins stellen? Für mich ist es kein Problem wenn der Tivoli einen Zusatznamen bekommen würde. Und ich bin ganz ehrlich, ich habe keine Lust mehr noch ewig in dieser Drecksliga zu versauern! Da gehört unsere Alemannia nicht hin! Wir haben das Potenzial dazu, für mehr! Ob es am Ende klappt, steht auf einem anderen Blatt! Aber dann haben wir es wenigstens versucht!

Oder wer von euch hat noch Lust auf weitere Jahre in dieser Drecksliga? Ich vermute mal keiner!

[Pandaman SchwarzGelb]

Zitat von LinkerVogel

ganz ehrlich: der Name Tivoli ist auch mir der Liebste.
Allerdings ist das m.E. dem sportlichen Erfolg und dem angestrebten Aufstieg unterzuordnen.
Entscheidend ist doch, wie WIR das Stadion nennen und noch mehr was wir daraus machen, wenn wir dort sind. Nicht, wie er nun auf Zeit in der Außenwirkung genannt werden wird. Ich würde z.B. niemals zu meiner Frau sagen "...ich fahre jetzt zum Merkum-Tivoli".
Habe auch hier nicht das Gefühl, dass wir unsere Seele verkaufen. Ich kann damit irgendwie nix anfangen.
Ich persönlich hätte auch kein Problem damit, wenn der Stadionname dauerhaft vermarktet werden würde, solange der Preis stimmt. Ab der 3. Liga sollte der dann auch signifikant höher liegen. Weshalb das Geld liegen lassen?

Beim richtigen Tivoli hätte ich vermutlich doch noch gezuckt. Aber bei der neuen Austragungsstätte und in unserer Situation sollten wir mitnehmen, was geht. Ob nun Merkur-Tivoli oder Tivoli-Merkur, mit oder ohne Arena.....

Also ich kann diese Diskussion auch nur ein Stück weit verstehen. Ich möchte nicht in der Gazpromarena oder im Saudia Airlines Stadion spielen, aber im Grunde ist es mir egal, wie ein Kommentator unser Stadion nennt. Ob neu oder alt, die Spielstätte der Alemannia wird für mich und die Öcher immer Tivoli heißen.

Wir müssen mit der Zeit gehen. Wären wir von Anfang an mit einem Namenssponsor im Stadionnamen gegangen, wären wir wahrscheinlich nicht in der vierten Liga gelandet. Jetzt haben wir eine Saison nach dem Fastabstieg eine solide Saison gespielt und alle träumen wieder vom gallischen Dorf, das als einziges Team im deutschen Fussball aus eigener Kraft den Durchmarsch in die Bundesliga schafft.

Vereinsname und Farben sollten unantastbar sein, der Rest ist - natürlich nicht zu jedem Preis - diskutierbar. Am liebsten spiele ich auch offiziell auf dem Tivoli, aber lieber spiele ich in der 3. oder 4. Liga in der Merkurarena, als in der 5. Liga auf dem Tivoli (zumal das sowieso schwer zu tragen wäre).

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von LinkerVogel

ganz ehrlich: der Name Tivoli ist auch mir der Liebste.
Allerdings ist das m.E. dem sportlichen Erfolg und dem angestrebten Aufstieg unterzuordnen.
Entscheidend ist doch, wie WIR das Stadion nennen und noch mehr was wir daraus machen, wenn wir dort sind. Nicht, wie er nun auf Zeit in der Außenwirkung genannt werden wird. Ich würde z.B. niemals zu meiner Frau sagen "...ich fahre jetzt zum Merkum-Tivoli".
Habe auch hier nicht das Gefühl, dass wir unsere Seele verkaufen. Ich kann damit irgendwie nix anfangen.
Ich persönlich hätte auch kein Problem damit, wenn der Stadionname dauerhaft vermarktet werden würde, solange der Preis stimmt. Ab der 3. Liga sollte der dann auch signifikant höher liegen. Weshalb das Geld liegen lassen?

Beim richtigen Tivoli hätte ich vermutlich doch noch gezuckt. Aber bei der neuen Austragungsstätte und in unserer Situation sollten wir mitnehmen, was geht. Ob nun Merkur-Tivoli oder Tivoli-Merkur, mit oder ohne Arena.....

Bei Tivoli-Merkur-Arena hätte ich dann doch Bauchschmerzen.
Den Namen zu vermarkten finde ich, zeitlich begrenzt, erst einmal in Ordnung.

Tivoli-Merkur-Stadion fände ich in Ordnung.
Oder halt dann ohne Tivoli...Merkur-Arena.

Merkur Spiel-Arena geht ja schon einmal nicht.
Die steht ja schon in Düsseldorf.
Im Gegensatz zu uns wurde der Name dieser Arena (Stadion möchte ich es nicht nennen) von Anfang an vermarktet.
Es wurde ja nie "neues" Rheinstadion oder so ähnlich genannt.

[Aix Trawurst]

Zitat von LinkerVogel

ganz ehrlich: der Name Tivoli ist auch mir der Liebste....
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Ich persönlich hätte auch kein Problem damit, wenn der Stadionname dauerhaft vermarktet werden würde, solange der Preis stimmt. Ab der 3. Liga sollte der dann auch signifikant höher liegen. Weshalb das Geld liegen lassen?
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Aber genau daran lag doch bislang immer das größte Problem, am Geld.
Von Anfang an wurde doch beim Neubau schon versucht den Stadionname zu vermarkten, allerdings mit recht wenig Erfolg, so dass man folglich (mehr oder weniger notgedrungen) als Alternative den Tivoligroschen und die Vermarktung der Tribünennamen realisiert hat.

Mittlerweile sind wir allerdings in die Regionalliga abgestiegen, so dass:
- A das jährliche Budget wesentlich kleiner ist, und
- B jeder Cent an Zusatzeinnahmen um so mehr zählt.

Wir, die Alemannia, sind sozusagen seitdem mittlerweile einfach "so arm geworden", dass von uns mittlerweile selbst ein Namenssponsoring Deal zum Spottpreis kaum ausgeschlagen werden kann. Und wir sind eben leider auch nicht mehr so attraktiv für Sponsoren, dass die Einnamen des Tribünensponsorings weiterhin entsprechenden Ersatz einbringen können.

Traurig, aber wahr.

Dennoch weiß ich aber nicht, ob die Vermarktung des Stadionnamens wirklich langfristig betrachtet eine Gute Idee ist.
Ich habe da so meine Zweifel, aber wenn es uns wirklich aus der Regionalliga rauf in Liga 3 bringen sollte, dann dürfte die Rechnung sicherlich schon irgendwie aufgehen.
Falls nicht... Da will ich jetzt mal lieber gar nicht erst anfangen drüber nach zu denken.