Fahne mit Reichsadler im Stadion - Alemannia Fan-Forum WFB

gizemoAC · #1 02.11.2010, 09:39

Hallo zusammen,

beim Spiel gegen Osnabrück ist mir wie bei manch anderen Spielen der Alemannia auch eine bestimmte "Fan-Fahne" mal wieder ein Dorn im Auge gewesen.
In der Ecke der Blöcke N5, N6 wurde mal wieder eine Schwarz-Gelbe Fahne mit zwei Reichsadlern und einem Alemannia-Logo in der Mitte an der oben befindlichen Glasfläsche aufgehangen.

Ich empfinde dies als Provokation und möchte nicht das der Verein und/oder die Fans mit solchen rechten Symbolen in Verbindung gebracht werden.
So etwas müsste bestraft und verboten werden!

Ich verstehe es weiter nicht das der Verein hier nicht reagiert und diese beschissene Fahne abhängen lässt. Ordner und Verantwortliche müssten diese Fahne doch gesehen haben. Es ist nicht das Erste mal das diese Fahne da hängt aber von Seiten des Vereins passiert hier nichts. Ist es ihnen egal oder haben die einfach in Geschichte nicht aufgepasst?!

SUS · #2 02.11.2010, 09:47

Also ich habe noch nichts dergleichen beobachtet aber:

Es reicht eine kleine Veränderung im Bild so dass es nicht mehr verboten ist. Z.B. wenn der Kopf in die andere Richtung schaut

Hast du zufällig ein Bild davon? Wäre es so dramatisch, hätte schon längst die Polizei eingegriffen.. da scheint also was dran zu sein, dass es nicht verbietet..

Michi Müller · #3 02.11.2010, 09:50

Zitat:

Zitat von gizemoAC

Hallo zusammen,

beim Spiel gegen Osnabrück ist mir wie bei manch anderen Spielen der Alemannia auch eine bestimmte "Fan-Fahne" mal wieder ein Dorn im Auge gewesen.
In der Ecke der Blöcke N5, N6 wurde mal wieder eine Schwarz-Gelbe Fahne mit zwei Reichsadlern und einem Alemannia-Logo in der Mitte an der oben befindlichen Glasfläsche aufgehangen.

Ich empfinde dies als Provokation und möchte nicht das der Verein und/oder die Fans mit solchen rechten Symbolen in Verbindung gebracht werden.
So etwas müsste bestraft und verboten werden!

Ich verstehe es weiter nicht das der Verein hier nicht reagiert und diese beschissene Fahne abhängen lässt. Ordner und Verantwortliche müssten diese Fahne doch gesehen haben. Es ist nicht das Erste mal das diese Fahne da hängt aber von Seiten des Vereins passiert hier nichts. Ist es ihnen egal oder haben die einfach in Geschichte nicht aufgepasst?!

Du bist also auch einer von denen die dafür sind das in München und bei internationalen Spielen keine "Dachau" Fahne mehr hängen darf, wie?

Hast Du denn auch ein Foto von der von Dir angesprochenen Fahne? Und WARUM krakelst Du jetzt hier im Forum rum, hast aber im Stadion schön die Klappe gehalten...??? Wenn es so ist wie Du beschrieben hast, dann hättest Du ja im Stadion Ordner ansprechen können oder aber nen Offiziellen vom Verein verlangen können. Im Stadion weggucken und hinterher gross schreien...

Sepulcrum Aquisgranum · #4 02.11.2010, 09:53

Diese Fahne, die du hier beschreibst, ist mir das erste Mal beim Eröffnungsspiel gegen St. Pauli aufgefallen. Seitdem hab ich sie nicht mehr gesehn..

Fahnenschwenker · #5 02.11.2010, 10:03

Das ist die Fahne der "alten Kameraden". ...und jetzt wieder drüber aufregen

Kennst du die Jungs, scheinbar nicht.

Es hängen auch Fahnen die mit "alt-deutscher" schrift geschrieben wurden, sollen die auch verboten werden.

Mann hast du Probleme.

Guevara1983 · #6 02.11.2010, 10:05

Meinst du die Fahne auf dem oberen Bild? Diese hängt über Block S1!

http://altekameradenaachen.npage.de/

gizemoAC · #7 02.11.2010, 10:10

Zitat:

Zitat von Guevara1983

Meinst du die Fahne auf dem oberen Bild? Diese hängt über Block S1!

http://altekameradenaachen.npage.de/

ja genau diese fahne meine ich.. und wenn ich mir diese fahne genauer angucke ist der kopf anders..
ich finds trotzdem schlimm das man mit solchen symbolen spielen muss..

und noch schlimmer finde ich wie einige leute hier wieder reagieren!
alt-deutsche schrift ist nicht verboten und diese diskusion ist übertrieben und kindisch.. wenn dir die argumente fehlen dann halt die klappe!

und zu der antwort das ich mich ja beschweren hätte können.. was meinst du was ich gemacht habe

ich find echt traurig das hier so viel genörgelt wird

Fahnenschwenker · #8 02.11.2010, 10:19

Zitat:

Zitat von gizemoAC

alt-deutsche schrift ist nicht verboten und diese diskusion ist übertrieben und kindisch.. wenn dir die argumente fehlen dann halt die klappe!

ich find echt traurig das hier so viel genörgelt wird

Die Fahne ist auch nicht verboten, die Jungs haben das so von der Alemannia absegnen lassen.

...und wer fängt hier an.......

Diese Diskusion hatten wir schon mal hier im Forum, such die doch erst mal raus und lese die Beiträge.
Da wurde alles schon gesagt bezüglich deren Fahne.

..und für dich halte ich meine Klappe mit sicherheit nicht....

Guevara1983 · #9 02.11.2010, 10:28

Zitat:

Zitat von gizemoAC

ja genau diese fahne meine ich.. und wenn ich mir diese fahne genauer angucke ist der kopf anders..
ich finds trotzdem schlimm das man mit solchen symbolen spielen muss..

und noch schlimmer finde ich wie einige leute hier wieder reagieren!
alt-deutsche schrift ist nicht verboten und diese diskusion ist übertrieben und kindisch.. wenn dir die argumente fehlen dann halt die klappe!

und zu der antwort das ich mich ja beschweren hätte können.. was meinst du was ich gemacht habe

ich find echt traurig das hier so viel genörgelt wird

Diese Fahne viel mir zu Beginn der letzten Saison auf, da sie über Block S1 aufgehangen wurde und dadurch die Zuschauer in der obersten Reihe belästigt wurden. Die Fahnen wurden an den Sitzschalen befestigt und hingen den Zuschauern im Nacken. Dazu kam dann diese genannte Fahne!
Natürlich ist auch mir bekannt, dass diese "alt-deutsche Schrift" und der abgewandelte Reichsadler nicht verboten sind. Ich würde dies jedoch als "Gesetzeslücke" beschreiben. Schließlich ist diese abgewandelte Form eindeutig dem rechten Klientel zuzuordnen. Da es nicht verboten ist, können diese Herrschaften sich damit in der Öffentlichkeit präsentieren.

Ich habe mich vor Monaten per Email bei unserer Alemannia darüber beschwert, jedoch nie eine Antwort erhalten. Die Fahne war jedoch einige Monate verschwunden, bzw. hing nicht mehr über Block S1. Mittlerweile hat man die Befestigungen geändert und die Fahnen wieder aufgehangen. Nun stören sie zwar nicht mehr die Zuschauer in der obersten Reihe, jedoch toleriert man weiterhin diese abgewandelte "Reichsflagge".

Naja,.......! Bin nur froh, dass das auch anderen Fans aufgefallen ist. Vielen Dank für diesen Tread; vielleicht liest ja tatsächlich ein Offizieller der Alemannia hier mit

dizoe · #10 02.11.2010, 10:33

Zitat:

Zitat von gizemoAC

j[...]
alt-deutsche schrift ist nicht verboten und diese diskusion ist übertrieben und kindisch..

Der Adler ist auch nicht verboten.
Und ja, diese Diskussion finde ich ebenfalls übertrieben und kindisch.

gizemoAC · #11 02.11.2010, 10:34

Zitat:

Zitat von Guevara1983

Diese Fahne viel mir zu Beginn der letzten Saison auf, da sie über Block S1 aufgehangen wurde und dadurch die Zuschauer in der obersten Reihe belästigt wurden. Die Fahnen wurden an den Sitzschalen befestigt und hingen den Zuschauern im Nacken. Dazu kam dann diese genannte Fahne!
Natürlich ist auch mir bekannt, dass diese "alt-deutsche Schrift" und der abgewandelte Reichsadler nicht verboten sind. Ich würde dies jedoch als "Gesetzeslücke" beschreiben. Schließlich ist diese abgewandelte Form eindeutig dem rechten Klientel zuzuordnen. Da es nicht verboten ist, können diese Herrschaften sich damit in der Öffentlichkeit präsentieren.

Ich habe mich vor Monaten per Email bei unserer Alemannia darüber beschwert, jedoch nie eine Antwort erhalten. Die Fahne war jedoch einige Monate verschwunden, bzw. hing nicht mehr über Block S1. Mittlerweile hat man die Befestigungen geändert und die Fahnen wieder aufgehangen. Nun stören sie zwar nicht mehr die Zuschauer in der obersten Reihe, jedoch toleriert man weiterhin diese abgewandelte "Reichsflagge".

Naja,.......! Bin nur froh, dass das auch anderen Fans aufgefallen ist. Vielen Dank für diesen Tread; vielleicht liest ja tatsächlich ein Offizieller der Alemannia hier mit

ich bin froh doch noch den ein oder anderen vernünftigen hier im forum finden zu können =)

auch wenn die form abgewandelt ist.. ist das stadion trotzdem noch das hoheitsgebiet des vereins.. wenn so etwas der alemannia schaden kann würde ich es verbieten.. diese "fans" spielen doch extra mit diesen symbolen.. sowas muss man sich nicht gefallen lassen. ich empfinde den ruf der alemannia damit beschmutzt.. es soll nciht der anschein erweckt werden das jedoch diese meinung vertritt! mir würde es auch gefallen wenn man mehr musik im stadion spiel als der scheiß den der moonen immer verzapft.. eventuell könnte man dazwischen auch mal ein anti-nazilied a la die ärzte oder sowas spielen.. sowas ist bei st. pauli gang und gebe!

Guevara1983 · #12 02.11.2010, 10:36

Zitat:

Zitat von gizemoAC

ich bin froh doch noch den ein oder anderen vernünftigen hier im forum finden zu können =)

auch wenn die form abgewandelt ist.. ist das stadion trotzdem noch das hoheitsgebiet des vereins.. wenn so etwas der alemannia schaden kann würde ich es verbieten.. diese "fans" spielen doch extra mit diesen symbolen.. sowas muss man sich nicht gefallen lassen. ich empfinde den ruf der alemannia damit beschmutzt.. es soll nciht der anschein erweckt werden das jedoch diese meinung vertritt! mir würde es auch gefallen wenn man mehr musik im stadion spiel als der scheiß den der moonen immer verzapft.. eventuell könnte man dazwischen auch mal ein anti-nazilied a la die ärzte oder sowas spielen.. sowas ist bei st. pauli gang und gebe!

Würde mich freuen, wenn du auf deine Beschwerde bei der Alemannia eine Reaktion bekommst. Ich ja leider nicht...! Halt mich mal bitte auf dem Laufenden! Dubbelde Merci!

gizemoAC · #13 02.11.2010, 10:37

Zitat:

Zitat von Guevara1983

Würde mich freuen, wenn du auf deine Beschwerde bei der Alemannia eine Reaktion bekommst. Ich ja leider nicht...! Halt mich mal bitte auf dem Laufenden! Dubbelde Merci!

ich schrieb einfach solange bis ich ne antwort bekomme =)

www.keinbockaufnazis.de

Schokoprinte · #14 02.11.2010, 10:45

die Reichsflagge gehört aber nicht zu den verfassungsfeinlichen Symbolen

http://de.wikipedia.org/wiki/Verfass...dliche_Symbole

dizoe · #15 02.11.2010, 10:50

Zitat:

Zitat von gizemoAC

[...].. ist das stadion trotzdem noch das hoheitsgebiet des vereins.. wenn so etwas der alemannia schaden kann würde ich es verbieten.. [...]!

Wie Lou schon schrieb, hat die Alemannia diese Fahne abgesegnet. Also sieht der Verein darin ebenfalls kein Problem.

gizemoAC · #16 02.11.2010, 10:55

Zitat:

Zitat von Guevara1983

Würde mich freuen, wenn du auf deine Beschwerde bei der Alemannia eine Reaktion bekommst. Ich ja leider nicht...! Halt mich mal bitte auf dem Laufenden! Dubbelde Merci!

vielleicht schriebst du auch noch mal ne mail... je mehr desto besser

@ dizoe: wir werden sehen!

außerdem auf der seite steht nicht das der reichsadler nicht verbote steht.. jedoch folgendes was ich interessan finde:

Durch das Verbrechensbekämpfungsgesetz von 1994 wurden den aufgeführten Kennzeichen solche gleichgestellt, die ihnen zum Verwechseln ähnlich sind (Abs. 2 S. 2). Neonazis waren zunehmend mit leicht abgewandelten Zeichen wie spiegelverkehrten oder invertierten Hakenkreuzen aufgefallen. Nach der ständigen Rechtsprechung bedeutet „zum Verwechseln ähnlich“, dass ein „nicht besonders sachkundiger und nicht genau prüfender“ Betrachter die typischen Merkmale eines Originalsymbols erkennt.[1] Dabei ist unerheblich, ob das fragliche Symbol bekannt oder unbekannt ist.

klenkes67 · #17 02.11.2010, 11:07

Zitat:

Zitat von gizemoAC

ich bin froh doch noch den ein oder anderen vernünftigen hier im forum finden zu können =)

eventuell könnte man dazwischen auch mal ein anti-nazilied a la die ärzte oder sowas spielen.. sowas ist bei st. pauli gang und gebe!

Unsere Zuschauer bestehen ja auch nicht zum größten Teil aus Punkern, Vermummten und dem Antifa Geschisse ........

gizemoAC · #18 02.11.2010, 11:11

nö.. aber der größte teil aachens ist einfach gegen das braune pack.. da shat man bei den letztens demos gesehen!

und ich bitte dich.. die örzte sind schon seid ewigkeiten keine punks mehr.. so erfolgreich wie die sind.. erstens hat das nix mit linken zu tun sondern nur um die tatsache das man sich nichts gefallen lassen muss und gegen den scheiß angeht..

aber ich versteh euren unterton schon keine panik

SUS · #19 02.11.2010, 11:17

Was ist auf einmal am Linken Pack besser als am Rechten Pack?
Beides ist Extremismus und Extremismus ist nie gut!

printenduevel · #20 02.11.2010, 11:18

@gizemoAC:
Hier mal der Links, wo das Thema auch schon einmal diskutiert wurde:
Kampagne: "Auf Gedeih und Verderb"
Ich glaube ab Seite 7 oder 8, habs nur gerade nochmal überflogen.
und
17.08.09: Ranking meiner persönlichen Lowlights

Zitat:

Zitat von Michi Müller

Du bist also auch einer von denen die dafür sind das in München und bei internationalen Spielen keine "Dachau" Fahne mehr hängen darf, wie?

Ich denke mal, das der Uefa-FCB-Dachau-Fahnen-Fall nicht vergleichbar ist. Dort geht es um den Namenszug einer Stadt, welche halt leider eine traurige Berümhtheit erlangt hat und sich zu recht gegen ein hahnebüchendes Verbot, nämlich Stadtnamenszug auf einer Fanfahne, wehrt.

Hier in der Diskussion gehte es aber um Symbolik und Schriftart auf Fahnen am Beispiel der Fahne der Alten Kameraden. Zwei komplett unterschiedliche Fälle.

Das Design, abgewandelte Symbolik plus Namenszug in altdeutscher Schrift, provoziert ja geradezu die hier aufkommenden Gedankengänge.