Pressethread II - Diskussion und Meinung hierzu

[Wissquass]

Zitat von Blackthorne

Das sehe ich anders - mach' mal für dich selbst eine Liste, wen du für den Kopf bei den jeweiligen Erstligavereinen hältst. Wenn ich eine solche Liste mache, fällt mir entweder niemand ein oder Leute wie Rummenigge, Allofs, Schmadtke usw. Bei einem einzigen Verein könnte ich sagen, wer Präsident oder AR-Vorsitzender ist, ansonsten fallen mir immer nur die obersten hauptamtlichen Vertreter der Abteilung Sport ein.

(Die Ausnahme ist Hoffenheim, wo der Name Hopp sehr präsent ist. Wobei ich noch nicht einmal weiß, ob er eine offizielle Funktion hat - er ist halt der mit dem Geld).

?
Kind, Hannover
Watzke, Dortmund
Tönnies, Schalke
Bruchhagen, Frankfurt
etc

[Blackthorne]

Zitat von Wissquass

?
Kind, Hannover
Watzke, Dortmund
Tönnies, Schalke
Bruchhagen, Frankfurt
etc

Kind ist Präsident von Hannover 96 und steckt Geld in den Verein,
Tönnies ist AR-Vorsitzender von Schalke und steckt Geld in den Verein,
die beiden sind vergleichbar mit Hopp.

Watzke ist hauptberuflich Geschäftsführer bei Dortmund,
Bruchhagen ist hauptberuflich Vorstandsvorsitzender bei Frankfurt.

Wir haben also mit Hopp, Kind und Tönnies drei nichthauptamtliche Milliardäre bzw. Multimillionäre gefunden, die über Geld Macht in dem Verein ausüben. Bei den anderen sind es Menschen in ihrem Hauptberuf.

[Stephanie]

Zitat von ErwinvdB

Der Kopf ist ja wohl der Aufsichtsrat und der Präsident. Immerhin schauen die dem Treiben ja gelassen zu! - Oder liegen alle im Koma.

Die überlegen noch, wie was wo wann... Das geht nicht immer so schnell.

Und ich glaube inzwischen, dass es nur ein Gerücht ist, dass wir einen Präsidenten haben. Das ist vergleichbar mit Bielefeld... Gibt es in Wirklichkeit gar nicht.

[Stephanie]

Zitat von ErwinvdB

Stimmt, aaaaber: Die brauchten doch alle eine Weile, bis sie in der Machtposition waren, ich kann mir nicht vorstellen, dass man AK einstellte und sofort alle Zügel aus der Hand legte. "Der macht das schon". Gerade am Anfang müsste man doch mal hinschauen, ob er es überhaupt kann. Und da sind Zweifel ja offensichtlich naheliegend. - Und: Bei uns konnte Schmadtke seine Machtposition nicht wirklich festigen. Sonst wäre er ja vielleicht sogar noch da.

Wie will jemand was beurteilen können, wenn er gar nicht weiß, was er beurteilen muss und wie es im Idealfall aussieht?

Das Hauptargument gegen 'Tabula rasa' war, dass es dann niemanden mehr im Verein gibt, der auch nur den leisesten Hauch von Ahnung hat im Bereich Sport. Jetzt sollen die Leute beurteilen, ob das, was da abläuft, zum Aufstieg oder eher Abstieg führt? Können sie doch dann gar nicht. Wenn man mit so einer billigen - für mich ist es das - Ausrede das Nix-Tun legitimiert und einfach alles weiterlaufen lässt, da wundert es dann auch nicht, wenn wir irgendwann hart aufschlagen.

Aber ich sehe das zu pessimistisch und arbeite an mir. Wird bestimmt alles gut - wie auch immer. Wenn nicht dieses Jahr, dann eben ein anderes Mal.

[Blackthorne]

Zitat von Stephanie

Wird bestimmt alles gut - wie auch immer

Et hätt noch emmer joot jejange

ist aber eigentlich ein Phänomen, das nur in Köln gilt.

[blue_lagoon]

Zitat von Blackthorne

Et hätt noch emmer joot jejange

ist aber eigentlich ein Phänomen, das nur in Köln gilt.

Die ersten Siege und gute, kämpferische Leistungen der Alemannia werden Oppium fürs Volk sein.
Bleibt dieses allerdings aus, war sowieso schon immer alles schlecht - und zwar ohne Ausnahme.

[Go]

Zitat von ErwinvdB

Stimmt, aaaaber: Die brauchten doch alle eine Weile, bis sie in der Machtposition waren, ich kann mir nicht vorstellen, dass man AK einstellte und sofort alle Zügel aus der Hand legte. "Der macht das schon". Gerade am Anfang müsste man doch mal hinschauen, ob er es überhaupt kann. Und da sind Zweifel ja offensichtlich naheliegend. - Und: Bei uns konnte Schmadtke seine Machtposition nicht wirklich festigen. Sonst wäre er ja vielleicht sogar noch da.

Schmadtke wollte nur genau das bei uns, was man dem Anfänger Klitzpera bereitwillig zugestanden hat, nämlich gleichberechtigter Geschäftsführer Sport sein. Stattdessen war er einem Kraemer untergeordnet. Was für eine Fehlkonstruktion. Stattdessen hat Linden Kraemer machen lassen.....

[ErwinvdB]

Damals gab es immerhin ein Präsidium. Ich kann nur immer wiederholen: Es ist unverantwortlich, diesen Mann einfach allein wurschteln zu lassen. Es ist sogar diesem Mann gegenüber unfair, der kommt doch da nie unbeschädigt raus. Und für wie unfähig ich ihn in seinem momentanen Job auch halte, das muss ja nicht bedeuten, dass ich ihm persönliches Unglück an den Hals wünsche.

[blue_lagoon]

Zitat von ErwinvdB

Damals gab es immerhin ein Präsidium. Ich kann nur immer wiederholen: Es ist unverantwortlich, diesen Mann einfach allein wurschteln zu lassen. Es ist sogar diesem Mann gegenüber unfair, der kommt doch da nie unbeschädigt raus. Und für wie unfähig ich ihn in seinem momentanen Job auch halte, das muss ja nicht bedeuten, dass ich ihm persönliches Unglück an den Hals wünsche.

Ob das auf Alemannia zutrifft, mag jeder selber beurteilen, aber: Es gibt Institutionen, Gremien, Vorstände, Parteien, Gruppen, die halten sich den "nützlichen Idioten".

An nützlichen Idioten putzt man sich im schlimmsten Fall auch gerne die Füsse ab um nach dem Tod des nützlichen Idioten mit sauberen Schuhen übers Wasser zu laufen.

Legt mal ne Schablone drüber .. könnt ihr da was entdecken?


EDIT, ich muss mich korrigieren, ich war zu voreilig.

Ich schrieb zunächst:
Je länger ich drüber nachdenk ... ENTSCHULDIGUNG Alexander KLITZPERA!

Ich glaube, besser ist:
Je länger ich drüber nachdenk' ... muss man sich bei Alexander Klitzpera entschuldigen?

[ErwinvdB]

Aber würde das nicht bedeuten, dass diese Gremien irgendeinen Plan verfolgen? Für den sie dann AK vorschieben?
Genau so etwas wie ein Plan ist aber für mich genau nicht zu entdecken, man versucht doch nur, durch Gewaltmaßnahmen, das überkochen zu minimieren.

[Go]

Zitat von ErwinvdB

Aber würde das nicht bedeuten, dass diese Gremien irgendeinen Plan verfolgen? Für den sie dann AK vorschieben?
Genau so etwas wie ein Plan ist aber für mich genau nicht zu entdecken, man versucht doch nur, durch Gewaltmaßnahmen, das überkochen zu minimieren.

Das wiederum würde dafür sprechen, dass Klitzpera mächtige Freunde im Alemannia-Klüngel hat, die nur genau soviel tun, wie nötig ist, um ihm den Job zu erhalten.

[Blackthorne]

Zitat von Go

Das wiederum würde dafür sprechen, dass Klitzpera mächtige Freunde im Alemannia-Klüngel hat, die nur genau soviel tun, wie nötig ist, um ihm den Job zu erhalten.

... oder einfach nur nichts tun. Um ihm den Job zu erhalten, reicht das.

[blue_lagoon]

Zitat von Blackthorne

... oder einfach nur nichts tun. Um ihm den Job zu erhalten, reicht das.

Das würde dann aber doch volles Rohr gegen AK sprechen. Die These des nützlichen Idioten schiebt den schwarzen Peter eher den Leuten eine Ebene höher zu.

Das dürfte der Pro-AK-Fraktion doch ein recht eingängiger Gedanke sein.

[Blackthorne]

Zitat von blue_lagoon

Die These des nützlichen Idioten ...

Ich bin kein Anhänger dieser These!

[blue_lagoon]

Zitat von Blackthorne

Ich bin kein Anhänger dieser These!

Was heisst das für dich, AK handelt im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte ohne Weisung?
Oder die Ebene höher erteilt Weisungen im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte an die untergeordnete Ebene?

[Blackthorne]

Zitat von blue_lagoon

Was heisst das für dich, AK handelt im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte ohne Weisung?
Oder die Ebene höher erteilt Weisungen im Vollbesitz seiner geistigen Kräfte an die untergeordnete Ebene?

Herr Klitzpera ist eingestellt worden, weil man (wer immer das ist) der Meinung war, man brauche einen Sportdirektor / GF Sport und weil man ebenso der Meinung war, er sei dafür der Richtige.

Anscheinend ist man wie Teile dieses Forums immer noch der Meinung, dass diese Entscheidung richtig war. Deshalb passiert nichts.

[blue_lagoon]

Zitat von Blackthorne

Herr Klitzpera ist eingestellt worden, weil man (wer immer das ist) der Meinung war, man brauche einen Sportdirektor / GF Sport und weil man ebenso der Meinung war, er sei dafür der Richtige.

Anscheinend ist man wie Teile dieses Forums immer noch der Meinung, dass diese Entscheidung richtig war. Deshalb passiert nichts.

Ich fahre jetzt meine Tochter zum reiten und denke über deine Aussage nach.
Bis später.

[ErwinvdB]

Zitat von Blackthorne

Herr Klitzpera ist eingestellt worden, weil man (wer immer das ist) der Meinung war, man brauche einen Sportdirektor / GF Sport und weil man ebenso der Meinung war, er sei dafür der Richtige.

Anscheinend ist man wie Teile dieses Forums immer noch der Meinung, dass diese Entscheidung richtig war. Deshalb passiert nichts.

Und das kann ich mir nicht vorstellen, dass man dieses Treiben beobachtet und denkt:"Prima, wird ja langsam".
Dieser Gedanke ist einfach zu bizarr.

[blue_lagoon]

So. zurück.

Zitat von Blackthorne

Herr Klitzpera ist eingestellt worden, weil man (wer immer das ist) der Meinung war, man brauche einen Sportdirektor / GF Sport und weil man ebenso der Meinung war, er sei dafür der Richtige.

Wofür der Richtige?

Anscheinend ist man wie Teile dieses Forums immer noch der Meinung, dass diese Entscheidung richtig war. Deshalb passiert nichts.

Das man keine Notwendigkeit der Änderung sieht, lässt vermuten, das die Mission des AK noch nicht beendet ist und er seine Arbeit gut macht.
Die Mission und die Arbeit, so, wie sie die den SD einstellenden Menschen sehen.
Aber wie Erwin schon sagt, wenn die Mission das ist, was wir gerade erleben, ist bizarr noch ein sehr wohlwollender Ausdruck, oder nicht?

[Stephanie]

Zitat von ErwinvdB

Und das kann ich mir nicht vorstellen, dass man dieses Treiben beobachtet und denkt:"Prima, wird ja langsam".
Dieser Gedanke ist einfach zu bizarr.

Wenn mir aber Leute, die tendenziell näher dran sind als ich, mit vollem Ernst erzählen, dass AK einfach aufräumt, dann muss man davon ausgehen, dass die wirklich zufrieden sind mit dem Treiben. Angeblich ist das alles Teil des großen Plans, der die Alemannia ins gelobte Land bringt.