Pressethread 2024/2025 - Diskussion und Meinung hierzu

[Rodannia]

Zitat von Achim

Habe keinerlei Sympathie für Bwin, aber witzigerweise könnte man genau das gleiche auch über Bitburger schreiben. Zig Millionen Deutsche sind alkoholkrank und zehntausende sterben jedes Jahr daran. Sollte man daran mitverdienen, indem man dafür wirbt und es ausschenkt? Nur mal so als Denkansatz...

Auch das ist genauso zu kritisieren, wie viele andere auch, die auf Kosten anderer sich nur die Taschen voll machen ohne Rücksicht auf den Schaden den sie anrichten. Die Kriminellen mit weißer Weste sind nicht zu dulden, nur weil damit unser Herzensverein im weitesten Sinn mit profitiert. Man sollte sowas genauso ansprechen wie Ungerechtigkeit allgemein. Wie jeder das für sich einordnet bleibt jedem selbst überlassen.

[virus]

Zitat von Rodannia

Dann brauchen wir uns auch keine Reklame von solchen Rattenfängern mehr anzuschauen, die mit der Sucht der Menschen Geld verdienen wollen.

Aber Hannen Alt war ok?


Edit, der vergleich wurde schon gebracht.

[blue_lagoon]

Zitat von Achim

Habe keinerlei Sympathie für Bwin, aber witzigerweise könnte man genau das gleiche auch über Bitburger schreiben. Zig Millionen Deutsche sind alkoholkrank und zehntausende sterben jedes Jahr daran. Sollte man daran mitverdienen, indem man dafür wirbt und es ausschenkt? Nur mal so als Denkansatz...

Sollte dann beispielsweise auch Werbung für Autos (Umweltschutz, Verkehrstote), Süßigkeiten oder Fast Food (Übergewicht, Diabetes) verboten werden?
Für diese beispielhaften Produkte lassen sich ebenfalls gesundheitlichen Risiken identifizieren.

So könnte man auch den Verkauf von Bratwürsten im Stadion infrage stellen.
Fördert Übergewicht und ist auch ethisch zweifelhaft, oder?


Dieses ethical whitewashing nimmt mittlerweile bedenkliche Ausmaße an.

[Frankenberger Junge]

Zitat von blue_lagoon

Sollte dann beispielsweise auch Werbung für Autos (Umweltschutz, Verkehrstote), Süßigkeiten oder Fast Food (Übergewicht, Diabetes) verboten werden?
Für diese beispielhaften Produkte lassen sich ebenfalls gesundheitlichen Risiken identifizieren.

So könnte man auch den Verkauf von Bratwürsten im Stadion infrage stellen.
Fördert Übergewicht und ist auch ethisch zweifelhaft, oder?


Dieses ethical whitewashing nimmt mittlerweile bedenkliche Ausmaße an.

Alkoholabhängige Menschen in Deutschland: 1.6 Mio. (Bis zu 9 Mio. mit kritischem Konsum)
Tote jedes Jahr: ca 65.000

Bratwurst-Abhängige in Deutschland: 0
Tote jedes Jahr, durch Wurst: ca. 500-1000

[Rodannia]

Zitat von virus

Aber Hannen Alt war ok?


Edit, der vergleich wurde schon gebracht.

Was solldas? Habe ich das gesagt?

[Ernesto]

[QUOTE=Frankenberger Junge;702809]Alkoholabhängige Menschen in Deutschland: 1.6 Mio. (Bis zu 9 Mio. mit kritischem Konsum)
Tote jedes Jahr: ca 65.000


Durchschnittlich 8 Tote und 1 004 Verletzte pro Tag im Straßenverkehr im Jahr 2023
Also keine Werbung für PKW und LKW und Transportunternehmen

[Frankenberger Junge]

Zitat von Ernesto

2800≠65.000. Das war doch meine Aussage: Äpfel-Birnen. Suchtmittel gegen Transportmittel abzuwägen Ich verstehe schon, es geht nur ums empören, nicht um sachliche Argumente.

[Aachinator]

Zitat von Rodannia

Wir sind traditionell Maasländer ( Dreieck Lüttich, Maastricht, Aachen ) -
die Kölner wollen aus uns als 5. Rad Rheinländer machen - sogar Kaiser Karl kam aus der Gegend um Lüttich - aber egal-wir mischen jedenfalls in der 3. Liga mit und da lernen uns die "Isarländer" wieder kennen.

Und die sind super sympathisch….also zumindest die Löwen (siehe auch deren Beiträge) Ich sag nur: Tradition verbindet- ich freu mich drauf!

[ATSV-Mow]

Eine Endlose Diskussion. Ob bwin, Merkur, Rheinmetall, Bitburger, Qatar Airways oder Nestle, darunter leiden Millionen Menschen. Manchen Kompromiss muss man als Konsument bzw. Verein eingehen

[Rodannia]

Zitat von ATSV-Mow

Eine Endlose Diskussion. Ob bwin, Merkur, Rheinmetall, Bitburger, Qatar Airways oder Nestle, darunter leiden Millionen Menschen. Manchen Kompromiss muss man als Konsument bzw. Verein eingehen

Es hat niemand was dagegen gesagt, aber wissen sollte man das. Wie unten schon geschrieben, kann jeder mit der Info machen was er will. Aber es soll niemand sagen, er hätte es nicht gewusst.

[Wolfbiker]

Zitat von ATSV-Mow

Eine Endlose Diskussion. Ob bwin, Merkur, Rheinmetall, Bitburger, Qatar Airways oder Nestle, darunter leiden Millionen Menschen. Manchen Kompromiss muss man als Konsument bzw. Verein eingehen

Und ein Verein sollte meiner Meinung nach ausschließlich nach dem Gesetz und dem eigenen Ethik-leitfaden handeln, persönliche Belange haben da nichts zu suchen.
Ich persönlich halte auch nichts von Wettbüros, aber auch genau so wenig von Versicherungen, wobei ich während des AachenMünchner-Sponsorings zur Alemannia kam und es für mich eine große Umgewöhnng war einen neuen Sponsor auf der Brust zu haben.
Und beim Sponsor kannst du es, genau so wie beim Trikotdesign, sowieso nicht allen Recht machen. Daher hoffe ich, dass finanziell alles rausgeholt was geht.

[Max]

Zitat von ATSV-Mow

Eine Endlose Diskussion. Ob bwin, Merkur, Rheinmetall, Bitburger, Qatar Airways oder Nestle, darunter leiden Millionen Menschen. Manchen Kompromiss muss man als Konsument bzw. Verein eingehen

Ernsthafte Frage: Wie kommt es zu Deinem Meinungsumschwung? Als die Merkur-Sache im Raum stand, hast Du das sehr kritisch gesehen und unter anderem in Frage gestellt, ob Du einen "Merkur-Tivoli" noch betreten würdest.

[blue_lagoon]

Zitat von Frankenberger Junge

Alkoholabhängige Menschen in Deutschland: 1.6 Mio. (Bis zu 9 Mio. mit kritischem Konsum)
Tote jedes Jahr: ca 65.000

Bratwurst-Abhängige in Deutschland: 0
Tote jedes Jahr, durch Wurst: ca. 500-1000

Ich habe Deine Wurst-Toten (500-1000) nicht verifiziert und nehme sie Dir mal so ab.
Das heißt also, dass wir sagen können: 500-1000 Tote sind ok, da kann man ruhig bedenkenlos weiter Bratwurst verkaufen?



Frage 1) Ab wievielen Toten wird es für Dich kritisch?

Frage 2) Gibt es da einen Ethik-Katalog, nachdem man sich dann als Verein richten sollte?



Es ist schon eine ziemlich schräge Diskussion, wofür man werben dürfen/können sollte und wofür nicht.
Das ist ein Diskussion, die, wenn man sie in epischer Breite mit all ihren Facetten diskutieren wollen würde, es noch Jahre dauern könnte, bis man einen Konsens hätte.
Es sei denn Du und z.B. Achim habt die richtigste Meinung aller Zeiten.
Dann allerdings können wir die Diskussion auch sofort beenden.

[Christoph.Ac]

Zitat von Frankenberger Junge

Alkoholabhängige Menschen in Deutschland: 1.6 Mio. (Bis zu 9 Mio. mit kritischem Konsum)
Tote jedes Jahr: ca 65.000

Bratwurst-Abhängige in Deutschland: 0
Tote jedes Jahr, durch Wurst: ca. 500-1000

Häufigste Todesursachen in Deutschland Erkrankung des Kreislaufsystems Mit knapp 360.000 Toten im Jahr.

Übergewicht geht fast immer mit kardiovaskulären Risikofaktoren wie Bluthochdruck und einem gestörten Fett- und Zuckerstoffwechsel einher. In der Folge kann es zu Ablagerungen in den Herzkranzgefäßen kommen – es droht eine koronare Herzkrankheit mit Herzinfarkt.

Zitat von blue_lagoon

Das heißt also, dass wir sagen können: 500-1000 Tote sind ok, da kann man ruhig bedenkenlos weiter Bratwurst verkaufen?



Frage 1) Ab wievielen Toten wird es für Dich kritisch?

Frage 2) Gibt es da einen Ethik-Katalog, nachdem man sich dann als Verein richten sollte?

Frage 1) Ab wievielen Toten wird es für Dich kritisch?

Für ihn vermutlich verschwimmende Grenzen.

Frage 2) Gibt es da einen Ethik-Katalog, nachdem man sich dann als Verein richten sollte?

Schau dir gerne das Wahlprogramm der Grünen an.

Meine Meinung:

BITBURGER aufs Trikot

P.S.

Alkoholabhängige Menschen in Deutschland: 1.6 Mio. (Bis zu 9 Mio. mit kritischem Konsum)
Tote jedes Jahr: ca 65.000

Bratwurst-Abhängige in Deutschland: 0
Tote jedes Jahr, durch Wurst: ca. 500-1000

Diese Quoten sind geschönt! Wenn die toten an/mit/postmortem mit Covid19 dem bösartigem Coronavirus infiziert waren, gelten sie doch als statistisch "an Corona verstorbene" oder wann wurde das geändert?

[ottwiller]

Zitat von Frankenberger Junge

Alkoholabhängige Menschen in Deutschland: 1.6 Mio. (Bis zu 9 Mio. mit kritischem Konsum)
Tote jedes Jahr: ca 65.000

Bratwurst-Abhängige in Deutschland: 0
Tote jedes Jahr, durch Wurst: ca. 500-1000

Darf man überhaupt Werbung für ein Produkt machen, egal welches? - wir müssen ja auch an die ganzen Kaufsüchtigen denken, die wir mit der Werbung zum Kauf animieren und so in den Ruin treiben... - Ironie aus.

[blue_lagoon]

Zitat von Frankenberger Junge

2800≠65.000. Das war doch meine Aussage: Äpfel-Birnen. Suchtmittel gegen Transportmittel abzuwägen Ich verstehe schon, es geht nur ums empören, nicht um sachliche Argumente.

Na ja, nicht relativieren jetzt. Es gibt auch Menschen, die missbrauchen Autos als Waffe, wieder andere benutzen Autos als legales Sportgerät, aber auch als illegales Sportgerät.
Immer sind auch Menschenleben in Gefahr.
Deine Argumentationsführung ist etwas absurd, wenn Du sie mit dem Absolutismus klar umrissener Zahlen unterfütterst.
Denn dann musst Du wirklich bei jedem, der im Alemannia-Umfeld werben möchte, egal ob auf Trikots, auf Banden oder sonstwo zunächst eine Gefährdungsbeurteilung durchführen lassen.

Ist es ein legales Produkt, darf dafür geworben werden, sofern keine gesetzlichen Werbeverbote bestehen.
Das darf Dir nicht gefallen. Das war es aber auch schon.

[blue_lagoon]

Zitat von ottwiller

Darf man überhaupt Werbung für ein Produkt machen, egal welches? - wir müssen ja auch an die ganzen Kaufsüchtigen denken, die wir mit der Werbung zum Kauf animieren und so in den Ruin treiben... - Ironie aus.

Interessanter Hinweis. In etwa 4 Mio Menschen in Deutschland sind kaufsüchtig oder von Kaufsucht gefährdet.

[Rodannia]

Ich wollte zu Beginn eigentlich nur sagen, dass ich froh bin, solche Rattenfänger wie BWin nicht dabei zu haben... und dann hier- super Diskussion

[Achim]

Zitat von blue_lagoon

Sollte dann beispielsweise auch Werbung für Autos (Umweltschutz, Verkehrstote), Süßigkeiten oder Fast Food (Übergewicht, Diabetes) verboten werden?
Für diese beispielhaften Produkte lassen sich ebenfalls gesundheitlichen Risiken identifizieren.

So könnte man auch den Verkauf von Bratwürsten im Stadion infrage stellen.
Fördert Übergewicht und ist auch ethisch zweifelhaft, oder?

Whataboutism - eine rhetorische Figur, um einen Missstand durch den Verweis auf einen anderen zu relativieren bzw. vom eigentlichen Thema abzulenken.

Zitat von blue_lagoon

Dieses ethical whitewashing nimmt mittlerweile bedenkliche Ausmaße an.

Whitewashing ist was völlig anderes. Dabei geht es darum, daß man unethisches Handeln nicht unterläßt, sondern verdeckt und sich somit besser präsentiert als man ist.

Eigentlich meinst du, daß ethisches Handeln (bzw. die Einforderung dessen) bedenkliche Ausmaße annimmt. Zum Teil gebe ich dir da recht, da ist in jüngerer Zeit so einiger Schwachsinn produziert worden. Andererseits gibt es auch ne Menge Leute, denen jeglicher Anstand abhandegekommen zu sein scheint. In der Mitte kann man sich dann schonmal etwas einsam vorkommen. Letztlich kommt es darauf an, daß man einen guten ethischen Kompaß hat, nach dem man handelt. Ab und zu sollte der auch neu justiert werden.

[Christoph.Ac]

Im Reviersport wird Backhaus aus der AZ zitiert. Weiß jemand um welchen Artikel der Wortlaut sich handelt?

https://reviersport.de/fussball/3lig...pieler-ab.html

In der "Aachener Zeitung" sagte Trainer Heiner Backhaus: "Das ist ein sehr guter Spieler mit Perspektive. Aber wenn wir noch etwas machen, dann holen wir eine Soforthilfe."