Alexander Klitzpera, Ex-Sportdirektor

[tjangoxxl]

Zitat von miba222

Ja, kann man - weil Klitzpera ihn nicht wollte und dafür gesorgt hat, dass im Nachhinein die Verhandlungen als kompliziert bezeichnet werden konnten.

wir wissen das doch alle nicht.

Ich finde es immer kompliziert, wenn man ohne es zu wissen, einer Partei einfach mehr glaubt, als der anderen. Wir haben insgesamt zwei echt doofe Interviews und jetzt ein paar Aussagen.

Die Chemie passte nicht und gut ist. Wir sind für die Zukunft mit den beiden jungen GF und dem jungen Trainer ordentlich aufgestellt und wenn die zusammen vernünftig arbeiten können, ist für mich alles gut.

Weder AK noch PS haben sich in meinen Augen mit Ruhm bekleckert. Den Rest werden wir irgendwann hören, oder auch nicht

[printenduevel]

Zitat von miba222

Ja, kann man - weil Klitzpera ihn nicht wollte und dafür gesorgt hat, dass im Nachhinein die Verhandlungen als kompliziert bezeichnet werden konnten.

Umgekehrt wird auch ein Schuh drauss. Ein Trainer von Anfang an sich an, an einer Zusammenarbeit nicht interessiert war, und dem es niemals darum ging seinen Vertrag zu verlängern!

[blue_lagoon]

Zitat von tjangoxxl

wir wissen das doch alle nicht.

Ich finde es immer kompliziert, wenn man ohne es zu wissen, einer Partei einfach mehr glaubt, als der anderen. Wir haben insgesamt zwei echt doofe Interviews und jetzt ein paar Aussagen.

Die Chemie passte nicht und gut ist. Wir sind für die Zukunft mit den beiden jungen GF und dem jungen Trainer ordentlich aufgestellt und wenn die zusammen vernünftig arbeiten können, ist für mich alles gut.

Weder AK noch PS haben sich in meinen Augen mit Ruhm bekleckert. Den Rest werden wir irgendwann hören, oder auch nicht

Das wird sich doch erst noch zeigen müssen. Was mit Peter Schubert möglich war, haben wir schon bestaunen dürfen.
Zum anderen hast du Recht, was bleibt uns?
Diese Gemeinschaft muss es nun richten.

Aber ein sehr, sehr fader Beigeschmack bleibt, wie sich das alles entwickelt hat, das kannst du nicht abstreiten?

[blue_lagoon]

Zitat von printenduevel

Umgekehrt wird auch ein Schuh drauss. Ein Trainer von Anfang an sich an, an einer Zusammenarbeit nicht interessiert war, und dem es niemals darum ging seinen Vertrag zu verlängern!

Wer Leistungen bringt, darf fordern. So haben wir es doch alle in unserem Berufsleben seit jeher gelernt, oder?

[miba222]

Zitat von blue_lagoon

Wer Leistungen bringt, darf fordern. So haben wir es doch alle in unserem Berufsleben seit jeher gelernt, oder?

Zum einen das, und ob er nun wirklich soviel (zuviel) gefordert hat, wissen wir genauso wenig wie alle anderen Details.

Die meisten Posts hier im Forum sind persönliche Meinungen und das Bauchgefühl eines jeden Einzelnen.

Und da ist meine persönliche Einschätzung, dass Klitzpera Schubert nicht wollte (warum auch immer - daran mag Schubert durchaus seinen Anteil haben). Und dann hat Klitzpera dafür gesorgt, dass es so kommt wie es nun ist.

[Exil_Alemanne]

Ich finde die Betrachtungsweise auch sehr einseitig.

Keiner von uns war bei den Gesprächen zwischen PS und AK dabei.

Woher sollen wir den mit Bestimmtheit wissen, dass AK nicht wollte?
Genauso gut könnte man auch behaupten, dass PS schon eine höher klassige Perspektive hatte und abgewartet hat bis feststand, ob sein Vertrag sich automatisch (Aufstieg) verlängert.

Nicht falsch verstehen, ich will hier für niemanden Partei ergreifen. Aber das einschießen auf AK finde ich etwas zu simpel. Zu so einer Verhandlung gehören immer zwei Parteien und niemand von uns weiß was PS geäußert hat bzw. wie seine Forderungen aussahen.

Und das AK sich nach den eher negativen Gesprächen mit PS auch Gedanken macht und einen Plan B vorbereitet gehört für mich zum seriösen Arbeiten eines Sportdirektors dazu.

Würde er jetzt erst anfangen den Markt zu sondieren und dann zwei Tage vor Trainingsauftakt einen neuen Trainer präsentieren wäre das Geschrei auch wieder groß.

Daher denke ich sollten wir hier alle erst mal die Ruhe bewahren und abwarten was AK samt neuen Trainer für die neue Saison auf die Beine stellt.

[blue_lagoon]

Zitat von Exil_Alemanne

Ich finde die Betrachtungsweise auch sehr einseitig.

Keiner von uns war bei den Gesprächen zwischen PS und AK dabei.

Woher sollen wir den mit Bestimmtheit wissen, dass AK nicht wollte?
Genauso gut könnte man auch behaupten, dass PS schon eine höher klassige Perspektive hatte und abgewartet hat bis feststand, ob sein Vertrag sich automatisch (Aufstieg) verlängert.

Nicht falsch verstehen, ich will hier für niemanden Partei ergreifen. Aber das einschießen auf AK finde ich etwas zu simpel. Zu so einer Verhandlung gehören immer zwei Parteien und niemand von uns weiß was PS geäußert hat bzw. wie seine Forderungen aussahen.

Und das AK sich nach den eher negativen Gesprächen mit PS auch Gedanken macht und einen Plan B vorbereitet gehört für mich zum seriösen Arbeiten eines Sportdirektors dazu.

Würde er jetzt erst anfangen den Markt zu sondieren und dann zwei Tage vor Trainingsauftakt einen neuen Trainer präsentieren wäre das Geschrei auch wieder groß.

Daher denke ich sollten wir hier alle erst mal die Ruhe bewahren und abwarten was AK samt neuen Trainer für die neue Saison auf die Beine stellt.

Ja, für mich ist das jetzt auch die Marschrichtung.

[tjangoxxl]

Zitat von blue_lagoon

Aber ein sehr, sehr fader Beigeschmack bleibt, wie sich das alles entwickelt hat, das kannst du nicht abstreiten?

sehe ich auch so, aber ich bin relativ weit davon entfernt, PS jetzt in den Himmel zu heben. Er hat es für mich in den letzten 10 Monaten nicht bzw zu spät geschafft, unsere Mannschaft ein dominantes und offensives Spiel spielen zu lassen.

Unsere blutleeren Auftritte gegen die Kleinen haben uns den Aufstieg gekostet. Und dafür ist ein Trainer in meinen Augen mit verantwortlich. Trotz aller Dankbarkeit, die ich für ihn empfinde, sehe ich halt auch die Defizite und bin mir unsicher, ob er hätte den zwingend notwendigen nächsten Schritt gegangen wäre - mehr Flexibilität im System.

Dazu kommt, dass es arbeitsrechtlich etwas schwieriger ist, meinen direkten Vorgesetzten in die Schranken zu weisen, als andersrum. Das Rennen kann man nur verlieren, wir hier fast alle wissen. Der Chef ist ein ***** und irgendwie muss man sich damit arrangieren, oder eben nicht.

Ich für meinen Teil habe keine Ahnung, was da genau gelaufen ist, wirklich nicht. Aber ich halte AK nach wie vor nicht für so bescheuert, aus reinen Ego-Gründen hier alles kaputt zu machen und nur in seinem Sinne aufzubauen. Wenn einer eher einen Grund hatte, mit der neuen Situation ein Problem zu haben, dann war es PS, weil er einen Vorgesetzten bekommen hat.

[Vollzahler]

Zitat von miba222

Und da ist meine persönliche Einschätzung, dass Klitzpera Schubert nicht wollte (warum auch immer - daran mag Schubert durchaus seinen Anteil haben). Und dann hat Klitzpera dafür gesorgt, dass es so kommt wie es nun ist.

Genau das ist seine Aufgabe. Er ist hauptverantworlich für den sportlichen Bereich. Wenn er glaubt, dass der Trainer nicht zu den Zielen passt, muss er einen neuen Trainer installieren. That's business. Ab jetzt ist er (AK) richtig in der Verantwortung. Benbennek geht auf sein Konto.

[miba222]

Zitat von Vollzahler

That's business. Ab jetzt ist er (AK) richtig in der Verantwortung. Benbennek geht auf sein Konto.

Volle Zustimmung!

[Der_Seher]

Zitat von printenduevel

Umgekehrt wird auch ein Schuh drauss. Ein Trainer von Anfang an sich an, an einer Zusammenarbeit nicht interessiert war, und dem es niemals darum ging seinen Vertrag zu verlängern!

Also bei allem Respekt, das kann man sich natürlich zurechtbiegen wenn mann will.
Aber auch von aussenstehenden seriös betrachtet, ist nach allem was uns an Informationen zur Verfügung steht und den kreisen die sich jetzt schliessen , die andere Variante die wahrscheinliche.

Nochmal deutlich . Ich bin nicht gegen Bebbenneck, er ist vielleicht genau so gut für uns wie Schubert es war.

[printenduevel]

Zitat von blue_lagoon

Wer Leistungen bringt, darf fordern. So haben wir es doch alle in unserem Berufsleben seit jeher gelernt, oder?

Und welche Leistung hat er erbracht?

Die vielen Unentschieden und die Niederlagen gegen die vermeintlich "Kleinen" der Liga durch, meiner Ansicht nach, auswärts praktizierten Sicherheitsfussball, haben die Meisterschaft und damit die Relegation gekostet.

Da sind die tollen Spiele gegen die Mitfavoriten ein Muster ohne Wert!

Man darf sich von der Platzierung unter den Top 3 der Liga nicht blenden lassen, es hat über die Saison hinweg, außer einer gut funktionierenden Defensive, keine wirkliche Entwicklung gegeben. PS hat es nicht geschafft, der Mannschaft ein offensives Gesicht zu geben.

Wir haben in 10 Spielen in dieser Saison die entscheidenen Treffer in den letzten 15 Minuten gemacht, sicherlich eine moralische Topleistung der Mannschaft

1. Spieltag, 0:1 in der 90. Min. -> 3 Punkte (1) (Siegtreffer)
3. Spieltag, 1:1 in der 73. Min. -> 1 Punkt (0) (Treffer zum Ausgleich)
5. Spieltag, 2:2 in der 81. Min. -> 1 Punkt (0) (Treffer zum Ausgleich)
6. Spieltag, 1:1 in der 84. Min. -> 1 Punkt (0) (Treffer zum Ausgleich)
8. Spieltag, 1:0/2:0 in der 75. u. 83. Min. -> 3 Punkte (1) (Siegtreffer)
13. Spieltag, 2:1/3:1 in der 78. u. 87. Min. -> 3 Punkte (0) (Treffer zum Ausgleich/Siegtreffer)
14. Spieltag, 0:1 in der 85. Min. -> 3 Punkte (1) (Siegtreffer)
17. Spieltag, 2:1 in der 85. Min. -> 3 Punkte (1) (Siegtreffer)
23. Spieltag, 2:2 in der 80. Min. -> 1 Punkte (0) (Treffer zum Ausgleich)
26. Spieltag, 1:0 in der 88. Min. -> 3 Punkte (1) (Siegtreffer)

Dies waren 22 Punkte, ohne die nur ein Platz im Mittelfeld herausgesprungen wäre. Zumindest in der ersten Saisonhälfte, haben uns diese Last-Minute-Treffer, vor dem Abstiegskampf bewahrt. Ohne diese Treffer wären es ansonsten in acht Spielen der Hinrunde nur 5 Punkte gewesen, die man geholt hätte.

Eine mögliche Meisterschaft und Relegation wurde für mich an den Spieltagen 7, 19, 25, 28 und 30 verspielt, da haben wir 14 Punkte liegen gelassen. Alleine die Partien gegen Kray haben uns 5 Punkte gekostet!

Dann muss man auch einmal die Punktebilanz gegen unsere Mitkonkurrenten betraten:

BMG II: 4 von 6
RWE: 4 von 6
Viktoria: 3 von 6
Lotte: 2 von 6
RWO: 2 von 6

Hier haben wir auch „nur“ die Hälfte der möglichen Punkte geholt. Wenn man Meister werden will, dann muss man m. E. auch hier eine Bilanz aufweisen, die besser ist.

Aber, insgesamt gesehen, ist dies nicht der Knackpunkt in dieser Saison gewesen. Der liegt in den Auswärtsspielen, siehe dazu die Heim- und Auswärtstabelle und die ganzen Unentschieden.

Hier muss man PS den Vorwurf machen, das er hinsichtlich taktischer Ausrichtung in Auswärtsspielen nicht die richtigen Stellschrauben gedreht hat, da waren wir zu wenig Durchschlagkräftig.

Ich möchte hier nicht eine wirklich geile Saison zerreden, sie hat mir Spaß gemacht! Nur ist, wenn man das alles Mal etwas differenzierter betrachtet, nicht alles Gold was glänzt.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von printenduevel

Und welche Leistung hat er erbracht?
....
Ich möchte hier nicht eine wirklich geile Saison zerreden, sie hat mir Spaß gemacht! Nur ist, wenn man das alles Mal etwas differenzierter betrachtet, nicht alles Gold was glänzt.

Was war den das Saisonziel ?

Und genau diese Leistung hat er mit der Mannschaft erbracht oder sogar übertroffen.

[Der_Seher]

Ich möchte hier nicht eine wirklich geile Saison zerreden, sie hat mir Spaß gemacht! Nur ist, wenn man das alles Mal etwas differenzierter betrachtet, nicht alles Gold was glänzt.

Warum tust du es dann.
Stell dir vor wir hätten nicht soviel Mist gespielt und wären mit 10 punkten Vorsprung Meister geworden , dann wären Schubert gar nicht los geworden.

[printenduevel]

Zitat von Der_Seher

Also bei allem Respekt, das kann man sich natürlich zurechtbiegen wenn mann will.
Aber auch von aussenstehenden seriös betrachtet, ist nach allem was uns an Informationen zur Verfügung steht und den kreisen die sich jetzt schliessen , die andere Variante die wahrscheinliche.

Nochmal deutlich . Ich bin nicht gegen Bebbenneck, er ist vielleicht genau so gut für uns wie Schubert es war.

Abwarten!

Wenn sich jemand schon bei Amtsantritt öffentlich despektierlich gegen seinen neuen Vorgesetzten äußert und diesen zu seinen Handlanger deklariert, der wird niemals ein Interesse auf eine zukunftsorientierte kooperative und produktive Zusammenarbeit Wert legen.

Für mich hat mit diesen unsäglichen Interview von PS anlässlich der Amtseinführung von AK die Schmierenkomödie begonnen! Alles andere, also alles ab April 2015 waren dann nur noch Kollateralschäden.

Im Schubert-Thread unter Post 951 habe ich mich ausführlich zum Thema ausgelassen. Das hat alles was mit Intrigen und Blauäugigkeit zu tun! Wer der Intrigant ist, muss jeder für sich entscheiden!

[printenduevel]

Zitat von Der_Seher

Warum tust du es dann.
Stell dir vor wir hätten nicht soviel Mist gespielt und wären mit 10 punkten Vorsprung Meister geworden , dann wären Schubert gar nicht los geworden.

Tu ich das? Wie sieht für Dich denn eine sachliche Analyse einer Saison aus?

Doch, man kann zu jeder Zeit Verträge auflösen!

[sivan]

Zitat von printenduevel

Tu ich das? Wie sieht für Dich denn eine sachliche Analyse einer Saison aus?

Doch, man kann zu jeder Zeit Verträge auflösen!

Wie war das noch????

Vertrag kommt von vertragen....
Und wenn es nicht passt wird es passend gemacht.
Entweder nicht verlängert oder aufgelöst.

[printenduevel]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Was war den das Saisonziel ?

Und genau diese Leistung hat er mit der Mannschaft erbracht oder sogar übertroffen.

Ich glaube, ein Saisonziel wurde nicht wirklich kommuniziert.

Wenn ich als Trainer aber merke, das mehr möglich ist, dann versuche ich dieses "Mehr" zu erreichen und genau hier setzt meine Saisonanalyse an. Ich habe nicht den Eindruck, das dies geschehen ist.

[printenduevel]

Zitat von sivan

Wie war das noch????

Vertrag kommt von vertragen....
Und wenn es nicht passt wird es passend gemacht.
Entweder nicht verlängert oder aufgelöst.

Hm, mir hat mal ein Rechtsanwalt gesagt, das Verträge den Kriegszustand regeln!

[sivan]

Zitat von printenduevel

Hm, mir hat mal ein Rechtsanwalt gesagt, das Verträge den Kriegszustand regeln!

Können aber auch Kriege hervorrufen.