35. Spieltag: Alemannia - Wuppertaler SV (alles zum Spiel)

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von chris2010

Wir werden mit Sicherheit nicht bei den gleichen Spielen scouten (und sollten das auch nicht) wie die oben genannten. Du kannst davon ausgehen, dass nahezu alle Spieler, die für die ersten zwei Ligen in Frage kommen, seit dem 15. Lebensjahr in den Notizbüchern der Vereine stehen. Der eine oder andere fällt dann unterwegs noch raus. Das sind dann vielleicht welche für die Regionalliga. Wir müssen die Mittelrheinliga und das Grenzland abgrasen und sollten bei den Vereinen der Region Leute haben, die für uns die Augen offen halten.

Genau, und der Alemannia-Chefscout holt dann die Zettelchen der vielversprhenden Talente ab. So ähnlich wie die Tipscheine beim Pferderennen.

[Cello]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Fast alles richtig. Ich sehe die Bilanz eher skeptisch und nicht ganz so wie du.
Das sind ja nur ein paar Beispiele aus den letzten 3 Saisons. - Die Liste kann mindestens verdoppelt werden. Bei 2-3 pro Saison würde ich auch nichts sagen, aber bei uns ist die Quote wesentlich höher.

Nochmal es geht nicht nur & ausschliesslich ums reine Scouting, es geht u.a auch darum das man genau schaut mit welchen Beratern/ Agenturen arbeite ich seit Jahren und was wird mir von da angeboten.
Wenn ich unterm Strich sehe das mir Scouts, Berater / Agenturen desöfteren nur Krücken anschmieren dann würde ich sie höfflich bitten mich nicht mehr zu kontaktieren.

Etwas mehr Transparenz über die gewöhnliche Art der Spielerfindung täte allen gut. Fand da den Faden vom Papa
schlumpf in der Idee gut. Wurde wohl als reiner Trollgedanke mehr oder weniger ignoriert. Zu Unrecht, finde ich.

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[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Cello

Etwas mehr Transparenz über die gewöhnliche Art der Spielerfindung täte allen gut. Fand da den Faden vom Papa
schlumpf in der Idee gut. Wurde wohl als reiner Trollgedanke mehr oder weniger ignoriert. Zu Unrecht, finde ich.

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Zugegeben, dieses Wort im Zusammenhang mit unserer Alemannia hat schon was

[SteffAC]

Rüter spielt sich wirklich einen absoluten Driss zu zusammen. Ich habe kein Problem damit, dass er diesen Freistoß in der Nachspielzeit versemmelt. Dann soll er aber gefälligst seine Beine in die Hand nehmen und nach hinten sprinten - siehe bspw. Groothusen. Er bleibt stehen und lässt seine Kollegen alleine nach hinten laufen. Das ist einfach nur schlecht.

Ich hoffe mittlerweile auf einen sehr harten Cut. Mroß, Hackenberg, Uzelac, Galle, Uchino, Aydogan und Dahmani. Vielleicht noch Stipe. Der Rest bitte jung und willig.

Btw bin ich auch mal gespannt, wann Bader etwas vermelden kann. Den Luxus als GF im Sportbereich 1 Monat lang von seinem Vorgänger eingearbeitet zu werden haben nicht viele. Da kann man nun auch mal etwas in Sachen Etatplanung erwarten, diesen Job hat er sich schließlich ausgesucht - auch wenn er in seinen bisherigen Stationen niemals Alleinverantwortlich für genau diese finanziellen Dinge war. Dieses fragwürdige Jobsharing von Finanz- und Sportminister bleibt spannend.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von SteffAC

Rüter spielt sich wirklich einen absoluten Driss zu zusammen. Ich habe kein Problem damit, dass er diesen Freistoß in der Nachspielzeit versemmelt. Dann soll er aber gefälligst seine Beine in die Hand nehmen und nach hinten sprinten - siehe bspw. Groothusen. Er bleibt stehen und lässt seine Kollegen alleine nach hinten laufen. Das ist einfach nur schlecht.

Ich hoffe mittlerweile auf einen sehr harten Cut. Mroß, Hackenberg, Uzelac, Galle, Uchino, Aydogan und Dahmani. Vielleicht noch Stipe. Der Rest bitte jung und willig.

Btw bin ich auch mal gespannt, wann Bader etwas vermelden kann. Den Luxus als GF im Sportbereich 1 Monat lang von seinem Vorgänger eingearbeitet zu werden haben nicht viele. Da kann man nun auch mal etwas in Sachen Etatplanung erwarten, diesen Job hat er sich schließlich ausgesucht - auch wenn er in seinen bisherigen Stationen niemals Alleinverantwortlich für genau diese finanziellen Dinge war. Dieses fragwürdige Jobsharing von Finanz- und Sportminister bleibt spannend.

Nicht daß das mal eine gegenseitige Blockade gibt. Der Sportminister will investieren und bestimmte Leute verpflichten, der Finanzminister legt augenblicklich sein Veto ein, weil er einen Sparkurs fahren muss.

[Michi Müller]

Zitat von Öcher Wellenbrecher

Ich sehe die Bilanz eher skeptisch und nicht ganz so wie du.

Leider muss ich Dir mal wieder recht geben, auch wenn's mir schwer fällt

Man könnte nämlich auch umgekehrt fragen, welche Spieler denn bei uns eingeschlagen haben...!?

Wenn man böse ist könnte man sagen "keiner". Ich seh jedenfalls keinen Stieber, keinen Holtby, keinen Schlaudraff und das eigentlich seit einigen Jahren schon. Früher hatten wir vergleichsweise viele Talente, aber heute gibt es kaum noch jemanden um den sich die 2. oder 3. Liga regelrecht reißt.

Bei so vielen Spielern die wir die letzten Jahre verpflichtet haben fast schon kurios, dass nicht mal eine einzige kleine Granate dabei war...

[Geheimniskremer]

Zitat von Michi Müller

Leider muss ich Dir mal wieder recht geben, auch wenn's mir schwer fällt

Man könnte nämlich auch umgekehrt fragen, welche Spieler denn bei uns eingeschlagen haben...!?

Wenn man böse ist könnte man sagen "keiner". Ich seh jedenfalls keinen Stieber, keinen Holtby, keinen Schlaudraff und das eigentlich seit einigen Jahren schon. Früher hatten wir vergleichsweise viele Talente, aber heute gibt es kaum noch jemanden um den sich die 2. oder 3. Liga regelrecht reißt.

Bei so vielen Spielern die wir die letzten Jahre verpflichtet haben fast schon kurios, dass nicht mal eine einzige kleine Granate dabei war...

Tobi Mohr, kevin behrens... das wars und bei kevin ist das recht großzügig

[Heinsberger LandEi]

Zitat von PapaSchlumpfAC

Ja, absolut. Und nicht zu vergessen, dass er mit in der ersten Reihe beim Spieleraufstand gegen Benny-Boy dabay war.

Sagt wer? Quelle?


Im übrigen können wir froh sein, dass Benny-Boy damals schnell gegangen wurde. Sollten Spieler dazu beigetragen haben, war das positiv im Sinne der Alemannia.

[Neverwalkalone]

Zitat von berlinaix

Aha - mal abgesehen von der Pandemie , wie soll das denn zeitlich funktionieren ?
Hamburg, München - die Frisur sitzt ...

Mit dem Auto in B und L und NL. Im Nordkreis, im Heinsberger Land usw. Vielleicht mit der Agentur von vom Bruch - regional eben

[Geheimniskremer]

Zitat von SteffAC

.... Da kann man nun auch mal etwas in Sachen Etatplanung erwarten, diesen Job hat er sich schließlich ausgesucht - auch wenn er in seinen bisherigen Stationen niemals Alleinverantwortlich für genau diese finanziellen Dinge war. Dieses fragwürdige Jobsharing von Finanz- und Sportminister bleibt spannend.

Ist so ein bisschen, als wenn man einen rennomierten Zahnarzt hat und den als Herzchirurg einstellt, weil er einen grossen Namen in der Medizin hat.

[fanfreund]

Wer ist dafür verantwortlich, dass zu wenig gewollt wurde? Ich würde mal sagen der Trainer. Er wählt die Spieler aus, von denen er glaubte dass sie wollen, legt die Spieltaktik und den Matchplan fest.



Es gibt doch den Spruch "Viele Köche verderben den Brei". Vielleicht trifft das auch auf unser Trainergespann zu?

[chris2010]

Zitat von Michi Müller

Leider muss ich Dir mal wieder recht geben, auch wenn's mir schwer fällt
Man könnte nämlich auch umgekehrt fragen, welche Spieler denn bei uns eingeschlagen haben...!?
Wenn man böse ist könnte man sagen "keiner". Ich seh jedenfalls keinen Stieber, keinen Holtby, keinen Schlaudraff und das eigentlich seit einigen Jahren schon. Früher hatten wir vergleichsweise viele Talente, aber heute gibt es kaum noch jemanden um den sich die 2. oder 3. Liga regelrecht reißt.
Bei so vielen Spielern die wir die letzten Jahre verpflichtet haben fast schon kurios, dass nicht mal eine einzige kleine Granate dabei war...

Lieber Michi, die von Dir genannten Beispiele sind zu uns gekommen, als wir ein Zweitligist waren. Da waren wir interessant für Spieler, die sehr talentiert waren, aber den Sprung noch nicht geschafft hatten oder sogar irgendwo gescheitert waren - aber eben bei namhaften Vereinen gescheitert und nicht wie heute in Straelen.
Die von Geheimniskremer genannten Kevin Behrens und Tobi Mohr sind derzeit das Optimum, auf das wir alle paar Jahre mal hoffen dürfen, wobei letzterer ja durch familiäre Beziehungen bei uns landete.
Wir sind heute nur interessant für aufstrebende Oberliga-Spieler, ehemalige ältere Drittligakicker und/oder Leute, die von anderen Regionalligisten kommen. Da wird kein Schlaudraff oder auch nur Stieber bei sein.

[tjangoxxl]

Zitat von Michi Müller

Relativ. Denn die die du dann gut findest, finden auch die anderen Scouts gut. Wenn die dann von Essen, Dortmund, Heidenheim oder sonst wo sind wird es schon schwer.

Vielleicht ist es ja Taktik. Wir holen extra die schlechten in der Hoffnung das sie einschlagen wie ne Bombe

Seh ich halt anders.


Spieler wie Idrizi oder Redjeb - beide haben den Sprung im Jahr 1 geschafft - sollten mit einem vernünftigen Scouting in der Mittelrheinliga zu finden sein, oder in der A-Jugend-Bundesliga usw. Um gewisse Spieler brauchen wir uns mit Sicherheit nicht zu bemühen, aber um Spieler, die eventuell Liga 3 packen können - die fallen nämlich in Dortmund usw durch das Raster



Wir suchen halt anders. Und das Konzept, wir holen mal x Spieler mit tollem Namen und geben denen einen Vertrag bis zum Saisonende steht für mich halt nicht für einen Plan mit Sinn und Verstand.


Entweder hat man externes Geld wie Essen, oder man muss sich einen Plan wie Verl zB machen. Wir haben nur beides nicht.


Und Verl ist auch ohne einen GF aus Liga 1 aufgestiegen, weil die über einen gewissen Zeitraum ein klares Konzept hatten, welches günstige und gute Leute an den wichtigen Stellen umgesetzt haben.

[Neverwalkalone]

Zitat von tjangoxxl

Seh ich halt anders.


Spieler wie Idrizi oder Redjeb - beide haben den Sprung im Jahr 1 geschafft - sollten mit einem vernünftigen Scouting in der Mittelrheinliga zu finden sein, oder in der A-Jugend-Bundesliga usw. Um gewisse Spieler brauchen wir uns mit Sicherheit nicht zu bemühen, aber um Spieler, die eventuell Liga 3 packen können - die fallen nämlich in Dortmund usw durch das Raster



Wir suchen halt anders. Und das Konzept, wir holen mal x Spieler mit tollem Namen und geben denen einen Vertrag bis zum Saisonende steht für mich halt nicht für einen Plan mit Sinn und Verstand.


Entweder hat man externes Geld wie Essen, oder man muss sich einen Plan wie Verl zB machen. Wir haben nur beides nicht.


Und Verl ist auch ohne einen GF aus Liga 1 aufgestiegen, weil die über einen gewissen Zeitraum ein klares Konzept hatten, welches günstige und gute Leute an den wichtigen Stellen umgesetzt haben.

Wie immer dieselbe Frage...wer suchte bei uns, wie suchte er? Fakt ist, es hat nie funktioniert. Idrizi, Redjeb, Kleefisch, HoltbyII uva. wurden bei uns für nicht gut genug befunden, sei es hingestellt von wem. Statt dessen holen wir von der Resterampe. Das muss sich ändern, das zu ändern ist Baders Aufgabe, egal welche Veränderungen dafür her müssen. Kilic suchte oft im Südwesten, manchmal erfolgreich, oft nicht. Das kann man auch im Umfeld - allerdings nicht bei den kleinen Bauern, denn die haben auch nur Söldner aus dem Irgendwo. Statt dessen die von mir schon einmal angedachte Allianz mit Roda, MVV, Eupen, vielleicht auch mit Standard de Liège - Hauptsache neue Wege weg von den unterklassigen, aber geldgeilen Beratern. Und noch einmal, vom Bruch war einmal Alemanne, Bernd Kraus ist dessen Mitarbeiter, immerhin ein Lokalbezug.

[Alemannia16121900]

Zitat von Gorgar

Hackenberg ist ein Auslaufmodell.
Er war nur gut, als er von Marcus Hoffmann geführt wurde.
Alleine war er hilflos und scheiterte in Eupen, als er in der 1 Liga dort spielte .
Also das Niveau der 4 Liga in Deutschland.
Dies wurde dann endlich in Aachen erkannt und er wurde richtigerweise seines Amtes entbunden.

Bader sollte ihn jetzt vor die Tür setzen

So unterschiedlich können Meinungen sein. Marcus Hoffmann hat dem Team und auch Ihm gut getan. Was ohne Hackenberg passiert sehen wir eindrucksvoll in diesem Jahr. Das spricht für sich.

[Geheimniskremer]

Zitat von Neverwalkalone

Wie immer dieselbe Frage...wer suchte bei uns, wie suchte er? Fakt ist, es hat nie funktioniert. Idrizi, Redjeb, Kleefisch, HoltbyII uva. wurden bei uns für nicht gut genug befunden, sei es hingestellt von wem. Statt dessen holen wir von der Resterampe. Das muss sich ändern, das zu ändern ist Baders Aufgabe, egal welche Veränderungen dafür her müssen. Kilic suchte oft im Südwesten, manchmal erfolgreich, oft nicht. Das kann man auch im Umfeld - allerdings nicht bei den kleinen Bauern, denn die haben auch nur Söldner aus dem Irgendwo. Statt dessen die von mir schon einmal angedachte Allianz mit Roda, MVV, Eupen, vielleicht auch mit Standard de Liège - Hauptsache neue Wege weg von den unterklassigen, aber geldgeilen Beratern. Und noch einmal, vom Bruch war einmal Alemanne, Bernd Kraus ist dessen Mitarbeiter, immerhin ein Lokalbezug.

Bei den Kooperationen sehe ich immer das Problem, dass alle die besten Spieler haben wollen und stattdessen ein paar Kuckuckseier loswerden wollen.
Ich habe gerade keine erfolgreiche Kooperation im Kopf, daher glaibe ich nicht, dass das klappt.
Aber früher ist der Vanderbroek nach Aachen gekommen, weil es da mehr Kohle gab (25.000 im Monat wurde damals kolpotiert - waren das damals noch D-Mark?)
Heute können wir solche Summen nicht mehr bieten, um die Heerens, Schmidts, Krohms etc. Zu holen.
Daher wäre mein Konzept:
Erstmal die Voraussetzungen verbessern, Kader ausdünnen, A-Jugend voll mit reinnehmen. Und von der vorhandenen Kohle 6 echte Schlüsselspieler holen.

Schubert war auch erfolgreich, weil es menschlich gepasst hat und er eine ausgezeichnete Achse hatte. Wenig Verletzte dank vernünftigem Training mit Sinnvoller Belastung.
Da konnten dann auch 5-10!durchschnittleiche Spieler den Kader auffüllen und man legte die beste saison hin.

Bis auf die Klitzpera-Benbennek-Aktion war das ein Blaupause für das Machbare in Aachen.

Dann wurde übertrieben und zack waren wir pleite.

[PapaSchlumpfAC]

Zitat von Geheimniskremer

Bei den Kooperationen sehe ich immer das Problem, dass alle die besten Spieler haben wollen und stattdessen ein paar Kuckuckseier loswerden wollen.
Ich habe gerade keine erfolgreiche Kooperation im Kopf, daher glaibe ich nicht, dass das klappt.
Aber früher ist der Vanderbroek nach Aachen gekommen, weil es da mehr Kohle gab (25.000 im Monat wurde damals kolpotiert - waren das damals noch D-Mark?)
Heute können wir solche Summen nicht mehr bieten, um die Heerens, Schmidts, Krohms etc. Zu holen.
Daher wäre mein Konzept:
Erstmal die Voraussetzungen verbessern, Kader ausdünnen, A-Jugend voll mit reinnehmen. Und von der vorhandenen Kohle 6 echte Schlüsselspieler holen.

Schubert war auch erfolgreich, weil es menschlich gepasst hat und er eine ausgezeichnete Achse hatte. Wenig Verletzte dank vernünftigem Training mit Sinnvoller Belastung.
Da konnten dann auch 5-10!durchschnittleiche Spieler den Kader auffüllen und man legte die beste saison hin.

Bis auf die Klitzpera-Benbennek-Aktion war das ein Blaupause für das Machbare in Aachen.

Dann wurde übertrieben und zack waren wir pleite.

Wir können ja mal bei Heeren, Lämmermann, Krohm, Vanderbroeck und Co. nachfragen, ob die noch einmal Lust haben, den Adler auf der Brust zu tragen. Schlimmer als die aktuelle Truppe werden die auch nicht spielen. Und im Tor den André Lenz! Wie geil wäre das. Der Tivoli wär jeden Spieltag voll, weil da eine Truppe steht, die Stolz ist das schwarz-gelbe Trikot zu tragen und alles gibt.

[chris2010]

Zitat von Alemannia16121900

So unterschiedlich können Meinungen sein. Marcus Hoffmann hat dem Team und auch Ihm gut getan. Was ohne Hackenberg passiert sehen wir eindrucksvoll in diesem Jahr. Das spricht für sich.

Bei jemand, der die erste belgische Liga mit der Regionalliga gleichsetzt und dabei auch die Tatsache, dass Hackenberg trotz einer zwischenzeitlichen Verletzungspause 20 Spiele unter anderem gegen Clubs wie Standard Lüttich, Genk, FC Brügge und Anderlecht gemacht hat, als "scheitern" bezeichnet, ist das Wort "Meinung" für seinen Beitrag deutlich zu hoch gegriffen.
Interessant auch, dass gerne gewünscht wird, Ehemalige würden mit eingebunden; aber jemand wie Hackenberg, der sich hier immer engagiert hat und offensichtlich auch Kompetenzen außerhalb des Fußballplatzes hat, soll vom Hof gejagt werden.
Ich würde ihn, wenn er aufgrund von Verletzungen nicht mehr Regionalliga spielen kann, gerne in einer anderen Position bei der Alemannia sehen.

[tivolino]

Zitat von Geheimniskremer

Tobi Mohr, kevin behrens... das wars und bei kevin ist das recht großzügig

Robert Leipertz fällt mir noch ein. Und einer, dem wohl kaum einer von uns zugetraut hätte, dass er auf transfermarkt mal mit 2,7 Millionen Euro Marktwert gelistet werden würde...

[chris2010]

Zitat von Neverwalkalone

Wie immer dieselbe Frage...wer suchte bei uns, wie suchte er? Fakt ist, es hat nie funktioniert. Idrizi, Redjeb, Kleefisch, HoltbyII uva. wurden bei uns für nicht gut genug befunden, sei es hingestellt von wem. Statt dessen holen wir von der Resterampe. Das muss sich ändern, das zu ändern ist Baders Aufgabe, egal welche Veränderungen dafür her müssen. Kilic suchte oft im Südwesten, manchmal erfolgreich, oft nicht. Das kann man auch im Umfeld - allerdings nicht bei den kleinen Bauern, denn die haben auch nur Söldner aus dem Irgendwo. Statt dessen die von mir schon einmal angedachte Allianz mit Roda, MVV, Eupen, vielleicht auch mit Standard de Liège - Hauptsache neue Wege weg von den unterklassigen, aber geldgeilen Beratern. Und noch einmal, vom Bruch war einmal Alemanne, Bernd Kraus ist dessen Mitarbeiter, immerhin ein Lokalbezug.

Roda und MVV bewegen sich gerade in Gefilden, die vom Niveau her nicht so weit weg von der Regionalliga sind, da würden wir (fast) die gleichen Spieler suchen. Und welches Niveau Spieler von Clubs wie den "Kozakken Boys" haben, komnnten wir ja gestern wieder bewundern. Aber grundsätzlich bin ich da bei Dir, wir müssen lokal suchen, eben auch im grenznahen Holland und Belgien, vielleicht auch Luxemburg, aber auch am Mittelrhein müssen wir besser vernetzt sein, gerade im Juniorenbereich.