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  #501  
Alt 21.08.2018, 15:24
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Brücke 10 Brücke 10 ist offline
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Du kennst mich doch jetzt seit über 20 Jahren. Und Du weisst auch, das ich das ein oder andere mal Mist gebaut habe. Trotzdem weisst Du auch das ich der Alemannia nie schaden wollte!

Und das unterstelle ich den heutigen Ultras auch einfach mal - das ihr Ziel keine Strafen für den Verein sind...
Dann bleibt nur noch eine Erklärung. Die Ultras sind stroh dumm.

Zu dir ist schon alles gesagt
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Geändert von Brücke 10 (21.08.2018 um 21:46 Uhr)
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  #502  
Alt 21.08.2018, 15:26
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Brücke 10 Brücke 10 ist offline
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Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Der eigentliche Hammer, an Zynik kaum noch zu überbieten, ist folgender Satz an die Alemannenfamilie:


Wir verstehen Euren Frust, auch uns machen diese Strafen wütend.
Zynisch ist das nicht. Die sind einfach nur dämlich
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  #503  
Alt 21.08.2018, 18:18
Franz Wirtz Franz Wirtz ist offline
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Ausrufezeichen Entschuldigung ...

Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Da gibt es nichts zu erklären! War einfach nur 'n ganz flacher Witz. ...
Sorry, derart „tiefgründigen Humor“ hatte ich nicht erwartet und war spontan überfordert.
.
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Michi Müller (21.08.2018)
  #504  
Alt 21.08.2018, 23:03
Adam
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Womit haben sie unrecht? Pyro gab es schon lange, bevor die ersten Ultras überhaupt geboren wurden. Und das wird es auch weiterhin geben, egal wie hoch die Strafen sind. Selbst wenn ich Gruppe A und B verbiete, kommen danach eben Gruppe C und D...

Und sie haben auch recht, wenn sie sagen das eine Gruppe gebündelten Ultras einfacher zu handhaben ist, als hundert Einzelpersonen.

Ist also nicht so, das alles an den Haaren herbeigezogen wurde!

Ich kann mich vielleicht besser in diese Lage versetzen, weil ich das selber mal gemacht habe. Mit keiner Fackel wollte ich dem Verein schaden. Somit ist die Aussage "keine wahren Fans" falsch. Im Gegenteil. Um bei den Spielen im Europapokal dabei zu sein, habe ich sogar damals meinen Bausparvertrag gekündigt. Mitgliedschaft, Dauerkarte... Quasi ALLES für Alemannia getan.
Du bist einfach nur krank!!!!
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  #505  
Alt 21.08.2018, 23:07
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat von Adam Beitrag anzeigen
Du bist einfach nur krank!!!!
Du solltest doch nicht in den roten Apfel beißen Mensch!

Ich zünde seit Jahren nix mehr und nur weil ich ne andere Meinung habe, bin ich noch lange nicht krank!!!

Stärke ist es, auch andere Meinungen zuzulassen - dies bedeutet nicht, das man sie teilt oder gut findet...
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Turbolator (22.08.2018)
  #506  
Alt 22.08.2018, 13:03
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Mott Mott ist offline
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Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Womit haben sie unrecht? Pyro gab es schon lange, bevor die ersten Ultras überhaupt geboren wurden. Und das wird es auch weiterhin geben, egal wie hoch die Strafen sind. Selbst wenn ich Gruppe A und B verbiete, kommen danach eben Gruppe C und D...

Und sie haben auch recht, wenn sie sagen das eine Gruppe gebündelten Ultras einfacher zu handhaben ist, als hundert Einzelpersonen.

Ist also nicht so, das alles an den Haaren herbeigezogen wurde!

Ich kann mich vielleicht besser in diese Lage versetzen, weil ich das selber mal gemacht habe. Mit keiner Fackel wollte ich dem Verein schaden. Somit ist die Aussage "keine wahren Fans" falsch. Im Gegenteil. Um bei den Spielen im Europapokal dabei zu sein, habe ich sogar damals meinen Bausparvertrag gekündigt. Mitgliedschaft, Dauerkarte... Quasi ALLES für Alemannia getan.
Du bist doch ein ausgewiesener Fan von Vergleichen und Metaphern. Dann will ich auch mal: Auch ich habe Frust, dass ich auf einer freien Landstraße zu menschenfeindlichen Zeiten plötzlich ein 50-Schild beachten soll. Nach Lesart der YC kann ich dann ja bedenkenlos aufs Pedal steigen, weil diese Regelung unsinnig ist.

Oder: Auch ich verfalle im Alemannia-Umfeld mitunter in die Laune, einem Spezi mal ohne Vorwarnung eine auf die 12 zu möppern. Nur bin ich inzwischen alt genug, um zu verstehen, dass das nicht legal ist. Und ich somit völlig zurecht belangt werden kann. Oder soll ich mich dann locker vor den Richtzer stellen und sagen: "Sorry, nicht mein Handeln ist verurteilungswürdig, sondern das Gesetz ist unsinnig, weil es mich meiner Freiheit beraubt, mich auszudrücken"?

Die Vergleiche hinken? Stimmt. Denn in beiden Fällen würde ich persönlich für meine Taten bluten. Im Pyrofalle ist es die Alemannia.

Und noch eins: Woher nehmen die Ultras sich eigentlich das Recht, alleine zu bestimmen, welche Form des Supports die Richtige ist. Sollen sie mal eine Umfrage auf der gesamten S-Tribüne machen. Sie würden ihr blaues Wunder erleben.
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a.tetzlaff (22.08.2018), Brücke 10 (22.08.2018), Bucki (22.08.2018), Hawk-Eye (22.08.2018), josef heiter (24.08.2018)
  #507  
Alt 22.08.2018, 13:07
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Mott Mott ist offline
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Zitat von Brücke 10 Beitrag anzeigen
Dann bleibt nur noch eine Erklärung. Die Ultras sind stroh dumm.

Zu dir ist schon alles gesagt
Sag mal, interessiert Dich rund um die Alemannia nur diese Geschichte? Deine Monothematik ist ziemlich penetrant-auffallend.
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  #508  
Alt 22.08.2018, 14:08
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Brücke 10 Brücke 10 ist offline
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Zitat von Mott Beitrag anzeigen
Sag mal, interessiert Dich rund um die Alemannia nur diese Geschichte? Deine Monothematik ist ziemlich penetrant-auffallend.
Nunja, es gibt andere Gesprächsforen, wo man sich sachlich über die Alemannia austauschen kann. Das geht hier bei Wolle leider nicht.

Das Ultras Problem ist bei uns anscheinend nicht lösbar. Niemand von den Verantwortlichen möchte das heiße Eisen anpacken. Dabei ist die Lösung einfach und offensichtlich. Man muss die Ultras zur Verantwortung ziehen für ihr Handeln. Die rechtlichen Voraussetzungen wurden geschaffen.

Ich persönlich (Mitglied, EX-IG Mitglied und Ex-Dauerkarteninhaber) besuche kein Spiel der Alemannia mehr, bis das KBU/YC Problem gelöst ist. Das bedeutet, dass die sich öffentlich von Pyro und Gewalt distanzieren und alle Schulden (Strafen) bei der Alemannia begleichen. Oder die Verantwortlichen durchgreifen und alle Ultras Gruppierungen im Stadion verbieten. Dann kaufe ich eine DK und komme ich wieder ins Stadion. Darauf lasse ich mich festnageln.

Meine Monothematik geht dir auf den Sack? Sorry dafür, du bist nicht das Ziel meiner abgrundtiefen Abneigung.
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  #509  
Alt 22.08.2018, 15:06
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat von Mott Beitrag anzeigen
Du bist doch ein ausgewiesener Fan von Vergleichen und Metaphern. Dann will ich auch mal: Auch ich habe Frust, dass ich auf einer freien Landstraße zu menschenfeindlichen Zeiten plötzlich ein 50-Schild beachten soll. Nach Lesart der YC kann ich dann ja bedenkenlos aufs Pedal steigen, weil diese Regelung unsinnig ist.

Oder: Auch ich verfalle im Alemannia-Umfeld mitunter in die Laune, einem Spezi mal ohne Vorwarnung eine auf die 12 zu möppern. Nur bin ich inzwischen alt genug, um zu verstehen, dass das nicht legal ist. Und ich somit völlig zurecht belangt werden kann. Oder soll ich mich dann locker vor den Richtzer stellen und sagen: "Sorry, nicht mein Handeln ist verurteilungswürdig, sondern das Gesetz ist unsinnig, weil es mich meiner Freiheit beraubt, mich auszudrücken"?

Die Vergleiche hinken? Stimmt. Denn in beiden Fällen würde ich persönlich für meine Taten bluten. Im Pyrofalle ist es die Alemannia.

Und noch eins: Woher nehmen die Ultras sich eigentlich das Recht, alleine zu bestimmen, welche Form des Supports die Richtige ist. Sollen sie mal eine Umfrage auf der gesamten S-Tribüne machen. Sie würden ihr blaues Wunder erleben.
Da gebe ich Dir recht. Jeder hat eine andere Auffassung von "gutem Support". Der eine findet normale Schlachtgesänge gut, der andere melodische Lieder und wieder andere Choreographien oder eben Pyro.

Keiner kann behaupten das "seine Vorstellung" die einzig wahre ist.
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  #510  
Alt 22.08.2018, 15:13
twickenham twickenham ist offline
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Da gebe ich Dir recht. Jeder hat eine andere Auffassung von "gutem Support". Der eine findet normale Schlachtgesänge gut, der andere melodische Lieder und wieder andere Choreographien oder eben Pyro.

Keiner kann behaupten das "seine Vorstellung" die einzig wahre ist.
stimmt. aber dann wäre es doch gut, sich auf den support zu beschränken der dem verein nicht schadet. oder?
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josef heiter (24.08.2018)
  #511  
Alt 22.08.2018, 15:22
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Zitat von twickenham Beitrag anzeigen
stimmt. aber dann wäre es doch gut, sich auf den support zu beschränken der dem verein nicht schadet. oder?
So lange nichts anderes erlaubt ist, ja...
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twickenham (22.08.2018)
  #512  
Alt 22.08.2018, 15:27
twickenham twickenham ist offline
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So lange nichts anderes erlaubt ist, ja...
dann wären wir uns doch alle hier einig.
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  #513  
Alt 22.08.2018, 20:24
gegendenstrom gegendenstrom ist offline
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Zitat von Brücke 10 Beitrag anzeigen
Nunja, es gibt andere Gesprächsforen, wo man sich sachlich über die Alemannia austauschen kann. Das geht hier bei Wolle leider nicht.

Das Ultras Problem ist bei uns anscheinend nicht lösbar. Niemand von den Verantwortlichen möchte das heiße Eisen anpacken. Dabei ist die Lösung einfach und offensichtlich. Man muss die Ultras zur Verantwortung ziehen für ihr Handeln. Die rechtlichen Voraussetzungen wurden geschaffen.

Ich persönlich (Mitglied, EX-IG Mitglied und Ex-Dauerkarteninhaber) besuche kein Spiel der Alemannia mehr, bis das KBU/YC Problem gelöst ist. Das bedeutet, dass die sich öffentlich von Pyro und Gewalt distanzieren und alle Schulden (Strafen) bei der Alemannia begleichen. Oder die Verantwortlichen durchgreifen und alle Ultras Gruppierungen im Stadion verbieten. Dann kaufe ich eine DK und komme ich wieder ins Stadion. Darauf lasse ich mich festnageln.

Meine Monothematik geht dir auf den Sack? Sorry dafür, du bist nicht das Ziel meiner abgrundtiefen Abneigung.


Bleib besser zuhause
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  #514  
Alt 22.08.2018, 20:27
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Mach ich ja. Und wenn du und Deinesgleichen Stadionverbot haben und niemandem mehr Schaden zufügen können, komme ich wieder.
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  #515  
Alt 22.08.2018, 20:30
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Zitat von Brücke 10 Beitrag anzeigen
Nunja, es gibt andere Gesprächsforen, wo man sich sachlich über die Alemannia austauschen kann. Das geht hier bei Wolle leider nicht.

Das Ultras Problem ist bei uns anscheinend nicht lösbar. Niemand von den Verantwortlichen möchte das heiße Eisen anpacken. Dabei ist die Lösung einfach und offensichtlich. Man muss die Ultras zur Verantwortung ziehen für ihr Handeln. Die rechtlichen Voraussetzungen wurden geschaffen.

Ich persönlich (Mitglied, EX-IG Mitglied und Ex-Dauerkarteninhaber) besuche kein Spiel der Alemannia mehr, bis das KBU/YC Problem gelöst ist. Das bedeutet, dass die sich öffentlich von Pyro und Gewalt distanzieren und alle Schulden (Strafen) bei der Alemannia begleichen. Oder die Verantwortlichen durchgreifen und alle Ultras Gruppierungen im Stadion verbieten. Dann kaufe ich eine DK und komme ich wieder ins Stadion. Darauf lasse ich mich festnageln.

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Die Ultras bringen aber mehr Geld als deine kleine DK.
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Michi Müller (22.08.2018)
  #516  
Alt 22.08.2018, 20:36
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Zitat von Gorgar Beitrag anzeigen
Die Ultras bringen aber mehr Geld als deine kleine DK.
Das ist sicher so. Zieht man jedoch die Strafzahlungen ab, relativiert sich das.

Mir geht es außerdem nicht darum, dass das irgendjemand toll findet was ich tue. Bin ja kein selbstverliebter nach Anerkennung suchender Ultra.
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Blackthorne (22.08.2018), Bucki (22.08.2018)
  #517  
Alt 22.08.2018, 20:43
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Die Ultras bringen aber mehr Geld als deine kleine DK.

Das glaube ich nicht, Tim.
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  #518  
Alt 22.08.2018, 23:24
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Wer so etwas schreibt disqualifiziert sich selber und sollte diesbezüglich seinen eigenen Ratschlag befolgen.
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  #519  
Alt 23.08.2018, 00:00
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Die Ultras bringen aber mehr Geld als deine kleine DK.

Kann man so sehen, muss man aber nicht...


Gehen wir doch mal von 150 Dk zu 120€ aus, macht 18.000€. Da es sich hier um einen Bruttowert handelt, ziehen wir die MWSt doch direkt ab und wir landen bei ca 15.000€.



Klinkt doch prima...


Dann ziehen wir mal schnell die 2-3 Strafen pro Jahr ab und es verbleiben noch ca 8-10.000€.


Hurra, bei einem 3 Mio Etat kacken wir uns also wegen ca 8.000€ in die Hose, riskieren Jahr für Jahr Stress und nehmen eine Kack-Stimmung in Kauf.


Eine klar Ansage der Führung, dass bitte jeder pro Saison 2-3 Bier mehr trinken soll und schon haben wir das Problem ohne Verluste gelöst
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  #520  
Alt 23.08.2018, 00:09
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ich glaube 4.500 bis 5.000 Aachner denken das alle 14 Tage im Hinblick auf die Ultras - zumindest in Aachen


Deutschlandweit denken dies vermutlich 98% aller Fußballfans.
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