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ich kopiere einfach mal den Text hier rein:
Münster – Im Preußenstadion glühte die Nacht und am Tag danach, seit zumindest der Rauch verzogen ist, sind nur noch traurige Reste übrig. In der Ostkurve des Preußenstadions ist die Lage eskaliert und die ersten Reaktionen deuten eher nicht darauf hin, dass sich das schnell beruhigen wird. Zunächst muss klar sein: Die Sache ist nicht zu verteidigen. Damit würde der größte Fehler begangen werden - indem man versuchte, die Pyro-Aktion vom Freitagabend zu rechtfertigen oder gar zu entschuldigen. Und hier liegt eben der Hase im Pfeffer: Die Sache soll ja gar nicht verteidigt werden. Glaubt irgendjemand, die Kurve habe da gegen Rostock einfach nur "ein bisschen überzogen"? Natürlich nicht. Das war kein Versehen, kein Leichtsinn oder der Wahn völlig Verblendeter. Das war ein Signal. Eine Aussage. Mann kann diese Aussage nun bewerten, wie man mag - aber es ändert nichts an daran, dass es um mehr geht als nur um Rauch und Feuer. Damit ist vom Tisch, was manch oberflächlicher Beobachter gerne im Reflex von sich gibt. Dass die in der Kurve entweder "geistig beschränkt" seien oder "unbelehrbar" oder was man seit Freitagabend sonst so liest oder hört. Das Gegenteil ist der Fall. Was da in der Kurve passiert, war wohl überlegt, geschah im vollen Bewusstsein der Konsequenzen und im Wissen darum, dass man sich damit wohl völlig isolieren wird und den letzten (?) Rückhalt auch bei neutralen Fans verlieren dürfte. Die ersten Reaktionen aus dem Verein sind klar. Null Verständnis. Der Kommentar in den Westfälischen Nachrichten: "Ein Teil von Münsters Anhang ist einfach nur peinlich." Rumms. Da geht nichts mehr. Ab jetzt allein unterwegs Wenn man der Kurve jetzt noch etwas mit auf den Weg geben will, dann wohl den Seufzer, dass sie jetzt auf sich selbst gestellt sein wird. Nicht zum ersten Mal, aber laut wie selten, hat ein Teil des Publikums mitgeteilt, was sie von der Aktion hält ("Ultras raus"). Verständnis wird die Kurve nicht mehr ernten - und genau deshalb ist es wichtig, sich das Thema trotzdem noch einmal genauer anzuschauen. Das möchte man gerade auch jenen empfehlen, für die Fußball nur alle zwei Wochen im Preußenstadion stattfindet und die außer ein bisschen Bier, Quatschen und einer Bratwurst keinerlei Erwartungen an den Fußball haben. Dass gerade diese Zuschauer ihre Köpfe zum Denken nutzen mögen - das wäre wirklich ein Wunsch. Was da am Freitagabend geschehen ist und was die Fiffi-Gerritzen-Kurve ebenso unnachahmlich schlicht wie geschmacklos formulierte, ist nämlich pure Verzweiflung. "****t euch alle!" Das klingt nicht schön, das ist nicht nett. Und es sieht auch nicht gut aus. Aber so das ist eben gemeint. Pure Hilflosigkeit Das ist Hilflosigkeit, pure Wut angesichts dessen, was sich in letzter Zeit angesammelt hatte. Gäste-Ausschlüsse beim Derby, doppelte Meldeauflagen, Polizei am Arbeitsplatz, Hundertschaften schwer bewaffneter Bundespolizisten, dazu so zweifelhafte Maßnahmen wie ein Alkoholverbot - drinnen im Business-Bereich fließt das Bier in Strömen, während ein paar Meter weiter die Zuschauer mit Mineralwasser bedient werden. Maßnahmen, die der Verein dann einfach gerne kommentarlos durchgesetzt hätte und lieber "nicht an die große Glocke" hängen wollte. Das ist halt auch das Gegenteil von transparent und offen. Dazu kommen Probleme im Binnenverhältnis, die natürlich da draußen auf der Tribüne niemand kennt. Kommunikationsprobleme sogar zwischen Fanprojekt und Verein. Sogar diese Beziehung steht auf wackeligen Beinen, weil derzeit nichts richtig läuft - zumindest in den Augen der aktiven Fanszene. Der Verein empfindet das anders, das ist ein Teil des Problems. Wer jetzt Recht hat, spielt gar keine Rolle, denn zu sehen sind nur die Folgen. Und da scheint es möglich, dass auch dieser Kanal zwischen Klub und Fanszene große Risse bekommt. All das spielt in den Protest vom Freitagabend hinein. Und man vertue sich nicht: Das Problem ist ja nicht nur in oder für Münster relevant. Es gibt eine immer weitreichendere Kriminalisierung des Sports insgesamt. Der Freitag war doch auch der Tag, an dem bekannt wurde, was für ein teilweise korruptes System sich hinter den vermeintlichen Gutbürgern des DFB versteckt. Und das nur kurze Zeit nach den ganzen schmierigen Geschichten und Ermittlungen rund um die FIFA. Das ganze System Fußball wirkt dieser Tage selbst eher verrottet - da kann "Die Mannschaft" noch so schön plakativ gegen Rassismus sein und alte Fußbälle im Deutschen Fußballmuseum in Dortmund feiern. Der Sport, der da zelebriert wird, hat nur noch am Rande zu tun mit dem, was heute im Fußball passiert. Unter die Oberfläche schauen Das alles hat mit der Pyro-Aktion im Preußenstadion nichts zu tun? Natürlich hat es das! Und ja, die Ultras nerven vielleicht viele mit ihrem Getue und ihrer Selbsteinschätzung. Vielleicht nehmen sie sich manchmal zu wichtig und glauben als einzige kompetent entscheiden zu können, was richtig ist und was falsch. Das mag ja alles sein und man kann darüber trefflich streiten. Aber die Ultras machen sich wenigstens Gedanken um den Sport und benehmen sich nicht wie Lemminge, die einfach hinterhertrotten. Sie schauen unter die Oberfläche, wofür "normale" Zuschauer keinen Blick haben. Für Fans, die vom Fußball etwas mehr erwarten als nur 90 Minuten Unterhaltung, ist die gesamte Entwicklung eben schlimm. Die einen finden das alles unwichtig, übertrieben und albern. Die anderen nicht. "****t euch alle!" ist dieser Hilfeschrei. Gegen diese "Aggressionsspirale", die viele Beteiligte hat. Natürlich war die ganze Aktion Mist. Das wissen doch alle. Entgegen landläufiger Meinung stehen in der Kurve eben nicht nur geistige Tiefflieger. Sie wussten, dass sie mit der Aktion sich selbst schaden. Dem Verein schaden. Aber was soll man denn tun, wenn man sieht, wie ringsherum alles in eine Richtung läuft, an deren Ziel sterile Familienblöcke mit Papierfähnchen warten? Fröhlich durchexerzierte, kritiklose und harmlose Auftrags-Fans. Red-Bull-Salzburg-Fußball. Offizieller Fanclub der "Die Mannschaft". Na viel Spaß damit. Was passiert, wenn Fankurven verschwinden oder verstummen, konnte man in jüngster Zeit schon erleben. Das "Derby" in Osnabrück war ein Vorgeschmack. Tristesse pur. Und man vertue sich nicht: Vieles im Fußball steuert genau darauf zu! Machen wir noch 'nen Gesprächskreis Welches Mittel haben Fanszenen also, um ihrem Protest Ausdruck zu verleihen? Gesprächskreise, die nur auf dem Papier existieren und von niemandem ernstgenommen werden? Öffentlich geführte Diskussionen, die nur zahnloser Protest sind? Haben nicht gerade erst viele Fan-Initiativen solche Sinnlos-Gespräche mit dem DFB abgebrochen? Das ist doch genau diese Art von offensichtlichem Desinteresse, die am Ende in der Fanszene zu der bitteren Erkenntnis führt: Was immer "die" mit dem Fußball vorhaben - das ist dann nicht mehr "unser" Fußball. Man muss ja diesen etwas wilderen Fußball nicht wollen. Man kann ja auch zufrieden sein, wenn Stehplatz-Tickets dereinst für 50 Euro zu haben sind oder es gar keine Stehplätze mehr gibt. Man kann es ja toll finden, wenn die dummen UItras endlich weg sind. Wenn in den Stadien wie beim Volleyball höflich applaudiert wird, wenn der Gegner einen tollen Punkt macht. So ein Wellness-Gefühl im Stadion. Man kann das alles toll finden und das ist in Ordnung. Mehr als Zirkus Aber man muss verdammtnochmal zur Kenntnis nehmen, dass Fußball für einige Fans mehr ist als dieser oberflächliche Zirkus. Wenn man selbst Ultras dumm und asozial findet, dann ist das genaue Gegenteil eben auch legitim. Dann ist der Protest, den Ultras üben, das andere Extrem. Dann muss man akzeptieren, dass dieser Protest auf die vielleicht einzige Weise geäußert wird, die bleibt. So wie die Kurve im Preußenstadion akzeptiert, dass sie jetzt damit ganz alleine steht und die anstehenden Konsequenzen ebenso zu akzeptieren hat. Ja, die Aktion vom Freitagabend schadet dem Verein, sie schadet auch vielen unbeteiligten Fußballfans in der Kurve, die mit dem Protest gar nichts zu tun haben. Das ist ärgerlich, das ist bitter. Da gibt es nichts zu erklären oder zu beschönigen. Und es wäre ein Zeichen, wenn die Kurve zu ihrer eigenen Verantwortung stünde und wenigstens einen Teil der nun drohenden finanziellen Strafen selbst aufbrächte. Andernorts geht das auch. Aber wie gesagt: Das alles ist im Grunde nicht mehr zu verteidigen. Man kann nur hoffen, dass mancher, der jetzt erst einmal wild auf die Ultras eindrischt, den Kopf einschaltet und versucht, zumindest die zugrundeliegenden Probleme und Ursachen zu verstehen. Und dann kann man den Beteiligten nur alles Gute wünschen und hoffen, dass jetzt nicht alles einfach kaputtgeht. Eine andere Sicht auf die Dinge |
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auch die Herren im feinen Zwirn mit schicken Damen gehen ins Fussball-Stadion, weil's da richtig abgeht und sie auch mal ein bisschen..na ja ..verwegen sein wollen, was ohne Ultras kaum denkbar wäre. Bzgl Pyro: wär eine gezielte Ausbildung verlässlicher Fans mit Choreographie in geschütztem Rahmen nicht umsetzbar ?
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) Geändert von Wolfgang (23.10.2015 um 11:59 Uhr) |
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In kleinen engen Hallen bei TV Shows ist es anscheinend völlig ungefährlich und es stört niemanden der Rauch - aber in offenen Stadien geht es gar nicht |
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Hast Du Spass damit ?
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
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Die verlässlichen Fans zu finden ist sicherlich nicht das Problem. Problematisch sind die überall, so auch im Stadion, anwesenden Hohlköpfe, die meinen, sich regelmässig abseits bestehender Regeln produzieren zu müssen. |
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Michi, nix für ungut.Aber Du solltest Deine ewigen Provokationen mal überdenken ! Dass Du Dich mit schöner Regelmässigkeit verbal für Minderheiten einsetzt, ist die eine Sache und allseits bekannt ! Aber für Deine ewigen "Foulspiele" in Sachen Nettiquette gibt es keine Entschuldigung und ich würde mir wünschen, dass die Mods hier mal etwas genauer hinschauen !
Geändert von golfyankee (20.10.2015 um 23:44 Uhr) |
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Hallo Rolf, lass doch diesen Forumstroll. Der ist so unglaublich negativ talentiert, dem kann man nicht einmal seine ewigen Schreib- und Zeichensetzungsfehler übel nehmen.
Geändert von golfyankee (21.10.2015 um 00:10 Uhr) |
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Das werden mir sogar sicherlich Leute bestätigen! Egal was Tetzlaff, Oche Alaaf oder sonst was mir schon an den Kopf geworfen haben ich bin immer fair zu ihnen geblieben! Da gibt es ganz andere hier im Forum... |
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Du bist echt der Wahnsinn |
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Ist es etwa eine Freundlichkeit, wenn Du Rolf als griesgrämigen, alten Mann titulierst ? Auch wenn Du ihn persönlich kennen solltest, musst Du daran denken, wie Deine Art der Ansprache in den Weiten des Forums verstanden werden kann. Deine wiederholte Schreierei ( Grossschreibung ) mag Dein eigener Stil sein und ich lasse ihn deshalb unkommentiert. Wenn Du soviel Wert auf Rechtschreibung legst, sollten Dir in dem Posting, auf das ich hier reagiere, nicht 3 Schreibfehler und 3 Interpunktionsfehler unterlaufen sein. Übrigens alles Wiederholungsfehler, das macht die Sache aber auch nicht besser. Ich glaube schon zu wissen, was Du antworten wirst : Ich habe sie gefunden, ergo kann ich sie behalten. Mach`ich, Hand drauf ! |
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Wenn Du alle meine anderen Beiträge betrachtest, dann wird Dir auffallen das Pöbeleien nicht meine Art sind. Auch wenn Du es nicht wortwörtlich geschrieben hast, so klingt es für Aussenstehende schon so als ob ich grundsätzlich jeden beleidige oder beschimpfe. Dies ist definitiv NICHT der Fall... ups, hab ich schon wieder die Caps Lock Taste gedrückt P.S.: Hast recht, ich habe 3 Kommas und daher 3 mal ein scharfes "S" vergessen weil ich nicht dieses, jenes oder welches einsetzen kann P.P.S.: Auch wenn es nach Kinderkacke klingt, ich ärgere mich selber wenn ich Fehler bei mir entdecke |
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Zitat:
- seine Rechtschreibung ist sicherlich nicht perfekt - aber einem Fußball-Forum angemessen. MM dafür zu kritisieren ist schon befremdlich... und erfüllt den Tatbestand der Korinthenkackerei. - MM bekommt hier sicher wegen seiner oft 'abenteuerlichen' (aber ehrlichen) Meinungen oft 'auf die Fresse' und muss sicherlich deutlich mehr einstecken als er austeilt. a.tetzlaff mit „alter griesgrämiger Mann!“ zu titulieren ist zwar nicht die feine englische Art, dennoch – für ein Fußball-Forum – IMO noch in Ordnung. Zumindest verdient die Kunstfigur, welche Rolf nach eigener Aussage hier vertritt oft dieses Attribut. Zurück zum Thema: ich finde Pyro schei.ße, auch kontrolliertes Abbrennen!
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"...ist mir schei.ssegal wer dein Dad ist, wenn ich hier angel, latscht du hier nicht übers Wasser!" |
Folgender Benutzer sagt Danke zu twin-sven für den nützlichen Beitrag: | ||
Michi Müller (22.10.2015) |
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu a.tetzlaff für den nützlichen Beitrag: | ||
Michi Müller (22.10.2015), twin-sven (22.10.2015) |
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Es mag jetzt vielleicht wieder nach Äpfel/Birnen klingen, aber "Pyro" fasziniert viele Leute schon. Vermutlich sogar viele die sich im Stadion aufregen... Man muss ja nur mal gucken wo es (im weitesten Sinne) überall eingesetzt wird: Bei TV-Shows, bei Siegerehrungen, Rockkonzerten, ja sogar auf z.B Eisbomben. Und warum? Um die Sachen stimmungsvoller zu gestalten! Also eigentlich nichts anderes als im Stadion... |
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Neue Sportart
Die Jungs haben hoffentlich Gefallen daran gefunden
Hauptsache die Stadion Verbotler Fahne darf nicht fehlen In die Halle dürften sie aber doch bestimmt. http://youtu.be/T2cYK3BSmn4 |
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Wenn ich U23 oder sogar Futsal Spieler wäre, dann würde ich das auf jeden Fall geil finden!!! |
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Evtl. bleiben wir dann im Stadion von Ihrem Dauer Sing Sang verschont. Und wenn die Stadion Verbotler rein können, muss ich doch nicht die Fahne schwenken. Aber gehört wahrscheinlich einfach dazu. |
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