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  #9001  
Alt 20.08.2013, 21:18
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Oche-Reiner Oche-Reiner ist offline
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Warum darf die Karlsbande eigentlich wieder mit einem Banner im Stadion vertreten sein? Dieser "Ultras" Schriftzug ist doch zweifelsfrei von der Karlsbande? Aber natürlich hält der Verein wieder den Ball flach und lässt sich weiter auf der Nase rumtanzen. !

Aber es war ja auch 2 Spieltage ruhig
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Nein, liebe Zuschauer, das ist keine Zeitlupe, der läuft wirklich so langsam.
(Werner Hansch)
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Aix-la-Chapelle (20.08.2013), rocker (21.08.2013)
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  #9002  
Alt 20.08.2013, 22:52
tjangoxxl tjangoxxl ist offline
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Zitat von Oche-Reiner Beitrag anzeigen
Warum darf die Karlsbande eigentlich wieder mit einem Banner im Stadion vertreten sein? Dieser "Ultras" Schriftzug ist doch zweifelsfrei von der Karlsbande? Aber natürlich hält der Verein wieder den Ball flach und lässt sich weiter auf der Nase rumtanzen. !

Aber es war ja auch 2 Spieltage ruhig
Für mich kommt die Nagelprobe am Freitag. Da ist so ein klassisches Spiel, wo Ultras sich gerne als die Helden präsentieren.
Ich wäre sehr positiv überrascht, wenn es ruhig ablaufen würde. Aber wegen der Vergangenheit habe ich da meine Zweifel.
Erstmal der Aufruf, dass möglichst viele mit der Bahn fahren sollen ( von wegen in der Masse usw ). Zweitens der bisher vorhandene Hang zur Gewalt.

Zwei Spieltage war es ruhig und vielleicht ist etwas Einsicht eingekehrt. Aber hier warte ich erstmal den Freitag ab
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  #9003  
Alt 20.08.2013, 23:35
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Itchymann Itchymann ist offline
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Zitat von Oche-Reiner Beitrag anzeigen
Warum darf die Karlsbande eigentlich wieder mit einem Banner im Stadion vertreten sein? Dieser "Ultras" Schriftzug ist doch zweifelsfrei von der Karlsbande? Aber natürlich hält der Verein wieder den Ball flach und lässt sich weiter auf der Nase rumtanzen. !

Aber es war ja auch 2 Spieltage ruhig
Banner etc. mit ihrem Logo und Namen wurden verboten.
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Grenzwolf (21.08.2013)
  #9004  
Alt 20.08.2013, 23:37
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Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
Für mich kommt die Nagelprobe am Freitag. Da ist so ein klassisches Spiel, wo Ultras sich gerne als die Helden präsentieren.
Ich wäre sehr positiv überrascht, wenn es ruhig ablaufen würde. Aber wegen der Vergangenheit habe ich da meine Zweifel.
Erstmal der Aufruf, dass möglichst viele mit der Bahn fahren sollen ( von wegen in der Masse usw ). Zweitens der bisher vorhandene Hang zur Gewalt.

Zwei Spieltage war es ruhig und vielleicht ist etwas Einsicht eingekehrt. Aber hier warte ich erstmal den Freitag ab
Stimmt Essen ist ein Spiel wo es hitzig wird und das 100%ig,ich hoffe mal das es nur bei Wortgefechten bleibt.Wenn in Essen mal keine Pyrotechnik und Gewalt abgeht,wo ich leider nicht mit rechne dann denke ich langsam ändert sich was aber noch fehlt mir leider der Glaube daran
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  #9005  
Alt 21.08.2013, 08:07
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Zitat von Itchymann Beitrag anzeigen
Banner etc. mit ihrem Logo und Namen wurden verboten.

Als Verein Alemannia Aachen würde ich mich ungern "verarschen" lassen und auch konsequenzen ziehen, wenn diese Fahnen die unmittelbar auf die Gruppe Karlsbande zurückzuführen ist im Stadion auftaucht.
Die gehen ja Spieltag für Spieltag einen Schritt weiter, gegen Verl werden die Einzelteile des Banners noch an Stäben gezeigt, nun werden diese am Wellenbrecher aufgehangen, nächste Woche erscheint dann schon der Schriftzug KARL und in drei Wochen sind wir wieder bei KARLSBANDE. Aber Alemannia und insbesondere die beratenden Fanbeauftragten Lutz van Hasselt und Robert Jacobs unterstützen das ganze. Da müsste es mal konsequenzen geben, denn diese zwei bagatellisieren und sind im Verein oder nach Außen die größten "Dafür-Sprecher". Nicht weil sie sich besonder FÜR die Karlsbande stark machen, sondern weil Sie bei vergehen NICHT reagieren und sich seit Jahren von dieser Gruppe auf der Nase tanzen lassen.
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  #9006  
Alt 24.08.2013, 13:03
nichtsnutz nichtsnutz ist offline
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nichts los hier ??? Und das nach den ganzen Randalen gestern. immer diese Aachen fans
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  #9007  
Alt 24.08.2013, 13:31
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Zitat von nichtsnutz Beitrag anzeigen
nichts los hier ??? Und das nach den ganzen Randalen gestern. immer diese Aachen fans
Du bist einfach nur im im falschen Thread unterwegs, aber vielleicht machen unser super lieben spezial Ultras einfach mal so weiter und wir haben bald die gleichen Probleme, wie die hier ....http://www1.wdr.de/themen/sport/wuppertalersv108.html....ja, ja ich weiß die beißen alle nicht die wollen nur spielen.... kotz
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"An allem Unfug, der passiert, sind nicht etwa nur die schuld, die ihn tun, sondern auch die, die ihn nicht verhindern. "
Erich Kästner
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  #9008  
Alt 24.08.2013, 13:38
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immer diese bösen ultrazzz, alles andere weist natürlich kein fehl verhalten auf.

Einseitig und engstirnig
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  #9009  
Alt 24.08.2013, 13:40
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immer diese bösen ultrazzz, alles andere weist natürlich kein fehl verhalten auf.

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GENAU ......
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Alt 24.08.2013, 14:24
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immer diese bösen ultrazzz, alles andere weist natürlich kein fehl verhalten auf.

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  #9011  
Alt 24.08.2013, 15:35
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Zitat von ju Beitrag anzeigen
Du bist einfach nur im im falschen Thread unterwegs, aber vielleicht machen unser super lieben spezial Ultras einfach mal so weiter und wir haben bald die gleichen Probleme, wie die hier ....http://www1.wdr.de/themen/sport/wuppertalersv108.html....ja, ja ich weiß die beißen alle nicht die wollen nur spielen.... kotz
Wenn man keine Ahnung hat sollte man sich besser nicht äußernGestern waren es nicht unsere Ultras sondern die total bekloppten Ruhrpott Bullen Pfefferspray in Massen ich bekam selbst ne Ladung ab. Aber selbst das glauben ja nicht alle hier Nein, dann kommen noch blöde Kommentare von wegen klar mit 230 auf der Autobahn unterwegs mit Tränen in den Augen oder ähnliches.Obwohl der Vorfall bei meiner Heimfahrt ca70Minuten her war,aber es gibt ja leider Leute hier die meinen die Polizei ist ohne Tadel und dann den Schwarzen Peter wieder lieber den eigenen Fans zuschieben ist ja auch einfacher.Fakt ist selbst Dortmunder Fans hielten ein Transparent für Schalke hoch weil die Polizei es mal wieder maßlos übertrieben hat,und das will wohl was heißen.Also nicht immer alles auf die Ultras schieben,gestern waren diese friedlich wie ich finde

Vor Jahren sollten die Beamten deeskalierend wirken,Heute wirken einige nur noch so das die Situation Eskalieren muß.Fussballfans sind keine Verbrecher, oder ist das eine neue Taktik einfach alle als Gewalttäter abzustempeln eventuell wollen sie es so schaffen die Stehplätze loszuwerden.Dem Innenminister traue ich alles zu

Geändert von Aachener1979 (24.08.2013 um 16:03 Uhr)
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  #9012  
Alt 24.08.2013, 16:26
sensimilia sensimilia ist offline
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Zitat von Aachener1979 Beitrag anzeigen
Wenn man keine Ahnung hat sollte man sich besser nicht äußernGestern waren es nicht unsere Ultras sondern die total bekloppten Ruhrpott Bullen Pfefferspray in Massen ich bekam selbst ne Ladung ab. Aber selbst das glauben ja nicht alle hier Nein, dann kommen noch blöde Kommentare von wegen klar mit 230 auf der Autobahn unterwegs mit Tränen in den Augen oder ähnliches.Obwohl der Vorfall bei meiner Heimfahrt ca70Minuten her war,aber es gibt ja leider Leute hier die meinen die Polizei ist ohne Tadel und dann den Schwarzen Peter wieder lieber den eigenen Fans zuschieben ist ja auch einfacher.Fakt ist selbst Dortmunder Fans hielten ein Transparent für Schalke hoch weil die Polizei es mal wieder maßlos übertrieben hat,und das will wohl was heißen.Also nicht immer alles auf die Ultras schieben,gestern waren diese friedlich wie ich finde

Vor Jahren sollten die Beamten deeskalierend wirken,Heute wirken einige nur noch so das die Situation Eskalieren muß.Fussballfans sind keine Verbrecher, oder ist das eine neue Taktik einfach alle als Gewalttäter abzustempeln eventuell wollen sie es so schaffen die Stehplätze loszuwerden.Dem Innenminister traue ich alles zu
du sagst es doch: im nrw-innenministerium sitzt nunmal derzeit ein hardliner. das sollte mittlerweile jeder mitbekommen haben. disziplinierung nennt man das was derzeit abgeht wohl. dass es da schwerfällt, sich mit allen betroffenen vorbehaltlos zu solidarisieren, spielt dem innenminister wohl in die karten.
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  #9013  
Alt 24.08.2013, 16:53
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Zitat von sensimilia Beitrag anzeigen
du sagst es doch: im nrw-innenministerium sitzt nunmal derzeit ein hardliner. das sollte mittlerweile jeder mitbekommen haben. disziplinierung nennt man das was derzeit abgeht wohl. dass es da schwerfällt, sich mit allen betroffenen vorbehaltlos zu solidarisieren, spielt dem innenminister wohl in die karten.
Hier sollte man den Missbrauch der Staatsgewalt mit Mitteln des Rechtsstaates bekämpfen. Neben Strafanzeigen wegen gefährlicher Körperverletzung (Pfefferspray ist eine Waffe) sollten die Behörden mit Zivilklagen über Schmerzensgeld überschwemmt werden. Das lässt sich aber vermutlich nur umsetzen, wenn man einen freiwilligen Juristen in der Fanszene findet, der das unterstützt und vielleicht gegen eine nur kleine Kostenentschädigung die Arbeit aufnimmt. Sollte es Video-Aufnahmen der Taten geben, um so besser.

Manche sogenannte Staatsdiener fangen erst dann zu denken an, wenn man ihnen zu lästig oder zu teuer wird. Die deutsche Presse ist leider oft zu handzahm und obrigkeitshörig, wenn es um Polizeigewalt geht. Hier wird viel zu wenig und unkritisch berichtet, während man sonst zu jedem Pups 'nen Artikel oder Kommentar auf Lager hat.
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blue_lagoon (24.08.2013), Grenzwolf (24.08.2013)
  #9014  
Alt 24.08.2013, 17:29
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Hier sollte man den Missbrauch der Staatsgewalt mit Mitteln des Rechtsstaates bekämpfen. Neben Strafanzeigen wegen gefährlicher Körperverletzung (Pfefferspray ist eine Waffe) sollten die Behörden mit Zivilklagen über Schmerzensgeld überschwemmt werden. Das lässt sich aber vermutlich nur umsetzen, wenn man einen freiwilligen Juristen in der Fanszene findet, der das unterstützt und vielleicht gegen eine nur kleine Kostenentschädigung die Arbeit aufnimmt. Sollte es Video-Aufnahmen der Taten geben, um so besser.

Manche sogenannte Staatsdiener fangen erst dann zu denken an, wenn man ihnen zu lästig oder zu teuer wird. Die deutsche Presse ist leider oft zu handzahm und obrigkeitshörig, wenn es um Polizeigewalt geht. Hier wird viel zu wenig und unkritisch berichtet, während man sonst zu jedem Pups 'nen Artikel oder Kommentar auf Lager hat.
Im Grunde hast Du ja recht, aber man bekommt die Lage nicht mehr richtig aufgedröselt, es hat sich durch das Verhalten und Auftreten einiger Hunderte alles so weit so schlecht entwickelt, dass wir alle in einen Topf geworfen werden. Wen wundert es denn?

Versetzt dich doch auch in die Lage der Polizei: Da werden die "schlimmen Aachenfans" mit richtigen, halbrichtigen und falschen Legenden angekündigt und du hast Dienst. Und dann kommt dir die Meute mit allen Begeleiterscheinungen am Bahnhof aus dem Zug entgegen. Und jetzt denk mal nicht an Aachenfans (das verharmlost die eigene Vorstellung nur), sondern an die von einem Verein, der dir besonders unsympathisch ist. Da gehst Du selber in Schutzhaltung, und das Pfefferspray hast Du auch noch.

Dann brüllt die Meute noch (zum Teil, Großteil) "Alle Bullen, bla,blaba", tragen Hassshirts, auf denen der Gegner schon mal beleidigt wird (oh man, dafür geben die auch noch Geld aus) usw.

Tja, wenn ich dann mit dabei bin, wenn die weiter austicken, ich sagte es ja weiter oben...

Das klinische Kontrastprogramm (hat sich dann auch leider so entwickelt, eigentlich traurig) erlebt ja der Autofan: Schon an der Abfahrt Polizeiwagen alle 20 Meter, bewachter Parkbereich für die eventuell Wilden, ein einziger Weg zur Gästekurve, nach dem Spiel das gleiche retour, abgesperrte Straßen, ab zur Autobahn und tschüss. Wie Löwen, die in die Manege geführt werden.

So ein Aufwand (organisatorisch und natürlich kostentechnisch) traurig, aber der Ursprung kommt nun wirklich nicht durch die Polizei...

Gleich findet das Stadtderby Arminia Eilendorf-SVE vor 1000 Zuschauern statt, da erwarte ich einen Dorfpolizisten, der auch ne Wurst essen darf.

Da müsste man eigentlich wieder hin. Schade.
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josef heiter (24.08.2013)
  #9015  
Alt 24.08.2013, 17:46
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Hier sollte man den Missbrauch der Staatsgewalt mit Mitteln des Rechtsstaates bekämpfen. Neben Strafanzeigen wegen gefährlicher Körperverletzung (Pfefferspray ist eine Waffe) sollten die Behörden mit Zivilklagen über Schmerzensgeld überschwemmt werden. Das lässt sich aber vermutlich nur umsetzen, wenn man einen freiwilligen Juristen in der Fanszene findet, der das unterstützt und vielleicht gegen eine nur kleine Kostenentschädigung die Arbeit aufnimmt. Sollte es Video-Aufnahmen der Taten geben, um so besser.

Manche sogenannte Staatsdiener fangen erst dann zu denken an, wenn man ihnen zu lästig oder zu teuer wird. Die deutsche Presse ist leider oft zu handzahm und obrigkeitshörig, wenn es um Polizeigewalt geht. Hier wird viel zu wenig und unkritisch berichtet, während man sonst zu jedem Pups 'nen Artikel oder Kommentar auf Lager hat.

vermutlich wird es laufen wie üblich: die polizei wird gegen die polizei ermitteln. und bevor die ermittlungen überhaupt begonnen haben werden wendt, jäger, friedrich und konsorten in vollem bewusstsein dessen, was sie sagen, das ergebnis der ermittlungen vorweg nehmen: es gibt in deutschland einen rechtsstaat, jede straftat durch polizeibeamte kann angezeigt werden. aber in diesem fall war der einsatz absolut rechtmäßig. dumm für die, die unverschuldet da hineingeraten sind.
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  #9016  
Alt 24.08.2013, 17:52
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Maulheld Maulheld ist offline
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Es wurden genug Gründe für ein Eingreifen der Polizisten geliefert. Auch wenn es vielen (mir auch nicht) nicht passt, aber das Verhalten einiger Weniger rechtfertigt das Vorgehen gegen eine gesamte (Menschen)Gruppe und als diese wurden alle Zugfahrer betrachtet.
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  #9017  
Alt 24.08.2013, 18:04
Wayne Thomas Revival
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...die Zeiten, in denen ich mich in mein Auto setzte, den Schal dabei, zum Auswärtsspiel fuhr, das Spiel guckte und den TSV anfeuerte, dann zum Auto ging und wieder heim fuhr sind einfach vorbei - die Welt geht kaputt:kopfschuettel :
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  #9018  
Alt 24.08.2013, 18:14
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hemingway hemingway ist offline
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...die Zeiten, in denen ich mich in mein Auto setzte, den Schal dabei, zum Auswärtsspiel fuhr, das Spiel guckte und den TSV anfeuerte, dann zum Auto ging und wieder heim fuhr sind einfach vorbei - die Welt geht kaputt:kopfschuettel :
och komm, das war in Essen auch früher schon in den 80zigern nicht so einfach möglich. Aber in der Sache gebe ich Dir Recht, eine Schande ist das alles.
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"Keine Angst, das wird schon!"
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  #9019  
Alt 24.08.2013, 18:50
blueboyfw blueboyfw ist offline
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Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
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Genau meine Meinug , hier muss einfach etwas passieren.
Der Verein sollte sich hier einmal ein Beispiel an Schalke nehmen, die lassen sich so etwas nicht einfach gefallen. Es kann einfach nicht sein das der normale Alemanne dem Unvermögen undf Frust der Deutschen Staatsmacht zum Opfer fällt. Gestern wurden durch die Damen und Herren in Grün mehr Straftaten verübt wie von der Karlsbande im letzten Jahr ( ich bin übrigens kein Mitglied ) ... Auch von der IG würde ich mir jetzt mal eine Stellungnahme wünschen , nach dem Köln Spiel konnte man das doch auch....
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  #9020  
Alt 24.08.2013, 18:53
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Zitat von blueboyfw Beitrag anzeigen
Genau meine Meinug , hier muss einfach etwas passieren.
Der Verein sollte sich hier einmal ein Beispiel an Schalke nehmen, die lassen sich so etwas nicht einfach gefallen. Es kann einfach nicht sein das der normale Alemanne dem Unvermögen undf Frust der Deutschen Staatsmacht zum Opfer fällt. Gestern wurden durch die Damen und Herren in Grün mehr Straftaten verübt wie von der Karlsbande im letzten Jahr ( ich bin übrigens kein Mitglied ) ... Auch von der IG würde ich mir jetzt mal eine Stellungnahme wünschen , nach dem Köln Spiel konnte man das doch auch....
Hast du denn Zahlen zur Hand um diese Behauptung zu belegen ,Straftaten KBU und die der Polizei gestern
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