GmbH bleibt bestehen | ein paar Infos des heutigen Abends

Ich fasse mal ein paar Punkte des heutigen Abends im Werner-Fuchs-Haus zusammen (bitte dies nicht als Protokoll verstehen, sondern nur als lose Sammlung von Informationen, die ich für relevant halte).
Erfreulicherweise waren Herr Nobis, Herr Kutsch und Herr Scherr zu Gast im WFH und haben sich den Fragen gestellt und sich zu den Ideen geäußert, die vorgeschlagen worden sind.


• Nobis und Kutsch haben klargestellt, dass die Lizenz bei der GmbH verbleibt!
Die GmbH wird NICHT liquidiert (wenn das Insolvenzplanverfahren wie geplant verläuft).

Wir würden also die Regionalliga-Saison mit der GmbH bestreiten, eine Übertragung der Lizenz auf den eV ist vorerst nicht geplant.

• es muss geprüft werden, ob nicht die Jugendmannschaften unter der U17 wieder in den eV zurückgehen. Es gibt da wohl steuerliche Probleme, da es wohl (zumindest steuerrechtlich) nicht korrekt ist, die "Kindermannschaften (unter 16 Jahre)" in der GmbH zu führen. Ein Teil der hohen Steuerforderungen basieren wohl auch darauf.

• Wenn die Gläubigerversammlung heute dem Vorschlag zustimmt, dass Mönning (Aachen) als Insolvenzverwalter eingesetzt wird (wohl eine Bedingung von Mönig (Münster) für das nachfolgende Szenario) und das Amtsgericht dies dann auch bestätigt (normalerweise nur Formsache), würde Mönig (Münster) bis zum Ende der Saison als Geschäftsführer der Alemannia GmbH eingesetzt.
Mönig macht dies aber wohl ganz klar an der Person Mönning (Aachen) fest. Er kennt ihn, weil er schon 2-3 Fälle mit ihm abgewickelt hat und hält Mönning für den besten Insolvenzverwalter in unserer Situation, da mit diesem wohl ein solches Insolvenzplanverfahren gut durchzuführen sei. Sollte die Gläubigerversammlung Mönning nicht berufen (die Gläubigerversammlung muss dies einstimmig tun), und das Gericht setzt "irgendeinen" Insolvenzverwalter ein, wird Mönig NICHT als Geschäftsführer dieses Verfahren durchführen, sondern steht maximal noch als Berater zur Verfügung. Er (Mönig) befürchtet, dass irgendein "Wald- und Wieseninsolvenzverwalter" ausschließlich auf eine schnelle Liquidation der GmbH bestehen könnte und damit das gesamte Verfahren zusammenbricht und die Alemannia nächste Saison dann in der Kreisliga D neu anfangen muss!

Er (Mönig) hat wohl durchblicken lassen, dass er mit der "Strafversetzung" in die 4. Liga noch nicht "durch" ist, sondern auch plant, da mit dem DFB noch einmal in Verhandlungen zu gehen.
Es ist wohl so, dass die Lizenzordnung des DFB das Insolvenzplanverfahren, welches bei uns durchgeführt werden soll, nicht wirklich "juristisch wasserdicht" erfasst, sondern nur die "klassische Insolvenz".
Er sieht somit eine kleine Chance, dass wir sogar in der 3. Liga bleiben könnten... dazu sind natürlich genügend Punkte notwendig, damit der sportliche Abstieg solche Diskussionen nicht überflüssig macht.

• Nobis und Kutsch sind von der Arbeit und auch der Person von Mönig (Münster) sehr überzeugt und sehen in ihm einen sehr kompetenten Mann, dem auch das Herz für den Fußball nicht fehlt. Er hat wohl auch dafür gesorgt, dass die Alemannia nicht (wie wohl vorgesehen) "überhastet" einen Insolvenzantrag stellt, sondern hat ganz strukturiert alle Informationen geprüft, um dann dieses Szenario des "Insolvenzplanverfahrens" zu forcieren, welches in seinen Augen die einzige Möglichkeit für GmbH/Verein ist, "halbwegs" sauber aus dieser Angelegenheit rauszukommen.

Wenn man die Aussagen (siehe oben) bewertet, kann man das bestätigen.
Alleine die Idee zu haben, sich "mit dem DFB anzulegen", um ggfls. sogar den Zwangsabstieg abzuwenden, halte ich für sehr mutig und normalerweise auch nicht unbedingt für das Aufgabenfeld eines "Restrukturierungsbeauftragten". Dass er diese Idee/Möglichkeit nennt, zeigt, dass er sich sehr intensiv mit dem "Gesamtpaket Alemannia Aachen" beschäftigt. Hoffen wir nur, dass er sich durchsetzen kann und wir auch genügend Punkte holen, um auch sportlich in der 3. Liga zu bleiben...



• Fan-Anleihe/Treuhandkonto
Es existiert wohl ein Konto mit ca. 2 Mio. Euro, welches zur Rückzahlung der Fan-Anleihe gedacht ist (dieses Geld entstammt einem Darlehen, welches im Rahmen der Umfinanzierung abgeschlossen worden ist). Das Geld liegt wohl absichtlich auf einem Konto, auf dass Herr Kraemer keinen Zugriff hatte

Es kann allerdings wohl erst nach dem "Amtsantritt" des Insolvenzverwalters Klarheit geschafft werden, ob dieses Geld in die Insolvenzmasse, bzw. die "Vergleichsmasse" zur Befriedigung der Gläubiger genutzt werden muss, oder ob das Geld wirklich dem ursprünglichen Zweck (Rückzahlung Fan-Anleihe) genutzt werden kann. Hier sind wir also noch nicht weiter.

Sollte damit die Fan-Anleihe (zumindest zu ca. 50%) zurückgezahlt werden können, dann könnten die Fans durch Schenkung Ihrer Anleihe an den eV oder die GmbH (beides ist möglich; beim eV gäbe es dann sogar noch eine Spendenquittung), der Alemannia Zugriff auf diese Gelder ermöglichen.
Dazu würde man dann eine "Aktion" planen, da es zur Übertragung der Anleihe gewisse Formalitäten gibt. Die Anleiheninhaber (Schmuckurkunde) müssten die Urkunde der Alemannia übergeben, damit ist die Alemannia Eigentümer des Anteilscheins und hat somit auch Zugriff auf die Gelder, die Urkunde würde dann entwertet und an den ursprünglichen Inhaber zurückgegeben, damit diese wieder schön im Rahmen an der Wand hängen könnte. Man würde das dann ähnlich öffentlichkeitswirksam durchführen, wie die Ausgabe der Schmuckurkunden damals.
Wie gesagt, das ist nur ein rein theoretisches Prozedere, WENN die Gelder auf diesem Konto zur Rückzahlung der Fan-Anleihe verwendet werden dürfen! Ist dies nicht möglich, ist die Anleihe nahezu wertlos!

• Unterstützung durch die Fans
Es wird von der Alemannia mal eine Liste aufgestellt, in welchen Bereichen Unterstützung durch Fans möglich ist. Diese Liste wird mit dann mit der IG abgeglichen, die gleichzeitig eine Liste mit Personen aufstellen wird, die bereit sind mit anzupacken. Die IG wird dazu wohl noch einen Faden hier eröffnen, bzw. Kontaktdaten nennen, unter denen sich Personen melden können, die gerne helfen möchten.
Es muss allerdings noch geklärt werden, wie das durchgeführt wird. Es geht hier um die Problematik Ehrenamt und GmbH, Versicherung der Helfer, usw..
(Ehrenamt und GmbH geht normalerweise nicht, bzw. es muss geprüft werden, ob Ehrenämtler des eV Hilfestellung bei der GmbH leisten können. Das Team Tivoli ist in meinen Augen ein Beispiel, dass es geht. Diese Leute sind ehrenamtlich unterwegs und unterstehen doch der GmbH, oder?)

• Herrn Nobis wurde eine Liste mit Ideen/Vorschägen übergeben, die er bzw. Herr Korr (den Herr Nobis noch einmal ausdrücklich für seine Arbeit gelobt hat) durcharbeiten wird. Herr Korr ist wohl auch mit dieser Aufgabe betraut worden, insbesondere Marketing-Ideen der Fans zu prüfen und umzusetzen.

• es gab am Rande des Abends noch zwei-drei wirklich hochinteressante Vorschläge (Details kann ich dazu leider noch nicht preisgeben), die derzeit abgeklopft werden, inwieweit und wie zügig sie umgesetzt werden können.

Das jetzt mal als Punkte, die ich noch im Kopf behalten habe....

Gruß

svenc

[wimkifft]

Danke für die ausführliche Zusammenfassung. Wie zügig könnte denn Klarheit über den möglichen Verbleib in der dritten Liga geschaffen werden? Sofern dies nicht vor dem möglichen Auseinanderfallen der Mannschaft passiert, dürfte es utopisch sein, dass wir uns mit dem verbleibenden Spielermaterial und der magere Punktausbeute bis zum Winter sportlich in der Liga halten können.

[carlos98]

Danke für die Zusammenfassung, Sven. Leider konnte ich nicht vor Ort sein gestern. Aber ich bleibe dabei: sollte Mönning Insolvenzverwalter werden, dann geht es nur darum, bis zum 30.6. möglichst viel "Dreck" aus den letzten Jahren verschwinden zu lassen um besonders unsere im Stadionbau aktiven Hauptakteure unbeschadet aus dieser Sache herauskommen zu lassen. Das stinkt zum Himmel und klingt für mich nach Erpressung, auch wenn Michael Nobis das sagt. Aus der Ferne betrachtet klingen Dinge wie evtl könnten wir doch in Liga 3 bleiben nach Opium für's Volk. Die Meisten unter uns würden doch mit dem Teufel ins Bett gehen, wenn diese Möglichkeit besteht.

Grüsse, Carlos

[a.tetzlaff]

Zitat von carlos98

Danke für die Zusammenfassung, Sven. Leider konnte ich nicht vor Ort sein gestern. Aber ich bleibe dabei: sollte Mönning Insolvenzverwalter werden, dann geht es nur darum, bis zum 30.6. möglichst viel "Dreck" aus den letzten Jahren verschwinden zu lassen um besonders unsere im Stadionbau aktiven Hauptakteure unbeschadet aus dieser Sache herauskommen zu lassen. Das stinkt zum Himmel und klingt für mich nach Erpressung, auch wenn Michael Nobis das sagt. Aus der Ferne betrachtet klingen Dinge wie evtl könnten wir doch in Liga 3 bleiben nach Opium für's Volk. Die Meisten unter uns würden doch mit dem Teufel ins Bett gehen, wenn diese Möglichkeit besteht.

Grüsse, Carlos

Man muss Prioritäten setzen:

Mönig scheint ja sehr wichtig für das Gelingen der geplanten insolvenz zu sein.
Wenn Mönig nur zu halten ist zusammen mit Mönning und die Gläubigerversammlung mitmacht, muss man davon ausgehen, dass Mönning wirklich der beste Insolvenzverwalter für Alemannia ist und alle Bedenken zurückstellen.

Ich hoffe, Mönig +Mönning machen es zusammen.

[AxelG]

Zitat von a.tetzlaff

Man muss Prioritäten setzen:

Mönig scheint ja sehr wichtig für das Gelingen der geplanten insolvenz zu sein.
Wenn Mönig nur zu halten ist zusammen mit Mönning und die Gläubigerversammlung mitmacht, muss man davon ausgehen, dass Mönning wirklich der beste Insolvenzverwalter für Alemannia ist und alle Bedenken zurückstellen.

Ich hoffe, Mönig +Mönning machen es zusammen.

Du scheinst ja ein echter Experte in Sachen Insolvenzverwalter zu sein. Mönig scheint Dein neuer Guru zu sein, oder?

Schön wenn Du wieder was gefunden hast dass Dir Halt im Leben gibt...

[AndreAC]

Zitat von AxelG

Du scheinst ja ein echter Experte in Sachen Insolvenzverwalter zu sein. Mönig scheint Dein neuer Guru zu sein, oder?

Schön wenn Du wieder was gefunden hast dass Dir Halt im Leben gibt...

Ich sehe es auch so, dass Mönig der seit Jahren kompetenteste Mann in den Reihen der GmbH ist, und ich bedauere weiter, dass man ihn nicht bereits eingebunden hat, als man die Bürgschaft von der Stadt haben wollte.

Die Personalie Möning würde ich (nach meinem Verständnis - bitte korrigieren, wenn nötig!) nicht überbewerten, da die Planinsolvenz in Eigenverwaltung ablaufen soll. In dem von Mönig geplanten konstrukt steuert Möning die GmbH nicht aktiv, sondern nimmt nur als Bindeglied zwischen GmbH und Amtsgericht und zwischen GmbH und Gläubigern eine Kontrollfunktion (eine Art "amtlich bestellter Ober-Aufsichtsrat") wahr. Für Mönig ist Möning insbesondere (so wie ich Svens Bericht verstehe) deswegen wichtig, weil er sein "innovatives Konstrukt" mit einem Vertrauten durchziehen möchte, statt dort eine weitere Unbekannte durch den Insolvenzverwalter einzubringen.

Entscheidend ist aber eines: Wenn die Gläubiger Möning die Aufgabe indirekt anvertrauen, dann ist er der beste Mann für diesen Job. Im Insolvenzverfahren geht es um die Abwägung der wirtschaftlichen Interessen der Gläubiger gegenüber dem "Restbestand" und unser "emotionaler Schaden" ist in diesem Sinne kein wirtschaftliches Interesse - demnach hat Prioriät, was die (großen) Gläubiger wollen - und nicht was wir wollen. Das ist nicht schön, so ist unsere Situation aber nunmal... Alemannia Aachen wie wir es kennen liegt am Tropf und existiert nur noch "von Gnaden" der Gläubiger und des Amtsgerichtes.

Zitat von AndreAC

Ich sehe es auch so, dass Mönig der seit Jahren kompetenteste Mann in den Reihen der GmbH ist, und ich bedauere weiter, dass man ihn nicht bereits eingebunden hat, als man die Bürgschaft von der Stadt haben wollte.

Die Personalie Möning würde ich (nach meinem Verständnis - bitte korrigieren, wenn nötig!) nicht überbewerten, da die Planinsolvenz in Eigenverwaltung ablaufen soll. In dem von Mönig geplanten konstrukt steuert Möning die GmbH nicht aktiv, sondern nimmt nur als Bindeglied zwischen GmbH und Amtsgericht und zwischen GmbH und Gläubigern eine Kontrollfunktion (eine Art "amtlich bestellter Ober-Aufsichtsrat") wahr. Für Mönig ist Möning insbesondere (so wie ich Svens Bericht verstehe) deswegen wichtig, weil er sein "innovatives Konstrukt" mit einem Vertrauten durchziehen möchte, statt dort eine weitere Unbekannte durch den Insolvenzverwalter einzubringen.

Entscheidend ist aber eines: Wenn die Gläubiger Möning die Aufgabe indirekt anvertrauen, dann ist er der beste Mann für diesen Job. Im Insolvenzverfahren geht es um die Abwägung der wirtschaftlichen Interessen der Gläubiger gegenüber dem "Restbestand" und unser "emotionaler Schaden" ist in diesem Sinne kein wirtschaftliches Interesse - demnach hat Prioriät, was die (großen) Gläubiger wollen - und nicht was wir wollen. Das ist nicht schön, so ist unsere Situation aber nunmal... Alemannia Aachen wie wir es kennen liegt am Tropf und existiert nur noch "von Gnaden" der Gläubiger und des Amtsgerichtes.

Danke Andre!

Kutsch erwähnte, dass er Mönning auch als Insolvenzverwalter aus einer Insolvenz kennt, bei dem er (Kutsch) als Gläubiger vertreten war.

Er sagte nur, dass es wohl der einzige Fall gewesen ist, bei dem er die gesamte Forderung erhalten hat. Das hätte er in keinem anderen Insolvenzfall bislang erlebt und er war davon recht beeindruckt.

Gruß

svenc

[a.tetzlaff]

Zitat von AxelG

Du scheinst ja ein echter Experte in Sachen Insolvenzverwalter zu sein. Mönig scheint Dein neuer Guru zu sein, oder?

Schön wenn Du wieder was gefunden hast dass Dir Halt im Leben gibt...

Bin ich überhaupt nicht, ich bezog mich auf die Aussagen von sven.

Aber warte ab, wie es kommt.

Derzeit hängen wir doch von Mönig ab.

[AxelG]

Zitat von a.tetzlaff

Bin ich überhaupt nicht, ich bezog mich auf die Aussagen von sven.

Aber warte ab, wie es kommt.

Derzeit hängen wir doch von Mönig ab.

Genau das ist es was mich stutzig macht - "wir sind mal wieder abhängig".

Mal ein paar Fragen:

1.) Durch wen oder was sind wir denn auf Mönig als möglichen Insolvenzverwalter/- berater gekommen?
2.) Welche Alternativen könnten wir zu Mönig haben? Oder ist er etwa der einzige Experte den es überhaupt gibt?
3.) Bis heute wissen wir nicht warum die GmbH tatsächlich Insolvenz anmelden musste - wie können wir uns dann überhaupt ein Bild davon machen ob und wie eine "Rettung"/Sanierung von statten gehen kann?

Sorry aber im Augenblick klingt das alles für mich nach einer perfide aufgebauten "Rattenfänger" Nummer. Wenn ich dann noch lese dass der so innovative Herr Mönig nur ein Copy Programm von RW Ahlen ablaufen lassen möchte dann werde ich noch etwas skeptischer...

Ist das nicht alles wieder ein großer Blindflug durch die Nacht? Alternativen gibt es nicht und nur weil hier jemand ganz plötzlich ein paar "normale" Worte und Handgriffe zum Besten gibt wird er als "Jahrhundertexperte" hochgejubelt?

Zitat von AxelG

Genau das ist es was mich stutzig macht - "wir sind mal wieder abhängig".

Mal ein paar Fragen:

1.) Durch wen oder was sind wir denn auf Mönig als möglichen Insolvenzverwalter/- berater gekommen?
2.) Welche Alternativen könnten wir zu Mönig haben? Oder ist er etwa der einzige Experte den es überhaupt gibt?
3.) Bis heute wissen wir nicht warum die GmbH tatsächlich Insolvenz anmelden musste - wie können wir uns dann überhaupt ein Bild davon machen ob und wie eine "Rettung"/Sanierung von statten gehen kann?

wir wissen, dass Kraemer einen Schuldenberg von über 4 Mio. Euro in den letzten Jahren aufgebaut und wir diesen permanent vor uns hergeschoben haben.
Diese Schulden hat er bei der Umfinanzierung "unterm Tisch" gehalten. Nach "innen" wurde dieser Schuldenberg mit "nur" ≈ 2 Mio. Euro beziffert. Davon seihen wohl rund 1.25 Mio. Euro Verpflichtungen gegenüber städtischen Gesellschaften (APAG, STAWAG) und der Stadt selber. Somit hat man sich versprochen, dass man darüber eine Stundung verhandeln kann und den übrigen Betrag erhoffte man sich über Sponsoren bzw. auch höhere Einnahmen aus dem Spielbetrieb aufzufangen.
So hat es Nobis formuliert.
Ein Alemannia-Wirtschaftsprüfer hat dann aber schon selber ein Loch von 3.9 Mio. Euro ermittelt.
Daraufhin wollte man schon die Insolvenz anmelden.
Dann ist der Alemannia Mönig empfohlen worden. Dieser hat nach einer ersten Sichtung der Unterlagen vom sofortigen Insolvenzantrag abgeraten und hat eine weitere Prüfung vorgenommen.
Diese brachte dann die ≈ 4.5 Mio. Euro ans Tageslicht.
Daraufhin hat er dann ein Konzept erstellt, wie man dies lösen kann.

Sorry aber im Augenblick klingt das alles für mich nach einer perfide aufgebauten "Rattenfänger" Nummer. Wenn ich dann noch lese dass der so innovative Herr Mönig nur ein Copy Programm von RW Ahlen ablaufen lassen möchte dann werde ich noch etwas skeptischer...

Ist das nicht alles wieder ein großer Blindflug durch die Nacht? Alternativen gibt es nicht und nur weil hier jemand ganz plötzlich ein paar "normale" Worte und Handgriffe zum Besten gibt wird er als "Jahrhundertexperte" hochgejubelt?

Bei RW Ahlen war es so, dass der Hauptsponsor abgesprungen ist (Ahlen hätte halt nur 3 nenneswerte Sponsoren gehabt, das wäre hier in Aachen aber ganz anders) (das hat Mönig in einem Interview gesagt).

Ich bin auch kein "Fan" von der Lösung "Mönning". Mönig macht auf mich aber einen sehr kompetenten Eindruck und ich behaupte mal, dass er genau weiss, was er tut. Woher die Empfehlung "Mönig" kam, wissen wir nicht. Es ist natürlich nicht unwahrscheinlich, dass diese Empfehlung sogar aus dem Hause Mönning kommt. Das ist aber nur eine Vermutung meinerseits.

Viele Insolvenzverwalter schauen zuerst auf Ihr eigenes Portemonnaie und wollen die Verfahren meist sehr schnell abwickeln, d. h. oft Liquidation. Mönning hat doch meines Wissens sogar Bücher zu dem Thema geschrieben, dass viele Insolvenzen in Deutschland falsch/zu schnell abgewickelt würden und viel zu selten wirklich versucht würde, den eigentlichen Betrieb zu erhalten.


Gruß

svenc

Zitat von AxelG

Genau das ist es was mich stutzig macht - "wir sind mal wieder abhängig".

Axel... bei aller berechtigen Skepsis über die Personalie Mönning.

Welche Wahl haben wir derzeit??

Man bedenke, ohne Mönig hätte die Alemannia schon im September Insolvenz angemeldet und das Verfahren wäre mittlerweile eröffnet worden und die Versteigerungen würden laufen.

Wenn sich ein Verein in eine solche Situation manövriert, dann muss er froh sein, wenn er einen "Lotsen" findet, der ihn wieder daraus holt.
Wir wissen, dass Mönig wohl einer der ganz wenigen "Lotsen" ist, die diesen Weg kennen, er braucht aber Mönning damit wir die "Klippen aber auch wirklich umschiffen".

Ich persönlich bin da nicht anders. Bei gewissen komplexen Kundenprojekten bestehe ich auf dem ein oder anderen Dienstleister für gewisse Leistungen.
Weil ich den/die sehr gut kenne und somit weiss, dass die Zusammenarbeit "fluppt" und das Ergebnis auch genau das sein wird, was geplant ist.
Ist der Kunde damit nicht einverstanden, übertrage ich das Risiko für das Gelingen auf den Kunden selber.

Somit ist diese "Erpressung/Nötigung" von Mönig nichts anderes, als ganz normales Geschäftsgebahren.

Gruß

svenc

[AndreAC]

Zitat von AxelG

Sorry aber im Augenblick klingt das alles für mich nach einer perfide aufgebauten "Rattenfänger" Nummer. Wenn ich dann noch lese dass der so innovative Herr Mönig nur ein Copy Programm von RW Ahlen ablaufen lassen möchte dann werde ich noch etwas skeptischer...

Dazu lohnt es sich wirklich, nochmal einen Blick auf die erste PK mit Mönig zu werfen, denn darin hat er den Fall Ahlen erläutert - und auch die Unterschiede zum Fall Aachen dargelegt. Dieser besteht speziell im nunmal vorhandenen (und durchaus auch im Vergleich zu manchem Zweitligisten sehenswerten) Sponsorenpool, den man nun natürlich bei Laune halten muss.

Ahlen ist ein Musterbeispiel dafür, was vermutlich in Hoffenheim, Wolfsburg und Leipzig passiert, wenn Hopp, VW oder RB die Lust verlieren, aber in dieser Rolle absolut nicht mit Alemannia zu vergleichen.

[Heya Alemannia]

Danke für die ausführliche Zusammenfassung.

Zitat von svenc

• es muss geprüft werden, ob nicht die Jugendmannschaften unter der U17 wieder in den eV zurückgehen. Es gibt da wohl steuerliche Probleme, da es wohl (zumindest steuerrechtlich) nicht korrekt ist, die "Kindermannschaften (unter 16 Jahre)" in der GmbH zu führen. Ein Teil der hohen Steuerforderungen basieren wohl auch darauf.

Diesen Punkt fand ich jetzt etwas merkwürdig.
Das Finanzamt fordert aus den Jahren 2005 bis 2008 einen satten 6stelligen Betrag, soweit das, was die Öffentlichkeit bislang wissen durfte.
Zu dieser Zeit waren wir mit dem Aufbau von dem, was man Jahre später mal Nachwuchsleistungszentrum nennen durfte, noch sehr weit am Anfang. Man beachte, das war eine Zeit, als ein gewisser Götze noch für die U15 vom BVB zwei Tore gegen unsere Auswahl, noch mit dem damaligen Trainer Ben Manga (2007), schoß.

Die GmbH nahm ihren Betrieb 2006 auf. Also von 2006 bis 2008 sollen die 4 Jugendmannschaften der U13, U14, U15 und U16 dermaßen hohe Nachzahlungen beim Finanzamt verursacht haben? Wobei wir zu dieser Zeit überhaupt erst anfingen strukturell zu arbeiten? Wenn ich mich recht erinnere hat zunächst Stefan Emmerling als Trainer der U23 die Leitung des Nachwuchses nebenbei noch so mitgemacht.
Also irgendwie kann ich dem nicht ganz folgen.


Zu Mönning und Mönig meine ich, dass wir, vor allem in unserer jüngsten Geschichte, sehr viele schlechte Erfahrungen mit Erpressungen gemacht haben.
Mönning hat zusammen mit einem der Hauptschuldigen der ganzen causa kandidiert und war offensichtlich dermaßen eng mit ihm und seinen Vorstellungen verbandelt, dass er nach dessen Wahlniederlage seine eigene Wahl nicht annahm. Und dieser Mann soll nun unsere Zukunft gestalten und in der GmbH aufräumen? Und vor allem und das allerwichtigste: Der Beginn eines Neuanfangs sein?
Das geht nach meinem Empfinden aber überhaupt nicht.
Auch wenn mich das bisherige Auftreten des Herrn Mönig durchaus beeindruckte.

[AxelG]

Zitat von Heya Alemannia

Danke für die ausführliche Zusammenfassung.



Diesen Punkt fand ich jetzt etwas merkwürdig.
Das Finanzamt fordert aus den Jahren 2005 bis 2008 einen satten 6stelligen Betrag, soweit das, was die Öffentlichkeit bislang wissen durfte.
Zu dieser Zeit waren wir mit dem Aufbau von dem, was man Jahre später mal Nachwuchsleistungszentrum nennen durfte, noch sehr weit am Anfang. Man beachte, das war eine Zeit, als ein gewisser Götze noch für die U15 vom BVB zwei Tore gegen unsere Auswahl, noch mit dem damaligen Trainer Ben Manga (2007), schoß.

Die GmbH nahm ihren Betrieb 2006 auf. Also von 2006 bis 2008 sollen die 4 Jugendmannschaften der U13, U14, U15 und U16 dermaßen hohe Nachzahlungen beim Finanzamt verursacht haben? Wobei wir zu dieser Zeit überhaupt erst anfingen strukturell zu arbeiten? Wenn ich mich recht erinnere hat zunächst Stefan Emmerling als Trainer der U23 die Leitung des Nachwuchses nebenbei noch so mitgemacht.
Also irgendwie kann ich dem nicht ganz folgen.


Zu Mönning und Mönig meine ich, dass wir, vor allem in unserer jüngsten Geschichte, sehr viele schlechte Erfahrungen mit Erpressungen gemacht haben.
Mönning hat zusammen mit einem der Hauptschuldigen der ganzen causa kandidiert und war offensichtlich dermaßen eng mit ihm seinen Vorstellungen verbandelt, dass er nach dessen Wahlniederlage seine eigene Wahl nicht annahm. Und dieser Mann soll nun unsere Zukunft gestalten und in der GmbH aufräumen? Und vor allem und das allerwichtigste: Der Beginn eines Neuanfangs sein?
Das geht nach meinem Empfinden aber überhaupt nicht.
Auch wenn mich das bisherige Auftreten des Herrn Mönig durchaus beeindruckte.

Danke - Du sprichst mir aus der Seele! Das ist Erpressung pur! Was ich mich frage ist folgendes: Was genau besonderes hat denn dieser Mönig bis jetzt geleistet? Ich sehe - außer ein paar banalen Ideen mit der jeder Wald und Wiesen Insolvenzverwalter daher kommt - noch nichts außergewöhnliches. Mal eine Frage: Wer bezahlt eigentlich diesen Herren?

[AndreAC]

Zitat von AxelG

Danke - Du sprichst mir aus der Seele! Das ist Erpressung pur! Was ich mich frage ist folgendes: Was genau besonderes hat denn dieser Mönig bis jetzt geleistet? Ich sehe - außer ein paar banalen Ideen mit der jeder Wald und Wiesen Insolvenzverwalter daher kommt - noch nichts außergewöhnliches. Mal eine Frage: Wer bezahlt eigentlich diesen Herren?

Nach meiner bisherigen Einschätzung als Außenstehender basierend auf der PK und den Presseberichten zur Situation hätte wohl jeder "Wald- und Wieseninsolvenzverwalter" (insbesondere nach bisherigen Qualitätsmaßstäben der GmbH) das Insolvenzverfahren bereits eingeleitet. Damit würde der Spielbetrieb spätestens seit vergangener Woche ohne uns laufen.

[blue_lagoon]

Guten Morgen Sven,

vielen Dank für die Erläuterungen. Hat Herr Scherr was zu sich und seiner Roll e und seinen Zukunftsgedanken gesagt?

Gruss
Blue

[Karolina]

Zitat von blue_lagoon

Guten Morgen Sven,

vielen Dank für die Erläuterungen. Hat Herr Scherr was zu sich und seiner Roll e und seinen Zukunftsgedanken gesagt?

Gruss
Blue

Uwe Scherr hat in einem pers. Gespräch gestern wörtlich genau auf diese Frage geantwortet, das er (und wohl auch der Trainer) weiter zur Verfügung stehen. Das Einzige was daran etwas ändern würde, wäre eine "Personalentwicklung" in der "Führungsetage" die nicht seinen Vorstellungen zur Rettung der Alemannia entspricht. Er ist von Plan A auch überzeugt.

[blue_lagoon]

Zitat von Karolina

Uwe Scherr hat in einem pers. Gespräch gestern wörtlich genau auf diese Frage geantwortet, das er (und wohl auch der Trainer) weiter zur Verfügung stehen. Das Einzige was daran etwas ändern würde, wäre eine "Personalentwicklung" in der "Führungsetage" die nicht seinen Vorstellungen zur Rettung der Alemannia entspricht. Er ist von Plan A auch überzeugt.

Danke!

[Flutlicht]

Zitat von AndreAC

Nach meiner bisherigen Einschätzung als Außenstehender basierend auf der PK und den Presseberichten zur Situation hätte wohl jeder "Wald- und Wieseninsolvenzverwalter" (insbesondere nach bisherigen Qualitätsmaßstäben der GmbH) das Insolvenzverfahren bereits eingeleitet. Damit würde der Spielbetrieb spätestens seit vergangener Woche ohne uns laufen.

Ich denke auch, dass das von uns geplante Konstrukt und die bisherige Herangehensweise schon Leute voraussetzt, die gewisse Erfahrungen, einen gewissen Ruf und über spezielle Kentnisse und Fähigkeiten verfügen.
Für mich klingt es plausibel, dass die Situation einen Insolvenzverwalter (und zu dieser meist "Nebentätigkeit" fühlen sich ja ziemlich viele berufen) bedarf, der nicht die üblichen Maßnahmen abruft.
Ich glaube, dass wir mit den meisten Insolvenzverwaltern schon jetzt nicht mehr an dem Punkt stehen würden, an dem wir jetzt so gerade noch stehen.
Mönig scheint Erfahrung und Plan bzgl. der Besonderheiten zu haben, Mönning ist ein erfahrener, angesehener Insolvenzverwalter.

Das Geschmäckle bleibt. Mönnings Fast-Kandidatur schwebt darüber, somit holt man einen der alten Zöpfe, die Geiseter, die man loswerden will....und dieses "nur mit ihm" ist ja auch immer etwas fragwürdig. Das stößt sauer auf.

In Abwägung tendiere ich aber schon dazu die Ansicht zu teilen, dass wir gut daran tun, nicht jeden 08/15-Insolvenzverwalter mit den Aufgaben zu betrauen.

[a.tetzlaff]

Zitat von Flutlicht

..somit holt man einen der alten Zöpfe, die Geiseter, die man loswerden will....und dieses "nur mit ihm" ist ja auch immer etwas fragwürdig. Das stößt sauer auf.

Das gilt übrigens auch für Tim Hammer.