16. Spieltag: Fortuna Köln - Alemannia (alles zum Spiel)

[Exiloecherjonge]

Wenn man den Alemannia-Bericht aus der heutigen Lokalzeit noch einmal wirken lässt, macht mich das einfach nur - ich hätte beinahe ultra sauer gesagt - sehr sehr wütend und zugleich traurig.

Die Aussage von Kutsch ist eine ganz klare und eindeutige Warnung. Und auch MvH sprach von SponsorEN, die durch so etwas abgeschreckt werden. Inwieweit die Aussage, dass diese unruhigen Tage auch die Mannschaft belasten, stimmt, mag ich nicht beurteilen.
Aber es ist einfach untragbar, dass solche Pyro-Aktionen dermaßen große Auswirkungen haben, also sich nicht nur auf saftige Geldstrafen beschränken, sondern weitaus schwerwiegendere Folgen haben (können).

Traurig, dass sich einige Menschen dann noch stolz mit affigen Blinkis oder was weiß ich nicht alles präsentieren müssen, von irgendeinem schwachsinnigen Harry Potter Zauber schwafeln und dem letzten Zuschauer beweisen, was für eine lächerliche Fritte sie doch sind.
Entschuldigt die Ausdrucksweise aber da kriegt man doch Puls.

Merken diese Personen nicht, was sie der Alemannia damit antun? Was den Verein diese 5 Minuten Selbstdarstellung kosten?

Mir ist es mittlerweile egal, was für Konsequenzen gezogen werden und welche Sanktionen kommen, aber Hauptsache es passiert irgendetwas Sichtbares.

Der heutige Lokalzeit-Bericht spricht Bände...

[printe1]

Zitat von Exiloecherjonge

Wenn man den Alemannia-Bericht aus der heutigen Lokalzeit noch einmal wirken lässt, macht mich das einfach nur - ich hätte beinahe ultra sauer gesagt - sehr sehr wütend und zugleich traurig.

Die Aussage von Kutsch ist eine ganz klare und eindeutige Warnung. Und auch MvH sprach von SponsorEN, die durch so etwas abgeschreckt werden. Inwieweit die Aussage, dass diese unruhigen Tage auch die Mannschaft belasten, stimmt, mag ich nicht beurteilen.
Aber es ist einfach untragbar, dass solche Pyro-Aktionen dermaßen große Auswirkungen haben, also sich nicht nur auf saftige Geldstrafen beschränken, sondern weitaus schwerwiegendere Folgen haben (können).

Traurig, dass sich einige Menschen dann noch stolz mit affigen Blinkis oder was weiß ich nicht alles präsentieren müssen, von irgendeinem schwachsinnigen Harry Potter Zauber schwafeln und dem letzten Zuschauer beweisen, was für eine lächerliche Fritte sie doch sind.
Entschuldigt die Ausdrucksweise aber da kriegt man doch Puls.

Merken diese Personen nicht, was sie der Alemannia damit antun? Was den Verein diese 5 Minuten Selbstdarstellung kosten?

Mir ist es mittlerweile egal, was für Konsequenzen gezogen werden und welche Sanktionen kommen, aber Hauptsache es passiert irgendetwas Sichtbares.

Der heutige Lokalzeit-Bericht spricht Bände...

lt. Lokalzeit, wurden wohl schon einige Leute identifiziert

[printe1]

Zitat von Michi Müller

Richtig, habe ich aber schon immer. Nur nicht von 5 Jahren oder sowas. Beim ersten mal "als Denkzettel" bis Saisonende, beim nächsten mal dann eben länger...

Hallo Michi, schau dir mal die Lokalzeit von heute an, da ist übrigens einer deiner Beiträge aus dem Forum zum aktuellen Pyrothema veröffentlich worden

[Exiloecherjonge]

Zitat von printe1

lt. Lokalzeit, wurden wohl schon einige Leute identifiziert

Das stimmt, das hab ich unterschlagen
Das wäre tstsächlich ein erster, kleiner Teilerfolg...

Zitat von Exiloecherjonge

Und auch MvH sprach von SponsorEN, die durch so etwas abgeschreckt werden.

Jetzt ist der Zeitpunkt für MvH zu zeigen, dass er nicht nur Videoclip-Spassvogel ist.

Um mal einen Detlev-Buck-Filmtitel zu zitieren:
Wir können auch anders …

[Heinsberger LandEi]

Zitat von printe1

oder Bierduschen besonders ärgerlich wenn man danach noch in die Disko wollte

Warum ärgerlich, Parfüm gespart.
Wenn eine Frau den Bierduft nicht anziehend findet, ist sie auch nicht die richtige.

[Michi Müller]

Gerade bei Zeigler gelesen...

[Rodannia]

Jetzt sollten endlich auch von Seiten des Vereins Konsequenzen gezogen werden und nicht nur verbal "rumschimpfen" wie bei kleinen Jungs. Hier handelt es sich um vereinsschädigende Kriminelle, die mit der ganzen Härte des Gesetzes ( und nicht der Verein ) bestraft werden müssten. Raus mit den Randalierern aus dem Stadion! Auf das Eintrittsgeld dieser Vollidioten kann der Verein verzichten. Sind sowieso nur Peanuts, zumal die Kosten, die diese Kriminellen verursachen, garnicht auszugleichen sind. Also raus aus unserem Tivoli. Außerdem sollte der Verein sich auswärts ebenso dazu öffentlich bekennen, mit diesem Pack nichts zu tun zu haben. Demonstrativ sollte die Mannschaft überall im Stadion weiterhin die Fans begrüßen nur auf keinen Fall dieses Gesindel. Wir können uns nicht leisten, permanent für die zu bezahlen, zumal irgendwann nicht nur die Sponsoren wegbleiben, sondern auch die seit Jahren leidenden treuen Zuschauer. Bitte liebe Alemannia ziehe die Konsequenzen und schmeiß das kriminelle Pack aus dem Stadion.

[Rodannia]

Zitat von Adam

STADIONORDNUNG einige Auszüge

§ 4 Verhalten im Stadion
1. Innerhalb der Stadionanlage hat sich jeder Besucher so zu verhalten, dass kein anderer geschädigt, gefährdet, belästigt ..... wird.

§ 5 Verbote
1. Das Mitführen, .....folgender Gegenstände ist untersagt:

b. Fahnen und Plakate mit der Aufschrift ........ „Stadionverbotler haltet durch“ und ähnliche Fahnen, die sich eindeutig gegen Stadionverbote aussprechen;

e. ätzende, brennbare oder färbende Substanzen oder sonstige Substanzen, welche die Gesundheit beeinträchtigen können;

h. leichtentflammbare Stoffe, Feuerwerkskörper, Leuchtkugeln, Bengalische Feuer, Rauchpulver und andere pyrotechnische Gegenstände einschließlich entsprechender Abschussvorrichtungen;

[/B]
obszöne – anstößige oder provokative – beleidigende Parolen zu äußern oder zu verbreiten bzw. durch Gesten eine rechtsradikale Haltung kundzugeben;

b....... nicht Umfriedungen der Spielfläche, Absperrungen, ........zu besteigen oder zu übersteigen;

d. Gegenstände oder Flüssigkeiten aller Art zu werfen .....

e. ... Feuerwerkskörper, Leuchtkugeln oder sonstige pyrotechnische Gegenstände abzubrennen oder abzuschießen;
[/B]



4. Von den Verboten nach Absatz 1 Buchstabe i) werden die Blöcke S2-S5 und N1 nach Genehmigung durch den Verein teilweise ausgenommen.

REGELN müssen nicht nur eingehalten werden, um unser Zusammenleben nicht im Chaos enden zu lassen, sondern man sollte auch die Konsequenzen ziehen, wenn sie nicht eingehalten werden - sonst braucht man keine Regeln aufzustellen.

[tjangoxxl]

Zitat von Rodannia

REGELN müssen nicht nur eingehalten werden, um unser Zusammenleben nicht im Chaos enden zu lassen, sondern man sollte auch die Konsequenzen ziehen, wenn sie nicht eingehalten werden - sonst braucht man keine Regeln aufzustellen.

Wenn man Kinder erziehen möchte, kann man auch Grenzen setzen und konsequent sein.
Andere Leute bevorzugen halt die antiautoritäre Erziehung. Dazu scheint unsere komplette Führungsriege zu gehören.

[Neverwalkalone]

Die ganze Singsangzündelgruppe gehört komplett ausgeschlossen. Kein gemeinsamer Einmarsch, Ordner unten am Zaun, damit sie sich nicht im Einzelzutritt da wieder zusammenrotten können. Spaltung als Mittel. Auf das Abtasten der Rentner und Rollifans könnte man ja ausnahmesweise mal verzichten. Wenn sich die Einzelnen aus der Gruppe irgendwo im Stadion zusammen rotten, sofort eingreifen. Ob die Typen sich als Einzelperson unter der Beobachtung aller normalen Fans trauen zu zündeln, wage ich zu bezweifeln. Und ein Einzelner wird auch nicht nerven, indem er laut tönt, dass der Junge aus der Kaiserstadt jeden Gegner platt macht.

[Rodannia]

Zitat von tjangoxxl

Wenn man Kinder erziehen möchte, kann man auch Grenzen setzen und konsequent sein.
Andere Leute bevorzugen halt die antiautoritäre Erziehung. Dazu scheint unsere komplette Führungsriege zu gehören.

antiautoritäre ist in der Kindererziehung, wenn man es richtig macht, hierzu gibt es einschlägige Literatur, nicht verkehrt. Bei unseren Tuppessen hier wäre das völlig verfehlt, da anscheinend in deren Kindheit so viele Fehler gemacht worden sind, dass hier die autoritäre Seite wohl die einzige ist, die die verstehen

[ErwinvdB]

Die AN zitiert ja heute einen Sprecher der Alemannia, der sich wünscht, dass die Zuschauer Abstand zu den Ultras halten sollen. - Da geht mir der Hut hoch. Man muss diese Kerle abschotten, draußen halten und unter Kontrolle bringen. Es kann doch nicht die Lösung sein, dass die sich weiterhin wie die Hausherren aufführen und alle anderen müssen dann reagieren. Beim Pokalspiel hat man doch wunderbar gesehen, wie es einfach akzeptiert wird, dass Hunderten von Zuschauern der Blick aufs Spielfeld durch die Fahnen verwehrt wurde. Was bitte ist an den paar selbstverliebten Sängerknaben so wichtig, dass man sie immer wieder einlädt, weiterhin ihre Aktionen zum Schaden des Vereins durchzuführen? Die Karlsbande war ja bereits einmal verbannt worden, aber ein paar warme Worte haben gereicht, dass sie jetzt wieder alles anderen terrorisieren dürfen.

[tjangoxxl]

Zitat von Rodannia

antiautoritäre ist in der Kindererziehung, wenn man es richtig macht, hierzu gibt es einschlägige Literatur, nicht verkehrt. Bei unseren Tuppessen hier wäre das völlig verfehlt, da anscheinend in deren Kindheit so viele Fehler gemacht worden sind, dass hier die autoritäre Seite wohl die einzige ist, die die verstehen

Ich wollte die antiautoriäte Erziehung nicht grundsätzlich als falsch hinstellen, aber ich denke, dass man bei den Ultras nur mit knallharten Konsequenzen einen Schritt weiter kommt. Da helfen nur noch Daumenschrauben bis der Arzt kommt, den Verband mit ins Boot holen, da die Alemannia auswärts nicht für alles und jeden den Kopf hinhalten kann. Ich bin mir ziemlich sicher, wenn den Ultras ihre Bühne nachhaltig genommen wird, dann wird es besser werden. Die brauchen ihre Bühne, um sich präsentieren zu können. Kann mir keiner erklären, dass man nicht mit 100 pubertierenden Kindern klar kommen kann.

[B. Trüger]

Zitat von Rodannia

REGELN müssen nicht nur eingehalten werden, um unser Zusammenleben nicht im Chaos enden zu lassen, sondern man sollte auch die Konsequenzen ziehen, wenn sie nicht eingehalten werden - sonst braucht man keine Regeln aufzustellen.

Richtig. Was nützt der Gesetzesmacher bzw. der Richter, wenn der Henker fehlt?

[Michi Müller]

Durchaus lesenswert wie ich finde...

Stimmt das mit dem DFB-Pokal Trailer eigentlich? Hab ich mir gar nicht angeguckt

Umgang der Vereine mit Pyrotechnik und die Alemannia Problematik

[tivolino]

Zitat von Michi Müller

Durchaus lesenswert wie ich finde...

Stimmt das mit dem DFB-Pokal Trailer eigentlich? Hab ich mir gar nicht angeguckt

Umgang der Vereine mit Pyrotechnik und die Alemannia Problematik

Den Trailer findest du auf Youtube, die Pyroszene wird zweimal kurz eingeblendet, offenbar um zu untermalen, wie toll die Stimmung war.

[Michi Müller]

Ich habe mir übrigens mal die Mühe gemacht zu gucken was in den letzten 7 Jahren so alles "Pyromäßig" bei uns passiert ist: Es wurde bei genau 7 Spielen gezündet. Im Schnitt also ein mal pro Saison. 2017 sogar gar nicht!

Ist es dann wirklich SO schlimm, wie wir alle tun?

[hodgepodge]

Zitat von Michi Müller

Ich habe mir übrigens mal die Mühe gemacht zu gucken was in den letzten 7 Jahren so alles "Pyromäßig" bei uns passiert ist: Es wurde bei genau 7 Spielen gezündet. Im Schnitt also ein mal pro Saison. 2017 sogar gar nicht!

Ist es dann wirklich SO schlimm, wie wir alle tun?

Natürlich, und das weist du auch.

Die fällige Strafe des Verbandes kostet der Alemannia unnötig Geld, welches man mit Sicherheit besser einsetzen kann( Spielerkader). Von fehlenden Zuschauereinnahmen und Sponsorengeldern ganz zu schweigen.

[tjangoxxl]

Zitat von Michi Müller

Ich habe mir übrigens mal die Mühe gemacht zu gucken was in den letzten 7 Jahren so alles "Pyromäßig" bei uns passiert ist: Es wurde bei genau 7 Spielen gezündet. Im Schnitt also ein mal pro Saison. 2017 sogar gar nicht!

Ist es dann wirklich SO schlimm, wie wir alle tun?

Wie viel schlimmer soll es denn noch werden? Es kostet Geld, der Hauptsponsor droht mit Rückzug, wir sind wieder prima in den Medien vertreten...da wird Kutsch nicht der einzige sein, der den LAden finanziert und das ziemlich unlustig findet