Alemannia Fan-Forum WFB anschlusstor  

Zurück   Alemannia Fan-Forum WFB > Alemannia > Spieler, Trainer, Funktionäre > Ehemalige Aktive und Funktionsträger

Antwort
 
Themen-Optionen Ansicht
  #1041  
Alt 12.06.2009, 13:55
raineruusoche raineruusoche ist offline
Stammposter
 
Registriert seit: 11.08.2007
Beiträge: 471
Abgegebene Danke: 97
Erhielt 84 Danke für 29 Beiträge
Falls die Ablösesumme für die Alemannia zu tief ausfällt.....

.... gebe es hier Stunk. Ich hoffe das Herr Bornemann sich nicht unter den Druck stellt, Holtby verkaufen zu müssen. Dies ist absolut nicht der Fall!!!
Lewis Holtby muß richtig Kohle bringen !
Den für ein Appel und ein EI kann er auch noch weiter in Aachen spielen und so wie es der Zufall will, tritt dann vielleicht noch ein ganz anderer Intressent auf, der auch dann auch noch ein höheres Gehalt für Holltby bereit hält.
Ich finde Lewis Holltby und Marin tun sich nicht viel. Marin hat ein bisschen mehr 1. Bundesliga-Erfahrung, dafür ist Holltby vielseitiger und beidfüßig.
Daher hallte ich L.Holltby für den besseren Deal für intressierte Bundesligisten.
Sollte es zu einer Einigung kommen, könnte ich mir vorstellen das Schalke 04 inm 1. Jahr 2 Millionen € und im 2. Jahr nochmal 2 Millionen € bezahlt. Dazu kommt noch ein kostenloseses Freundschaftsspiel von Schalke auf dem neuen Tivoli und ein Abschlag von 500.000 €, wenn Holltby Nationalspieler wird.
Diese Paket hätte für Schalke den Vorteil, das die Bezahlung peu a peu erledigt werden kann.
Die wäre für mich aber das Mindeste, was herausspringen muß, wenn ich einen solchen Spieler abgeben wollte.
Die Gesammtsumme auf einen Schlag (5 Millionen) wäre jedoch besser.

Herr Bornemann bleiben sie hart, wir müssen nicht, wir können. Und wenn Schalke nicht will, dann gibt es vielleicht noch andere.....solange bleibt er hier!!!
gruß Rainer

Geändert von raineruusoche (12.06.2009 um 13:58 Uhr) Grund: Fehlerteufelchen
Mit Zitat antworten
Werbung
  #1042  
Alt 12.06.2009, 16:44
Benutzerbild von vollepulle
vollepulle vollepulle ist offline
Veteran
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 1.624
Abgegebene Danke: 228
Erhielt 366 Danke für 197 Beiträge
na ja

Zitat:
Zitat von raineruusoche Beitrag anzeigen
.... gebe es hier Stunk. Ich hoffe das Herr Bornemann sich nicht unter den Druck stellt, Holtby verkaufen zu müssen. Dies ist absolut nicht der Fall!!!
Lewis Holtby muß richtig Kohle bringen !
Den für ein Appel und ein EI kann er auch noch weiter in Aachen spielen und so wie es der Zufall will, tritt dann vielleicht noch ein ganz anderer Intressent auf, der auch dann auch noch ein höheres Gehalt für Holltby bereit hält.
Ich finde Lewis Holltby und Marin tun sich nicht viel. Marin hat ein bisschen mehr 1. Bundesliga-Erfahrung, dafür ist Holltby vielseitiger und beidfüßig.
Daher hallte ich L.Holltby für den besseren Deal für intressierte Bundesligisten.
Sollte es zu einer Einigung kommen, könnte ich mir vorstellen das Schalke 04 inm 1. Jahr 2 Millionen € und im 2. Jahr nochmal 2 Millionen € bezahlt. Dazu kommt noch ein kostenloseses Freundschaftsspiel von Schalke auf dem neuen Tivoli und ein Abschlag von 500.000 €, wenn Holltby Nationalspieler wird.
Diese Paket hätte für Schalke den Vorteil, das die Bezahlung peu a peu erledigt werden kann.
Die wäre für mich aber das Mindeste, was herausspringen muß, wenn ich einen solchen Spieler abgeben wollte.
Die Gesammtsumme auf einen Schlag (5 Millionen) wäre jedoch besser.

Herr Bornemann bleiben sie hart, wir müssen nicht, wir können. Und wenn Schalke nicht will, dann gibt es vielleicht noch andere.....solange bleibt er hier!!!
gruß Rainer

notfalls geht er im nächsten Jahr ohne Ablöse ,ob das dann so gut ist
__________________
selbst der weiteste Weg beginnt mit einem ersten Schritt
nur der tsv
Mit Zitat antworten
  #1043  
Alt 12.06.2009, 16:54
Benutzerbild von Prophet
Prophet Prophet ist offline
Stammposter
 
Registriert seit: 03.07.2008
Beiträge: 317
Abgegebene Danke: 8
Erhielt 3 Danke für 1 Beitrag
Zitat:
Zitat von vollepulle Beitrag anzeigen
notfalls geht er im nächsten Jahr ohne Ablöse ,ob das dann so gut ist
Es ist die Frage, ob das Bestehen eines eingespielten Sturmteams, welches aus einem Top-Scorer der Liga und einem Schützenkönig besteht, nicht mehr zum Erfolg beisteuern kann, als jemand den man teuer kauft.
__________________
Tabellenführer der Ewigen 2.Liga Tabelle.
Mit Zitat antworten
  #1044  
Alt 12.06.2009, 17:05
Benutzerbild von a.tetzlaff
a.tetzlaff a.tetzlaff ist offline
Foren-Inventar
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 19.395
Abgegebene Danke: 4.145
Erhielt 7.277 Danke für 3.252 Beiträge
Zitat:
Zitat von Gardien Beitrag anzeigen
Da tun sich die beiden nicht viel. Schmadtke hat hier in Aachen in der Winterpause 2001/2002 angefangen, Bornemann in Freiburg acht Wochen später.
Bornemann war aber Managerlehrling bei Finke.
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
Mit Zitat antworten
  #1045  
Alt 12.06.2009, 17:12
Benutzerbild von Black-Postit
Black-Postit Black-Postit ist offline
Foren-Ikone
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 3.792
Abgegebene Danke: 3.337
Erhielt 1.195 Danke für 527 Beiträge
Zitat:
Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Bornemann war aber Managerlehrling bei Finke.
Und Schmadtke hat hier Selbststudium betrieben.
__________________
Der Kluge lernt aus allem und von jedem,
der Normale aus seinen Erfahrungen und
der Dumme weiß alles besser. (Sokrates)
Mit Zitat antworten
  #1046  
Alt 12.06.2009, 17:16
Benutzerbild von petrocelli
petrocelli petrocelli ist offline
Foren-Legende
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 8.462
Abgegebene Danke: 1.662
Erhielt 3.194 Danke für 1.144 Beiträge
Zitat:
Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Bornemann war aber Managerlehrling bei Finke.

Damit hatte er aber nicht den schlechtesten Lehrer...
__________________
In der Krise beweist sich der Charakter.
Mit Zitat antworten
  #1047  
Alt 12.06.2009, 17:25
Benutzerbild von a.tetzlaff
a.tetzlaff a.tetzlaff ist offline
Foren-Inventar
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 19.395
Abgegebene Danke: 4.145
Erhielt 7.277 Danke für 3.252 Beiträge
Zitat:
Zitat von Black-Postit Beitrag anzeigen
Und Schmadtke hat hier Selbststudium betrieben.
Dabei konnte er sich aber besser entfalten als bornemann "unter" Finke.

Die freie Entfaltungsmöglichkeit wurde aber offenbar bei Gründung der Gmbh etwas eingeschränkt.
__________________
"Die einen kennen mich, und die anderen können mich "

Rudolf Servatius
Mit Zitat antworten
  #1048  
Alt 12.06.2009, 17:59
Benutzerbild von marco_g
marco_g marco_g ist offline
Experte
 
Registriert seit: 18.02.2008
Beiträge: 562
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 64 Danke für 21 Beiträge
also ich hoffe ja immernoch dass es so abläuft:

lewis bleibt zur neuen saison. unterschreibt einen neuen vertrag mit höheren bezügen, der sofort wirksam wird, und eine feste ablöse von 4 millionen vorschreibt... als bonus meinetwegen noch, dass er jederzeit wechseln kann, sobald jemand bereit ist das geld zu zahlen.

vorteil für aachen offensichtlich, denn spieler und geld ist sicher. nachteil wäre stände kader-unsicherheit

vorteil für holtby ist, dass er sich dank sicherem stammplatz im idealfall 34 mal empfehlen kann, das interesse auf ihm hängt und dann vielleicht andere kaliber als zahlungsunwillige schalker anfragen. ist eben ansichtssache ob 18 mal 45 minuten in der bundesliga oder 34 mal 90 minuten in der zweiten besser sind.

vorteil für noack ist, dass er die möglichkeit hat, ein top-talent direkt in die erste elf eines bundesligisten zu befördern... denn sollte holtby bei schalke nur als auswechselspieler fungieren und kaum zum einsatz kommen wird man schnell sagen "der wurde falsch beraten"...
Mit Zitat antworten
  #1049  
Alt 12.06.2009, 18:12
Koebes Koebes ist offline
Foren-Guru
 
Registriert seit: 02.08.2007
Beiträge: 2.322
Abgegebene Danke: 865
Erhielt 1.983 Danke für 714 Beiträge
Zitat:
Zitat von marco_g Beitrag anzeigen
also ich hoffe ja immernoch dass es so abläuft:

lewis bleibt zur neuen saison. unterschreibt einen neuen vertrag mit höheren bezügen, der sofort wirksam wird, und eine feste ablöse von 4 millionen vorschreibt... als bonus meinetwegen noch, dass er jederzeit wechseln kann, sobald jemand bereit ist das geld zu zahlen.

vorteil für aachen offensichtlich, denn spieler und geld ist sicher. nachteil wäre stände kader-unsicherheit

vorteil für holtby ist, dass er sich dank sicherem stammplatz im idealfall 34 mal empfehlen kann, das interesse auf ihm hängt und dann vielleicht andere kaliber als zahlungsunwillige schalker anfragen. ist eben ansichtssache ob 18 mal 45 minuten in der bundesliga oder 34 mal 90 minuten in der zweiten besser sind.

vorteil für noack ist, dass er die möglichkeit hat, ein top-talent direkt in die erste elf eines bundesligisten zu befördern... denn sollte holtby bei schalke nur als auswechselspieler fungieren und kaum zum einsatz kommen wird man schnell sagen "der wurde falsch beraten"...
Deine Hoffnung in Ehren, aber zwei Sachen sprechen nunmal dagegen:

1. Lewis hat anscheinend schon fest bei Schlacke zugesagt (laut einem Kicker-Bericht über Lewis)

2. Der "Berater" will schnelle Kohle machen - dem ist das Wohl von Lewis doch sowas von egal.
Mit Zitat antworten
  #1050  
Alt 12.06.2009, 18:41
Benutzerbild von marco_g
marco_g marco_g ist offline
Experte
 
Registriert seit: 18.02.2008
Beiträge: 562
Abgegebene Danke: 6
Erhielt 64 Danke für 21 Beiträge
Zitat:
Zitat von Koebes Beitrag anzeigen
2. Der "Berater" will schnelle Kohle machen - dem ist das Wohl von Lewis doch sowas von egal.
dann wird er aber außer lewis niemand großes mehr beraten können. sein name ist jetzt erstmal mit lewis' werdegang verbunden. und wenn in einem jahr gesagt wird "zu schalke wechseln war der größte unsinn, den er machen konnte" (warum auch immer), dann kommt das einem "sein berater hat scheiß gebaut" gleich

kann aber in der tat sein dass ich das zu naiv sehe... seine zusage an schalke ist ja erstmal nichts wert, solang er noch hier vertrag hat. aber hast schon recht, unwahrscheinlich dass er dann nochmal umschwenken würde
Mit Zitat antworten
  #1051  
Alt 12.06.2009, 18:45
Benutzerbild von Tivoli-Paule
Tivoli-Paule Tivoli-Paule ist offline
Stammposter
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 601
Abgegebene Danke: 530
Erhielt 331 Danke für 112 Beiträge
Zitat:
Zitat von marco_g Beitrag anzeigen
also ich hoffe ja immernoch dass es so abläuft:

lewis bleibt zur neuen saison. unterschreibt einen neuen vertrag mit höheren bezügen, der sofort wirksam wird.
...
Mit Sicherheit nicht. Die Frage ist doch, was Alemannia bereit ist für einen 18-jährigen zu zahlen.
Wieviel verdient er jetzt ?. Spekuliere mal und sage es sind zwischen 50.000 - 75.000 € , allerhöchstens, Vertrag wurde geschlossen, als es noch keine Angebote anderer Vereine gab, also für einen 18-jährigen schon ein Haufen Kohle.
Alemannia setzt das Gehalt sofort hoch auf ca. 250.000 €, aber das reicht ihm und dem Berater nicht. Laut Presseberichten der letzten Wochen, ob die jetzt stimmen oder nicht, wird wohl eine Summe >= 1 Mio verlangt.
Ob ein Verein das zahlt, ist eher fraglich, aber eine wesentliche Steigerung seines Gehaltes ist auf jeden Fall drin, also geschätzt 400.000 - 500.000 €
Das kann und will der Verein (zurecht) nicht zahlen, zumal es ja noch einen gültigen Vertrag gibt.

Folge: Holtby wird gehen, da er auf jeden Fall sein Einkommen erheblich steigern kann
Mein Tip, zwischen 1,5 - 2 Mio Ablöse, die offizielle Verlautbarung heisst dann vermutlich "Über die Modalitäten des Wechsels wurde Stillschweigen vereinbart".
Natürlich alles reine Spekulation. Hoffentlich ist das Theater bald zu Ende.
Mit Zitat antworten
  #1052  
Alt 12.06.2009, 19:11
Benutzerbild von Michi Müller
Michi Müller Michi Müller ist offline
Foren-Urgestein
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 13.606
Abgegebene Danke: 7.789
Erhielt 5.739 Danke für 2.773 Beiträge
Zitat:
Zitat von Koebes Beitrag anzeigen
Deine Hoffnung in Ehren, aber zwei Sachen sprechen nunmal dagegen:

1. Lewis hat anscheinend schon fest bei Schlacke zugesagt (laut einem Kicker-Bericht über Lewis)

2. Der "Berater" will schnelle Kohle machen - dem ist das Wohl von Lewis doch sowas von egal.
fest zugesagt haben hin oder her - er hat nun mal einen gültigen vertrag!!!
Mit Zitat antworten
  #1053  
Alt 12.06.2009, 19:18
Simon Simon ist offline
Stammposter
 
Registriert seit: 17.08.2007
Beiträge: 795
Abgegebene Danke: 2
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
1,5 Mio bis 2 Mio sind nicht angemessen. Mindestens 3-4 Mio müssen wir für Holtby bekommen, wenn nicht bleib er hier und macht mit Auer zusammen nächste Saison 40 + X Tore
__________________
Alemannia bis in den Tod!
Mit Zitat antworten
  #1054  
Alt 12.06.2009, 19:29
svenc
Gast
 
Beiträge: n/a
Vielleicht steigt Leverkusen doch wieder mit ein...

.... denn Helmes hat sich mit einen Kreuzbandriss aus dem Urlaub zurückgemeldet

obwohl Lewis ja eher Vorbereiter und weniger der klassische Stürmer (mit Abstauberqualität) ist...

Gruss

svenc
Mit Zitat antworten
  #1055  
Alt 13.06.2009, 10:43
Benutzerbild von Wolfgang
Wolfgang Wolfgang ist offline
Administrator
 
Registriert seit: 31.07.2007
Beiträge: 2.820
Abgegebene Danke: 583
Erhielt 3.913 Danke für 1.014 Beiträge
Zitat:
Zitat von schorschknöpfle Beitrag anzeigen
Die freie Entfaltungsmöglichkeit wurde aber offenbar bei Gründung der Gmbh etwas eingeschränkt.

Nett ausgedrückt.
__________________
Leute, die zu nichts fähig sind, sind zu allem fähig.
(John Steinbeck, USA - Nobelpreisträger für Literatur 1962)
Mit Zitat antworten
  #1056  
Alt 13.06.2009, 11:55
Bernardo TSV Bernardo TSV ist offline
Neuling
 
Registriert seit: 11.06.2009
Beiträge: 58
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
Der ganze Rummel um Lewis Holtby dauert mir viel zu lange.
Das Problem an der Sache ist, wie überall, ein geldgeiler Berater,
der die große Provision absahnen will. Hier wird ein 18-jähriges
Talent benutzt, um Kohle zu machen. Die Aussichten, im nächsten
Jahr bei Schalke Stammspieler zu werden, halte ich für sehr gering.
Schalke spielt natürlich auf Zeit, um die Ablöse zu drücken. Hier
stellt sich mir nur immer die Frage, wieso solche Vereine für irgendwelche
total unbekannte Spieler(-flops) aus Südamerika Millionen ausgeben,
um dann bei Talenten aus Deutschland, nur weil Sie vielleicht 2. Liga
spielen, zu knausern.
Alles unter 2 Mio halte ich für indiskutabel !!!
Bleibt nur zu hoffen, dass er im Falle eines Verleibs weiterhin
100% Leistung bringt...
Mit Zitat antworten
  #1057  
Alt 13.06.2009, 12:10
Big_mAC Big_mAC ist offline
Talent
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 109
Abgegebene Danke: 5
Erhielt 9 Danke für 7 Beiträge
So, jetzt werden wir mal wieder realistisch...

Auch wenn das schwer fällt bei den Summen, die im Moment so auf dem Transfermarkt rumgeistern.

Holtby hat als 18-jähriger eine gute Saison gespielt und hat richtig viel Talent. Er ist auch ein wichtiger Teil unserer Mannschaft.

Aber: Er ist nicht viel mehr wert als 2 Mio., wenn man mal ganz ehrlich ist. Gerade bei den großen Talenten hat man oft gesehen, dass die zweite Saison die schwerste ist, wenn sie unter dem Druck stehen die gezeigten Leistungen zu bestätigen. Deshalb wären zwei Millionen auch ein guter Schnitt für uns. Wer dann Stunk macht, ist einfach ein bißchen abgehoben.

Die Frage ist auch wirklich, ob es so gut ist, wenn er jetzt noch bleibt. Ich halte ihn für einen feinen Kerl, aber wenn man - wie er jetzt - die Bundesliga vor Augen hat... Ist doch verständlicherweise der Traum aller Profifußballer. Ob er dann nächstes Jahr bei uns noch die volle Leistung abruft, wenn er jetzt z.B. einen Vorvertrag bei Schalke bekommt wenn der Wechsel platzt? Jetzt für gutes Geld den Schnitt machen halte ich für sinnvoller. Das Problem ist ja nur, dass Magath erst nächste Woche aus dem Urlaub zurück kommt, vorher passiert da wohl nix.
Mit Zitat antworten
  #1058  
Alt 13.06.2009, 12:22
Bernardo TSV Bernardo TSV ist offline
Neuling
 
Registriert seit: 11.06.2009
Beiträge: 58
Abgegebene Danke: 0
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
Deinen Ausführungen stimme ich grundsätzlich zu. Wir haben leider nur nicht
so viele Spieler in der Truppe, die trotz eines bestehenden Vertrages von
einem Bundesligisten umworben werden. Das man da möglichst viel Ablöse
erhofft, ist ja klar. Die Verantwortlichen wissen wohl, was sie tun.
Prinzipiell wechseln heftigst umworbene Spieler doch immer über Marktwert,oder ?
Mit Zitat antworten
  #1059  
Alt 13.06.2009, 12:36
Simon Simon ist offline
Stammposter
 
Registriert seit: 17.08.2007
Beiträge: 795
Abgegebene Danke: 2
Erhielt 0 Danke für 0 Beiträge
Wir laufen

weder mit dem Geldbeutel rum noch werden wir absteigen wenn Holtby nächste Saison bei uns noch spielt und nichts auf die Reihe kriegt, weil Vorvertrag in der Tasche. Dementsprechend müssen wir unseren Forderungen nicht zurückweichen. Alles unter 3-4 Mio ist eine Frechheit.
__________________
Alemannia bis in den Tod!
Mit Zitat antworten
  #1060  
Alt 13.06.2009, 12:58
Benutzerbild von Manfred
Manfred Manfred ist offline
Foren-Ikone
 
Registriert seit: 01.08.2007
Beiträge: 4.653
Abgegebene Danke: 323
Erhielt 1.135 Danke für 453 Beiträge
Zitat:
Zitat von Simon Beitrag anzeigen
weder mit dem Geldbeutel rum noch werden wir absteigen wenn Holtby nächste Saison bei uns noch spielt und nichts auf die Reihe kriegt, weil Vorvertrag in der Tasche. Dementsprechend müssen wir unseren Forderungen nicht zurückweichen. Alles unter 3-4 Mio ist eine Frechheit.
Das sehe ich ganz genau so.
Holtby ist in allen (Sport) Medien vertreten.
Sein Bekanntheitsgrad als überdurchschnittliches Talent geht sehr weit über dem eines Geheimtipps hinaus.
Namhafte Vereine bekunden Interesse.
Und das alles, weil fachkundige Menschen das wahre potential Holtbys erkennen.

Ihn in so einer Situation zu verschenken, wäre geradezu Fahrlässig bis strafbar.
Mit Zitat antworten
Antwort

Werbung


Themen-Optionen
Ansicht

Forumregeln
Es ist dir nicht erlaubt, neue Themen zu verfassen.
Es ist dir nicht erlaubt, auf Beiträge zu antworten.
Es ist dir nicht erlaubt, Anhänge hochzuladen.
Es ist dir nicht erlaubt, deine Beiträge zu bearbeiten.

BB-Code ist an.
Smileys sind an.
[IMG] Code ist aus.
HTML-Code ist aus.

Gehe zu


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 16:22 Uhr.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc.
2007 - 2023 aachen arena
Impressum

Werbung