kbu verkauft im fantreff - was ist mit dem fanshop?

hallo zusammen,
ich lese zwar schon seit vielen jahren hier mit, habe mich aber vor ein paar tagen erst registriert.

mir ist am montag im stadion aufgefallen, dass dieser kleine fanshop geschlossen hat, der neben dem fantreff untergebracht war.
weiss jemand hier genaueres, warum da geschlossen war?

mich hat das sehr erstaunt, weil gleichzeitig die karlsbande im fantreff ihren kram verkauft hat und sogar der geschäftsführer (wenn mich nicht alles getäuscht hat), das beobachtet hat.
hat die karlsbande nicht ein fahnenverbot im stadion? und jetzt darf sie sogar ihre "stadionverbotler haltet durch"-tshirts verkaufen?

ziemlich komische geschichte, nachdem was in den letzten jahren über die alemanniafans und besonders über die karlsbande in der presse stand.

weiss hier jemand mehr? danke

p.s.: was ist mit dem forum eigentlich passiert.. gefühlsmässig schreiben hier nur noch 3-4 leute und kritische beiträge findet man gar nicht mehr, ist wirklich alles in butter bei der alemannia? in der presse steht was von defiziten von ner halben million?

[Aachener Alemanne]

Zitat von AleMinion

hallo zusammen,
ich lese zwar schon seit vielen jahren hier mit, habe mich aber vor ein paar tagen erst registriert.

mir ist am montag im stadion aufgefallen, dass dieser kleine fanshop geschlossen hat, der neben dem fantreff untergebracht war.
weiss jemand hier genaueres, warum da geschlossen war?

mich hat das sehr erstaunt, weil gleichzeitig die karlsbande im fantreff ihren kram verkauft hat und sogar der geschäftsführer (wenn mich nicht alles getäuscht hat), das beobachtet hat.
hat die karlsbande nicht ein fahnenverbot im stadion? und jetzt darf sie sogar ihre "stadionverbotler haltet durch"-tshirts verkaufen?

ziemlich komische geschichte, nachdem was in den letzten jahren über die alemanniafans und besonders über die karlsbande in der presse stand.

weiss hier jemand mehr? danke

p.s.: was ist mit dem forum eigentlich passiert.. gefühlsmässig schreiben hier nur noch 3-4 leute und kritische beiträge findet man gar nicht mehr, ist wirklich alles in butter bei der alemannia? in der presse steht was von defiziten von ner halben million?

Ich lach mich schlapp! Die Antwort überlasse ich jedoch den Leuten aus dem Fantreff die direkt von Dir angesprochen wurden.

Zu Deinem P.S.: Es schreiben hier nicht mehr und nicht weniger Leute, insbesondere nicht nur 3-4 Leute. Und wenn Du etwas über finanzielle Defizite lesen willst, empfehle ich Dir den Thread "Pressethread - Meinungen und Diskussionen" aber Du liest ja schon seit Jahren mit.

Zitat von Aachener Alemanne

Ich lach mich schlapp! Die Antwort überlasse ich jedoch den Leuten aus dem Fantreff die direkt von Dir angesprochen wurden.

Zu Deinem P.S.: Es schreiben hier nicht mehr und nicht weniger Leute, insbesondere nicht nur 3-4 Leute. Und wenn Du etwas über finanzielle Defizite lesen willst, empfehle ich Dir den Thread "Pressethread - Meinungen und Diskussionen" aber Du liest ja schon seit Jahren mit.

was ist an meiner frage so lustig? verstehe das nicht?

zu den schreibern: ich sagte ja "gefühlsmässig". ich lese fast nur dich, dann a.tetzlaff, pratsch-gelb und noch 1-2 weitere leute.. früher gab es hier immer fette diskussionen mit ganz vielen leuten und auch viele informationen um die alemannia, das ist halt schon länger nicht mehr der fall... eine kritische begleitung der vorgänge fehlt mir irgendwie... bei facebook habe ich einen brief an den aufsichtsrat gelesen, da klang es nicht wirklich nach friede, freude, eierkuchen... oder war das wirklich nur eine Einzelmeinung? der brief war doch aus einer gruppe, oder?

zu den finanzen: mich wundert halt nur, dass es hier keinen aufschrei gibt/gab, dass es finanziell trotz überstandener insolvenz (also befreiung von allen altschulden) trotzdem weiter nach unten geht.
ich lese in der zeitung, 40% mehr sponsorengelder, ich sehe mehr zuschauer als geplant, trotzdem defizite, ist der neue geschäftsführer so teuer?

[AachenFanatic]

Zumindest war im letzten Heimspiel die KBU Fahne nach langer Zeit wieder im Tivoli aufgehängt worden. Also mit Schriftzug "Karlsbande".

[B-18Plus]

Fahnenverbot ist aufgehoben. In Absprache selbstredend.

[AC-Patriot]

Zitat von B-18Plus

Fahnenverbot ist aufgehoben. In Absprache selbstredend.

Das kann ich mir für die Stadionverbotler-Fahne, die ebenfalls wieder fleissig geschwenkt wurde, aber nicht wirklich vorstellen.

Wenn auch sie unter diese Regelung fallen würde wäre das in meinen Augen ein absolut katastrophales Signal.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von AC-Patriot

Das kann ich mir für die Stadionverbotler-Fahne, die ebenfalls wieder fleissig geschwenkt wurde, aber nicht wirklich vorstellen.

Die war aber auch nie verboten, auch wenn hier mal darüber diskutiert wurde, dass manche - mich eingeschlossen - sie auch gerne verboten hätten. Nur Schriftzug bzw. "Logo" der KBU fielen unter das Verbot.

Man müsste sich mal den Spaß und die Mühe machen, die Fahne heimlich auszutauschen gegen eine gleich aussehende mit dem Schriftzug "Stadionverbote - zieht sie durch".

Ich glaube, es würde mindestens 5 Heimspiele dauern, bis denen das auffällt.

Zitat von B-18Plus

Fahnenverbot ist aufgehoben. In Absprache selbstredend.

ok.
aber warum dürfen die im fantreff ihre fanartikel verkaufen und warum ist der kleine fanshop neben dem fantreff geschlossen?

[Aix Trawurst]

Zitat von AleMinion

ok.
aber warum dürfen die im fantreff ihre fanartikel verkaufen und warum ist der kleine fanshop neben dem fantreff geschlossen?

Der kleine Fanshop beim Fantreff ist vor allem deshalb geschlossen, weil die ehemaligen user Wampie und SvenC und andere ihr Engagement eingestellt haben. Die Hintergründe sind auf der Traditionsretter Seite bei Facebook in einem offenen Brief ausführlich zu lesen.

Warum die KBU ihre Artikel da verkauft hat ist mir aus den Erläuterungen von Mronz noch nicht ganz 1000% klar geworden.
Mronz hat beim IG Treff jedenfalls erklärt, er habe das nicht wahrgenommen, dass die Karlsbande ihre Fanartikel verkauft hat und das sei so auch nicht abgesprochen gewesen.
Abgesprochen war wohl lediglich, dass die KBU Artikel für Choreos abgeben darf.
Wie es letztlich dazu kommen konnte und warum das nciht unterbunden wurde und ob und was für Konsequenzen gegebenenfalls daraus folgen, darüber wurde nicht weiter gesprochen.

[AC-Patriot]

Zitat von AleMinion

was ist an meiner frage so lustig? verstehe das nicht?
zu den finanzen: mich wundert halt nur, dass es hier keinen aufschrei gibt/gab, dass es finanziell trotz überstandener insolvenz (also befreiung von allen altschulden) trotzdem weiter nach unten geht.
ich lese in der zeitung, 40% mehr sponsorengelder, ich sehe mehr zuschauer als geplant, trotzdem defizite, ist der neue geschäftsführer so teuer?

Bei den allermeisten ist wohl in allen Bereichen die Wut längst der Resignation gewichen - leider, leider.
Es verdichtet sich bei vielen immer mehr der Eindruck, dass sich mit der JHV 2014 nicht wirklich etwas verändert hat im Selbstverständnis der "gewählten" "Macher" an der Spitze und in den Gremien.
Die Austritte aus der IG und dem eV sprechen da wohl ebenfalls eine deutliche Sprache.
Ich hoffe, dass zumindest das letzte IG-Treffen etwas in die andere Richtung bewirken konnte, denn nach meinen Informationen ist es ruhig und konstruktiv verlaufen und es könnte sogar so etwas wie Verständnis für das Anliegen der Fans entstanden sein.

mfG

[Harvey Specter]

Zitat von AC-Patriot

Bei den allermeisten ist wohl in allen Bereichen die Wut längst der Resignation gewichen - leider, leider.
Es verdichtet sich bei vielen immer mehr der Eindruck, dass sich mit der JHV 2014 nicht wirklich etwas verändert hat im Selbstverständnis der "gewählten" "Macher" an der Spitze und in den Gremien.
Die Austritte aus der IG und dem eV sprechen da wohl ebenfalls eine deutliche Sprache.
Ich hoffe, dass zumindest das letzte IG-Treffen etwas in die andere Richtung bewirken konnte, denn nach meinen Informationen ist es ruhig und konstruktiv verlaufen und es könnte sogar so etwas wie Verständnis für das Anliegen der Fans entstanden sein.

mfG

Wut bzw. Resignation? Ich weiß es nicht, kann sein. Kann auch sein, dass konstruktiv Kritisches einfach als etwas Abartiges betrachtet wird und die lemminghaften Ja-Sager so fanatisch sind, dass man sie gerne einfach mal blindlings gewähren lässt. Alternativ kann man sich ja auch vor einem Spiel persönlich ebenso austauschen wie ebenso bei der IG.

Das IG-Treffen war tatsächlich ziemlich konstruktiv, wenngleich einige übliche Verdächtige vermisst wurden. Der KBU-Verkauf wurde selbstverständlich thematisiert. Viele Anwesende haben den Verkauf wahrgenommen und fast zeitgleich auch Herrn Mronz im Umlauf unter der Süd gesehen. Es herrschte einige Irritation, dass Herr Mronz, anscheinend tatsächlich überrascht wirkend, von dem derartigen Verkauf erst bei der IG erfuhr. Er gab an, dass die KBU Sachen in kleinem Rahmen verkaufen dürfe, damit diese so ihre Choreos finanzieren. Von einem semiprofessionellen Verkaufsstand aus zwei Fenstern heraus, war wohl keine Rede. Dies wird wohl noch im Nachgang geklärt werden.

Fakt ist aber, dass auch über Fanartikel bei der IG kurz diskutiert wurde. Es erschien mir, dass Herr Mronz und Sven hier unterschiedliche Auffassungen haben, die evtl. in einem möglichen Gespräch diskutiert werden (man wollte nach dem Treffen auch noch in kleiner Runde spreche -Ergebnis unbekannt). Ich habe hier den Eindruck, dass die KBU dies grundsätzlich pfiffig anstellt. Der Mützen-Verkauf in Essen war gut und gemeinschaftsförderlich. Die T-Shirt mit Alemannia und Roda waren am Montag anscheinend auch ziemlich begehrt. Alemannia muss sich in diesem Themengebiet evtl. tatsächlich mal selbst in Frage stellen und die Produkte und deren Verkauf überdenken, wenn es profitabel sein/bleiben soll. Ist aber nur meine Vermutung, kann völlig falsch liegen.

Das Thema mit dem kleinen Shop neben dem Fantreff ist seitens Herrn Mronz nicht abgeschlossen. Vielleicht entwickelt sich dort nach Gesprächen wieder etwas.

[Tja, AixTrawurst war einfach schneller - sorry für die doppelte Info!]

Zitat von Harvey Specter

Wut bzw. Resignation? Ich weiß es nicht, kann sein. Kann auch sein, dass konstruktiv Kritisches einfach als etwas Abartiges betrachtet wird und die lemminghaften Ja-Sager so fanatisch sind, dass man sie gerne einfach mal blindlings gewähren lässt. Alternativ kann man sich ja auch vor einem Spiel persönlich ebenso austauschen wie ebenso bei der IG.

Das IG-Treffen war tatsächlich ziemlich konstruktiv, wenngleich einige übliche Verdächtige vermisst wurden. Der KBU-Verkauf wurde selbstverständlich thematisiert. Viele Anwesende haben den Verkauf wahrgenommen und fast zeitgleich auch Herrn Mronz im Umlauf unter der Süd gesehen. Es herrschte einige Irritation, dass Herr Mronz, anscheinend tatsächlich überrascht wirkend, von dem derartigen Verkauf erst bei der IG erfuhr. Er gab an, dass die KBU Sachen in kleinem Rahmen verkaufen dürfe, damit diese so ihre Choreos finanzieren. Von einem semiprofessionellen Verkaufsstand aus zwei Fenstern heraus, war wohl keine Rede. Dies wird wohl noch im Nachgang geklärt werden.

Fakt ist aber, dass auch über Fanartikel bei der IG kurz diskutiert wurde. Es erschien mir, dass Herr Mronz und Sven hier unterschiedliche Auffassungen haben, die evtl. in einem möglichen Gespräch diskutiert werden (man wollte nach dem Treffen auch noch in kleiner Runde spreche -Ergebnis unbekannt). Ich habe hier den Eindruck, dass die KBU dies grundsätzlich pfiffig anstellt. Der Mützen-Verkauf in Essen war gut und gemeinschaftsförderlich. Die T-Shirt mit Alemannia und Roda waren am Montag anscheinend auch ziemlich begehrt. Alemannia muss sich in diesem Themengebiet evtl. tatsächlich mal selbst in Frage stellen und die Produkte und deren Verkauf überdenken, wenn es profitabel sein/bleiben soll. Ist aber nur meine Vermutung, kann völlig falsch liegen.

Das Thema mit dem kleinen Shop neben dem Fantreff ist seitens Herrn Mronz nicht abgeschlossen. Vielleicht entwickelt sich dort nach Gesprächen wieder etwas.

[Tja, AixTrawurst war einfach schneller - sorry für die doppelte Info!]

vielen dank für die infos.

wie er den verkaufsstand dort übersehen konnte, bleibt mir ein rätsel, ggfls. musste er ja mit dem tennis aufhören, weil die augen zu schlecht geworden sind...

im offiziellen fanshop gibt es ja schon seit geraumer zeit, ausser den neuen trikots, ja nichts neues von der alemannia. somit ist der "erfolg" des kbu-stands nachvollziehbar.
da kommen 8.000 zuschauer im schnitt, die wollen ja auch mal "frische waren" und nicht die fan-artikel kaufen, die man schon seit 2 jahren schon hat.

früher gab es ja quasi einmal im monat etwas neues, ob einen schal, ein shirt oder buttons, am montag sah es im fanshop ja eher nach rudis resterampe aus.
das thema merchandising scheint aktuell brach zu liegen...

[Pratsch-Gelb]

Zitat von Harvey Specter

Wut bzw. Resignation? Ich weiß es nicht, kann sein. Kann auch sein, dass konstruktiv Kritisches einfach als etwas Abartiges betrachtet wird und die lemminghaften Ja-Sager so fanatisch sind, dass man sie gerne einfach mal blindlings gewähren lässt. Alternativ kann man sich ja auch vor einem Spiel persönlich ebenso austauschen wie ebenso bei der IG.

Das IG-Treffen war tatsächlich ziemlich konstruktiv, wenngleich einige übliche Verdächtige vermisst wurden. Der KBU-Verkauf wurde selbstverständlich thematisiert. Viele Anwesende haben den Verkauf wahrgenommen und fast zeitgleich auch Herrn Mronz im Umlauf unter der Süd gesehen. Es herrschte einige Irritation, dass Herr Mronz, anscheinend tatsächlich überrascht wirkend, von dem derartigen Verkauf erst bei der IG erfuhr. Er gab an, dass die KBU Sachen in kleinem Rahmen verkaufen dürfe, damit diese so ihre Choreos finanzieren. Von einem semiprofessionellen Verkaufsstand aus zwei Fenstern heraus, war wohl keine Rede. Dies wird wohl noch im Nachgang geklärt werden.

Fakt ist aber, dass auch über Fanartikel bei der IG kurz diskutiert wurde. Es erschien mir, dass Herr Mronz und Sven hier unterschiedliche Auffassungen haben, die evtl. in einem möglichen Gespräch diskutiert werden (man wollte nach dem Treffen auch noch in kleiner Runde spreche -Ergebnis unbekannt). Ich habe hier den Eindruck, dass die KBU dies grundsätzlich pfiffig anstellt. Der Mützen-Verkauf in Essen war gut und gemeinschaftsförderlich. Die T-Shirt mit Alemannia und Roda waren am Montag anscheinend auch ziemlich begehrt. Alemannia muss sich in diesem Themengebiet evtl. tatsächlich mal selbst in Frage stellen und die Produkte und deren Verkauf überdenken, wenn es profitabel sein/bleiben soll. Ist aber nur meine Vermutung, kann völlig falsch liegen.

Das Thema mit dem kleinen Shop neben dem Fantreff ist seitens Herrn Mronz nicht abgeschlossen. Vielleicht entwickelt sich dort nach Gesprächen wieder etwas.

[Tja, AixTrawurst war einfach schneller - sorry für die doppelte Info!]

Dazu konnte Mronz sich vermutlich Antworten schön zurechtlegen. Der Facebook-Brief erläuterte doch alles dazu. Die betreibenden Fans haben das Inventar des "Fan-Fanshops" selbst finanziert und freilich auf eigene Kosten wieder abgebaut, nachdem Mronz das Einkaufsbudget für den regulären Fanshop vollstandig strich, der ja auch Artikel im Fan-Fanshop verkaufen ließ...
Über den Fan-Fanshop sollten auch Artikel zum Verkauf gelangen, die von Fans entworfen, von Fans teils sogar vorfinanziert waren, aber deren Erlöse/Gewinne zu 100% und ohne jeglichen Kostenabzug dem Alemannia-Fanshop zugute kamen und weiterhin kommen sollten. Allein der Verweigerungshaltung des GF´s (das weiss Mronz aber auch - da braucht er nicht drumherum reden) bezgl. zu führender Gespräche ist die klimatische Verstimmung zuzurechnen. Da nützt es wenig, wenn er nun kleinlaut verkündet, niemandem verweigert zu haben dort Dinge für Alemannia zu verkaufen...

Das nehme ich Mronz keinesfalls ab. Er zeigt sich heute - nach Ansprache - überrascht darüber, dass die KBU am Fantreff und trotz persönlichen Erscheinens, dort Sachen verkaufe, was nur der Alemannia bzw. dem Shop obliege(!!!), wie er selbst sagt(!!!), andererseits war der Fan-Fanshop als Verkaufsstelle von offiziellen Shop-Artikeln wohl kaum zu übersehen, dem er nie Aufmerksamkeit schenkte und auch plötzlich niemals untersagt haben will den Verkauf einzustellen... Für wen und was wurde denn hier eigentlich ehrenamtlich verkauft? Ohne Notiznahme des GF´s?! - ...

Schön gewunden, oder? - Klare Sache. Mronz muss einen "Einlauf" erhalten haben. Das Schreiben ging ja auch an die Adresse des AR-Vorsitzenden. Ärger mit Fans/Ehrenamtlern? Nee, das braucht keiner wirklich, aber aufräumen musste dann Mronz seine Ignoranzhaltung wohl alleine, so er doch für die Verstimmung verantwortlich zeichnete... Das ist auch ärgerlich. Gibt es denn nichts, das man mal in geschlossener Runde im Beisein des AR´s thematisieren kann. Hierüber wird auch wenig Respekt zur Bildung einer neuzeitlich ausgerichteten Vereinsgroßfamilie entgegen gebracht. Nun Mronz alleine damit zu lassen, finde ich auch nicht okay. Gerade, weil - weit über´s Forum hinaus - die atmosphärischen Schieflagen den TSV-Baum weiter morschen lassen...

Die Dimension der Fan- und Mitglieder-Verstimmung indes blieb unbehandelt. So ist auch zu verstehen, dass Robert Moonen zur Saisoneröffnung vom "kleinen, dass groß geredet" würde, sprach, als er die IG auf der Bühne interviewte und in ihr wohl nur eine Gesellschaft mit "Problemhintergründen" als eine TSV-Fördergesellschaft erkennen mag...

Mittlerweile schluckt Mronz erste kleine Kröten, versucht sich und die Kröten aber noch so zu verkaufen, dass er gewisse Dinge, die ihn kompromittieren würden, nie gesagt haben will. Ein bisschen "Nebel" "gönnt" er sich immer noch... Stimmt, Herr Mronz! Wenn man wegläuft, statt zu reden, dann sagt man folglich auch nix... Man kann aber auch über "Schweigen" kommunizieren... Sogar deutlicher als mit Worten! - Das wenige Gesagte allerdings, bedarf der gnadenvollen Güte des Vergessens...

"Falsches" auszusprechen wäre aber als "volkstümlicher Irrtum" von vielen angesprochen worden, eine Sofort-Reflektion hätte stattfinden können. Derweil aber das nunmehr vorherrschende Nicht-Handeln in Sachen Merchandising nutzbringende "Absprachen im Einklang" bequemerweise nicht einforderte. Den "Einklang", den jedoch sollte jeder verspüren... Nur mit dem Widerstand haperte es eben. Er verschwand nicht. Fans und Ehrenamtliche lassen sich eben kein X für ein U vormachen. Auch nicht im Falle der KBU-"Absprachen"... Aber das soll ja noch reflektiert werden. Bin sehr gespannt...

[a.tetzlaff]

Zitat von Pratsch-Gelb

Dazu konnte Mronz sich vermutlich Antworten schön zurechtlegen. Der Facebook-Brief erläuterte doch alles dazu. Die betreibenden Fans haben das Inventar des "Fan-Fanshops" selbst finanziert und freilich auf eigene Kosten wieder abgebaut, nachdem Mronz das Einkaufsbudget für den regulären Fanshop vollstandig strich, der ja auch Artikel im Fan-Fanshop verkaufen ließ...
Über den Fan-Fanshop sollten auch Artikel zum Verkauf gelangen, die von Fans entworfen, von Fans teils sogar vorfinanziert waren, aber deren Erlöse/Gewinne zu 100% und ohne jeglichen Kostenabzug dem Alemannia-Fanshop zugute kamen und weiterhin kommen sollten. Allein der Verweigerungshaltung des GF´s (das weiss Mronz aber auch - da braucht er nicht drumherum reden) bezgl. zu führender Gespräche ist die klimatische Verstimmung zuzurechnen. Da nützt es wenig, wenn er nun kleinlaut verkündet, niemandem verweigert zu haben dort Dinge für Alemannia zu verkaufen...

Das nehme ich Mronz keinesfalls ab. Er zeigt sich heute - nach Ansprache - überrascht darüber, dass die KBU am Fantreff und trotz persönlichen Erscheinens, dort Sachen verkaufe, was nur der Alemannia bzw. dem Shop obliege(!!!), wie er selbst sagt(!!!), andererseits war der Fan-Fanshop als Verkaufsstelle von offiziellen Shop-Artikeln wohl kaum zu übersehen, dem er nie Aufmerksamkeit schenkte und auch plötzlich niemals untersagt haben will den Verkauf einzustellen... Für wen und was wurde denn hier eigentlich ehrenamtlich verkauft? Ohne Notiznahme des GF´s?! - ...

Schön gewunden, oder? - Klare Sache. Mronz muss einen "Einlauf" erhalten haben. Das Schreiben ging ja auch an die Adresse des AR-Vorsitzenden. Ärger mit Fans/Ehrenamtlern? Nee, das braucht keiner wirklich, aber aufräumen musste dann Mronz seine Ignoranzhaltung wohl alleine, so er doch für die Verstimmung verantwortlich zeichnete... Das ist auch ärgerlich. Gibt es denn nichts, das man mal in geschlossener Runde im Beisein des AR´s thematisieren kann. Hierüber wird auch wenig Respekt zur Bildung einer neuzeitlich ausgerichteten Vereinsgroßfamilie entgegen gebracht. Nun Mronz alleine damit zu lassen, finde ich auch nicht okay. Gerade, weil - weit über´s Forum hinaus - die atmosphärischen Schieflagen den TSV-Baum weiter morschen lassen...

Die Dimension der Fan- und Mitglieder-Verstimmung indes blieb unbehandelt. So ist auch zu verstehen, dass Robert Moonen zur Saisoneröffnung vom "kleinen, dass groß geredet" würde, sprach, als er die IG auf der Bühne interviewte und in ihr wohl nur eine Gesellschaft mit "Problemhintergründen" als eine TSV-Fördergesellschaft erkennen mag...

Mittlerweile schluckt Mronz erste kleine Kröten, versucht sich und die Kröten aber noch so zu verkaufen, dass er gewisse Dinge, die ihn kompromittieren würden, nie gesagt haben will. Ein bisschen "Nebel" "gönnt" er sich immer noch... Stimmt, Herr Mronz! Wenn man wegläuft, statt zu reden, dann sagt man folglich auch nix... Man kann aber auch über "Schweigen" kommunizieren... Sogar deutlicher als mit Worten! - Das wenige Gesagte allerdings, bedarf der gnadenvollen Güte des Vergessens...

"Falsches" auszusprechen wäre aber als "volkstümlicher Irrtum" von vielen angesprochen worden, eine Sofort-Reflektion hätte stattfinden können. Derweil aber das nunmehr vorherrschende Nicht-Handeln in Sachen Merchandising nutzbringende "Absprachen im Einklang" bequemerweise nicht einforderte. Den "Einklang", den jedoch sollte jeder verspüren... Nur mit dem Widerstand haperte es eben. Er verschwand nicht. Fans und Ehrenamtliche lassen sich eben kein X für ein U vormachen. Auch nicht im Falle der KBU-"Absprachen"... Aber das soll ja noch reflektiert werden. Bin sehr gespannt...

Was glaubst Du denn , wieviele User hier oder sonstwo überhaupt verstehen, was Du damit sagen willst ?

Da sind mir viel zuviele Eitelkeiten , Intrigen und Eifersüchteleien drin.

P.S.
Ich verstehe zu 90 % , was Du meinst.
AA sicher zu 100 %.

Aber wer sonst noch ?

[Pratsch-Gelb]

Zitat von a.tetzlaff

Was glaubst Du denn , wieviele User hier oder sonstwo überhaupt verstehen, was Du damit sagen willst ?

Da sind mir viel zuviele Eitelkeiten , Intrigen und Eifersüchteleien drin.

P.S.
Ich verstehe zu 90 % , was Du meinst.
AA sicher zu 100 %.

Aber wer sonst noch ?

Ich mag nicht wirklich abschätzen wollen, R., (von "können" kann erst recht keine Rede sein) wieviele User den Beiträgen folgen können, wenn die deutliche Mehrheit "nur" liest. Natürlich ist es teils auch ein halbes Insider-Thema. Leider. Genau aus diesem Grund wird von denen, die um die Thematik wissen, auch immer wieder die zu lasche Führungsqualität des Vereins (hier ist nicht Mronz alleine gemeint) in puncto (positive) Öffentlichkeitsarbeit und das Übergehen ehrenamtlicher Hilfe weiter auf die Tagesordnung gesetzt werden müssen. Der Verein bewegt sich ja schon in eine richtige Richtung - d´accord - aber wie?!! Er, der Klub als ganzes (e.V.+GmbH), erkennt und bedient offensichtlich nicht die Faktoren, die "Seele des Klubs" darstellen und aus deren Mitte erheblicher Beistand erwuchs und wieder in Einigkeit erwachsen soll. Das sind Werte eines Klubs, die man nicht in einer Bilanz ablesen kann, die aber als tragende Säulen unverzichtbar sind, um Wertschöpfung zu realisieren. Es muss deutlich mehr auf die irrationale Welt einer funktionieren sollenden Gemeinschaft eingegangen werden, als ausschließlich rationale, aber seelenlose Zahlen ohne Aussagekraft hinsichtlich ihrer Stabilität miteinander zu vergleichen. Verstehste, was ich meine?

Für langjährig Helfende aus dieser Mitte entsteht nicht nur der Eindruck unerklärlicher Abweisung. Ein Beispiel: Offenbarte nicht der VR neulich, daß der Aufarbeitungskommission ein Raum für das Meeting nicht (warum nicht?) zugewiesen wurde? Sicher war es nur ein Versehen, oder doch nicht? Es wirkt aber wie das nächste Stöck´chen, was von Seiten der Führung dem - wie Du immer sagst - "Plebs" zwischen die Beine geworfen wird...

Wenn Beistehende weiterhin keinen Raum erhalten, um ihre Sicht der Dinge einmal an entsprechender Stelle darlegen zu können, um Augen zu öffnen, um Vorschläge zu unterbreiten und um Maßnahmen ggfs flankieren zu können, dann wird Identifikation mit dem Klub (wie es früher war), der über diese Fans/Mitglieder/Foristi/Ehrenamtler/Geschäftsanbahner und Geldauftreiber -----> kurz: Multiplikatoren, verloren gehen und Potential zugunsten des Klubs ausser Acht gelassen, ja vergeudet. Immerhin haben sich ausserdem in den letzten 2 Jahren ca. 500(!) neue Forumsuser angemeldet. Es ist aber wie mit allem. Wenn man sich für nichts interessiert, dann versteht man und entsteht auch nichts...

Es ist im übrigen sehr "commode" und "en vogue" der IG mit der Haltung der Verzweiflung zu begegnen, obschon nachvollziehbar sein sollte, welches ausserordentliche, weil absolut nicht alltägliche, Pensum hier vollbracht wurde. Es gab Zeiten mit beginnender Insolvenz, in der praktisch der Einsatz IG-angeheuerter Freiwilliger bzw. das Anpacken von IG-und Vereins-Mitgliedern die Existenz des Klubs temporär sicherstellten. Ausdrücklich schließe ich hier den Alt-IG-Vorstand - trotz "Querelchen" - mit ein. Die IG hat alles, was dem Verein nützte, unternommen, nur eines nicht: Sie vergaß sich selber... bzw. die erbrachten Leistungen an entsprechender Stelle einmal herauszustellen. Es ist wie in einer Beziehung. Die funktioniert auch nicht, wenn nur Einer immer wieder der Nehmende ist und der Gebende stets zurückbleibt...

Heute wird dies einfach - beinahe ungehobelt - übergangen. Peinlich. Satt. Entwürdigend. Im Zuge einer dann endlich stattfindenden JHV hätte es dem Klub unheimlich gut zu Gesicht gestanden, einigen Mitgliedern im Zuge des "an einem Strang ziehen" stellvertretend ein Danke-schön zuteil werden zu lassen, um darüber die Verbundenheit des Klömpchensklubs mit seiner ihn tragenden Entourage zu würdigen und zu festigen... Diese Chance wurde vergeigt. Dieses Wechselspiel findet nicht mehr statt. Seitdem allenortes Abgrenzung durch Security stattfindet, findet auch kein Austausch guter Ideen mehr statt, zwischen unseren V.I.P.´s und ihren Kunden, welcher durchaus in der Vergangenheit (alter Tivoli) für Belebung sorgte. Statt Nähe wird Abstand gefördert. Man sollte dem Innenminister-Gedanken, der eigene Verantwortung heraushob (Polizeireduktion), etwas im eigenen Hause abringen können... In einem Verein (das Wort kommt von "einen") aber sollte gemeinsam kommuniziert werden können. Solche Möglichkeiten zu schaffen - auch wenn nicht gleich 500 Leute daran teilnehmen würden -, könnten doch mal angedacht werden... Selbst die Wirtschaft veranstaltet im Rahmen von Messen sogenannte Visitenkarten-Partys. Warum wohl?

Nur über die IG aber erhalten "Nur-Fans" (insbesonders Nicht-Vereinsmitglieder) eine Stimme. Das sollte niemand - auch nicht die organisierten Fanclubs - vergessen... Sie müssten doch eigentlich die sie gemeinsam vertretene Interessengemeinschaft stärken und auf den Schild heben! Denn sie leistete auch unter der letzten Besetzung erneut unmenschliches, bemessen und verglichen nach dem eigentlichen Sinn von Förderung und kritischer Begleitung eines solventen Klubs (was wir erst wieder werden müssen). Man darf durchaus von den Fanclubs erwarten dürfen sich bei der IG mehr einzubringen, wenn ihnen die Existenz der ihnen Sinn gebenden Alemannia am Herzen liegt... - und Party´s im eigenen Klubkeller wieder mehr Spaß bereiten sollen...

Eitelkeiten, Intrigen und Eifersüchteleien... War das nicht die Definition des Teils der Alemannia auf der JHV-Bühne?

Du hälst hier zurecht nach, R., aber das Wohl des Klubs entsteht nunmal anfänglich in der individuellen Haltung des Einzelnen zu seinem Klub und durch teilhabendes Interesse! Dynamik entsteht. Daher ist, so denke ich, hier jeder Baytrag willkommen. Über kurz oder lang wird jeder sein Thema finden...

Zitat von Aachener Alemanne

Genau deswegen mein zugegebenermassen blöder !

Zum Heimspiel am Fantreff erscheinen und es wird einem mehr geholfen als hinter der Tatstatur. Komischerweise kommen die alle nicht. Ist ja nicht der/die erste der/die die Backen aufbläst.
Wir beissen doch nicht! Im Gegenteil, bei Symphatie gibt es noch ein kühles Bier aus Balu´s Jutetasche. Das wäre ein guter Ort um sich mal mit 20 Sätzen zu unterhalten. Stopp! 40 Sätze, denn es hat sich in den letzten Wochen einiges getan aber das kriegen die wenigsten mit! Was mich ein wenig ärgert. Der "Fanszene-Thread" hat mittlerweile fast 600 Seiten. Es wurde nur gemeckert. Seit Wochen, ja Monaten verhält sich die ach so böse Karlsbande vorzüglich! Ja, sogar so, dass mich Ordner fragen: "Wasn hier los? Ich dachte hier kommt ihr mit den bösen Hools an? Ihr seid doch alle total nett und friedlich."
Heute in Wiedenbrück alle friedlich. Ob das KBU oder Rotzekuh ist, ist mir dabei sowas von egal! Ich fahre auswärts um mit Gleichgesinnten meine Mannschaft anzufeuern und wenn die dann irgendwo am Stadion einen Aufkleber oder Wimpel verticken ist mir das sowas von SCHEI.SS EGAL!!

Habe fertig!

ein fantreff, der von der kbu als verkaufsplattform missbraucht wird (und von den verkäufen kein einziger cent der alemannia zugute kommt) wird mich nicht sehen.
auch wenn (angeblich) mit dem geld nur deren choreos finanziert werden sollen, frage ich dich, was bringt dem club mehr? wenn geld in die klamme clubkasse fliesst oder neue "stadionverbotler haltet durch"-fahnen damit finanziert werden? finanziert die kbu damit nicht auch ihre auswärtsfahrten und ihr gewaltverherrlichendes schmuddelheftchen?
meines wissens durften auf dem tivoli noch nie fanartikel von fanclubs verkauft werden. warum wird das jetzt genehmigt, früher mussten die fanclubs das vor dem stadion machen.
in meinen augen ein schlag ins gesicht für alle fans der alemannia, die in den letzten jahren alles getan haben, um die alemannia zu unterstützen.
bei den ganzen aktionen zur rettung der alemannia war die kbu nicht zu sehen. sie hat im gegenteil für viel schlechte presse gesorgt, die durch die andere ultra-gruppierung acu maßgeblich unterstützt wurde.

für dich reicht es also aus, wenn sich eine gruppierung, die über jahre dem verein durch ihr handeln massiv geschadet hat, ein paar wochen lang "vorzüglich" verhält, um alles zu vergessen, was da vorgefallen ist?
du verzeihst deiner frau/freundin also ein jahrelanges fremdgehen und 2 kuckuckskinder weil sie dir zweimal dein Lieblingsessen gekocht hat und zwei wochen lang nicht mehr fremdgegangen ist?

nicht falsch verstehen: ich begrüsse den sinneswandel der kbu, aber eigentlich ist es doch schon traurig, dass man sich darüber "freuen" muss, weil sich jemand endlich mal "im rahmen der gesetze" bewegt?
wie ich aber aufgeschnappt habe, hat die kbu sich auf einem fanclubtreffen explizit NICHT von gewalt distanzieren wollen.
sitzen wir also eigentlich nur auf einem haufen schiesspulver und warten darauf, dass jemand unbedacht eine kippe darauf wirft?

[Aachener Alemanne]

Zitat von AleMinion

ein fantreff, der von der kbu als verkaufsplattform missbraucht wird (und von den verkäufen kein einziger cent der alemannia zugute kommt) wird mich nicht sehen.
auch wenn (angeblich) mit dem geld nur deren choreos finanziert werden sollen, frage ich dich, was bringt dem club mehr? wenn geld in die klamme clubkasse fliesst oder neue "stadionverbotler haltet durch"-fahnen damit finanziert werden? finanziert die kbu damit nicht auch ihre auswärtsfahrten und ihr gewaltverherrlichendes schmuddelheftchen?
meines wissens durften auf dem tivoli noch nie fanartikel von fanclubs verkauft werden. warum wird das jetzt genehmigt, früher mussten die fanclubs das vor dem stadion machen.
in meinen augen ein schlag ins gesicht für alle fans der alemannia, die in den letzten jahren alles getan haben, um die alemannia zu unterstützen.
bei den ganzen aktionen zur rettung der alemannia war die kbu nicht zu sehen. sie hat im gegenteil für viel schlechte presse gesorgt, die durch die andere ultra-gruppierung acu maßgeblich unterstützt wurde.

für dich reicht es also aus, wenn sich eine gruppierung, die über jahre dem verein durch ihr handeln massiv geschadet hat, ein paar wochen lang "vorzüglich" verhält, um alles zu vergessen, was da vorgefallen ist?
du verzeihst deiner frau/freundin also ein jahrelanges fremdgehen und 2 kuckuckskinder weil sie dir zweimal dein Lieblingsessen gekocht hat und zwei wochen lang nicht mehr fremdgegangen ist?

nicht falsch verstehen: ich begrüsse den sinneswandel der kbu, aber eigentlich ist es doch schon traurig, dass man sich darüber "freuen" muss, weil sich jemand endlich mal "im rahmen der gesetze" bewegt?
wie ich aber aufgeschnappt habe, hat die kbu sich auf einem fanclubtreffen explizit NICHT von gewalt distanzieren wollen.
sitzen wir also eigentlich nur auf einem haufen schiesspulver und warten darauf, dass jemand unbedacht eine kippe darauf wirft?

Zunächst mal geht mir Deine Kleinschrift ziemlich auf den Geist. Da wird einem ja schwindelig beim Lesen.

Wie gesagt, ich bin vor jedem Spiel knapp 2 Stunden vor Anpfiff am Fanteff. Da wird zumindest nach aussen hin nichts verkauft. Nichtmal Auswärtskarten denn da steht ein Schild "Auswärtstkartenverkauf ausschliesslich im Innenraum!"
Deshalb mein Kommentar zu Deinem Eingangspost, dass die Leute von der IG dazu Stellung beziehen sollten. Das war nicht despektierlich gemeint.

ZU dem KBU-Thema: Ein Anfang wurde gemacht und der war sehr gut. Ob Du das mit Deiner Frau oder mit Deiner Murmelsammlung vergleichst ist einerlei. Es geht hier nicht um eine Person und nicht um eine Sache. ES geht um eine Gruppe von mehrheitlich jungen Menschen die sich in den letzten Spielen (obwohl sie wie heute in Wiedenbrück eine Plattform gehabt hätten) zu benehmen wissen. Warum jetzt immer noch mit dem verbalen Knüppel drauf hauen?
Wenn sie in Oberhausen die Füsse still halten, dann sind sie in meinen Augen geläutert. Aber die Vorgeschichte kennst Du wahrscheinlich nicht.

[Fahnenschwenker]

...übrigens werden im Fantreff auch Fanartikel von anderen Fanclubs angeboten, SG81, Raker, Kölsche Alemannen, STJ, usw.
Da sieht die Alemannia auch keinen Cent von.

Zitat von Aachener Alemanne

Zunächst mal geht mir Deine Kleinschrift ziemlich auf den Geist. Da wird einem ja schwindelig beim Lesen.

Wie gesagt, ich bin vor jedem Spiel knapp 2 Stunden vor Anpfiff am Fanteff. Da wird zumindest nach aussen hin nichts verkauft. Nichtmal Auswärtskarten denn da steht ein Schild "Auswärtstkartenverkauf ausschliesslich im Innenraum!"
Deshalb mein Kommentar zu Deinem Eingangspost, dass die Leute von der IG dazu Stellung beziehen sollten. Das war nicht despektierlich gemeint.

ZU dem KBU-Thema: Ein Anfang wurde gemacht und der war sehr gut. Ob Du das mit Deiner Frau oder mit Deiner Murmelsammlung vergleichst ist einerlei. Es geht hier nicht um eine Person und nicht um eine Sache. ES geht um eine Gruppe von mehrheitlich jungen Menschen die sich in den letzten Spielen (obwohl sie wie heute in Wiedenbrück eine Plattform gehabt hätten) zu benehmen wissen. Warum jetzt immer noch mit dem verbalen Knüppel drauf hauen?
Wenn sie in Oberhausen die Füsse still halten, dann sind sie in meinen Augen geläutert. Aber die Vorgeschichte kennst Du wahrscheinlich nicht.

ok, sorry für die Kleinschreibung... ich bin da manchmal etwas faul... Ich gelobe Besserung und benutze mal alle Tasten der Tastatur..

Es geht mir nicht um, "immer mit dem verbalen Knüppel drauf", da hast Du mich missverstanden.
Ich weiss nicht, was Du beruflich machst oder wie Dein Chef tickt, aber wenn ich mehrere Jahre lang immer zu spät zur Arbeit, zu Kundenterminen gekommen bin (dadurch viele Kunden abgewandert sind und das Unternehmen in finanzielle Schwierigkeiten gekommen ist) und mir daraufhin gewisse Vergünstigungen gestrichen worden sind, bekomme ich diese doch nicht zurück, nur weil ich mal zwei-drei Wochen pünktlich war.

Mir gehen da eher Gedanken durch den Kopf, dass sich diese Gruppe erst mal für einen gewissen Zeitraum "bewähren" muss, bevor ihr gewisse Freizügigkeit wieder eingeräumt werden.
Jahreslanges Fehlverhalten kann man nicht durch wenige Wochen Wohlverhalten kompensieren.
Bevor ich dann einer Gruppe weitere Vorzüge (wie einen Verkaufsstand) genehmige, müssen glasklare Bekenntnisse zum Thema "Abkehr von Gewalt" kommen. Bleiben diese aus, gibt es auch keine Zückerchen mehr.
Weiterhin bleibe ich dabei: ein echter Verkaufsstand (und ich spreche nicht von ein paar Aufklebern, die andere Gruppen im Fantreff verkaufen (was Fahnenschwenker angemerkt hat), der nicht einen Cent für die Alemannia bringt, DARF es im Stadion nicht geben.
Die von Fahnenschwenker genannten Gruppen sind auch (meines beschränkten Wissens nach) nicht dadurch aufgefallen, den Club Alemannia Aachen deutschlandweit durch ihr Fehlverhalten in Verruf gebracht zu haben, oder täusche ich mich?

Das wäre doch mal eine Sache:
die Karlsbande entwickelt mal Fan-Artikel für die Alemannia und verkauft diese. Das Geld geht an die Alemannia, so wie es doch andere auch schon getan haben.
Das ist für mich so etwas, wie "Sozialstunden ableisten".

[Aachener Alemanne]

Der Vergleich ist gar nicht mal schlecht:

"Es geht mir nicht um, "immer mit dem verbalen Knüppel drauf", da hast Du mich missverstanden.
Ich weiss nicht, was Du beruflich machst oder wie Dein Chef tickt, aber wenn ich mehrere Jahre lang immer zu spät zur Arbeit, zu Kundenterminen gekommen bin (dadurch viele Kunden abgewandert sind und das Unternehmen in finanzielle Schwierigkeiten gekommen ist) und mir daraufhin gewisse Vergünstigungen gestrichen worden sind, bekomme ich diese doch nicht zurück, nur weil ich mal zwei-drei Wochen pünktlich war.
"

Dennoch geht es um eine Gruppe meist junger Leute, die nicht finanziell abhängig von der Alemannia sind. Damit hinkt Dein Vergleich.
Ich stand/sass wie viele andere "Normalos" vorgestern quasi unfreiwillig fast mittendrin in dem Mob.
Da gab es 0,0 Aggressivität! Der schlimmste war ich, der mal wieder alles wie Spieler und Linienrichter beschimpft hat.

Fakt ist, in den letzten Spielen ist nichts passiert und ich hoffe das das auch in Oberhausen unsererseits so bleiben wird. Du weisst sicherlich, dass die noch eine "Rechnung" offen haben.

Wie gesagt, so wie es momentan läuft erfreue ich mich über eine gut funktionierende Fanszene. Ob das eine Momentaufnahme ist oder nicht, kann nur die nahe Zukunft zeigen. Man muss jetzt aber auch nicht sofort in der Vergangenheit graben um den Matsch zu finden den man schmeissen kann. Also erstmal gaaaanz entspannt sein.