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#1061
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Man ist nicht Mitglied der Profimannschaft, die gehört doch eh zur GmbH und nicht zum TSV. Die Abteilung Fußball mit Bambinis und Jugendfußballern bleibt doch beim TSV.
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Heinsberger LandEi für den nützlichen Beitrag: | ||
Kleeblatt4TSV (20.08.2016) |
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#1062
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Zitat:
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Folgende 9 Benutzer sagen Danke zu tivolino für den nützlichen Beitrag: | ||
Achim F. (20.08.2016), AIXtremist (22.08.2016), carlos98 (21.08.2016), DerPaul (20.08.2016), easy (20.08.2016), Max (20.08.2016), Mott (21.08.2016), Rolli Kucharski (24.08.2016) |
#1063
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Zitat:
So sehr ich Deinen Fußballsachverstand schätze, so wenig mag ich Deine Paranoia bzgl der Investor Diskussion. Hoffen wir beide, dass es nicht irgendwann so kommt, dass ein paar Dutzend verbliebene eiserne Mitglieder sich Sonntags nachmittags zu nem Kreisliga A Spiel auf nem Aschenplatz treffen .. Wobei ich überhaupt noch nicht festgelegt bin, aber man muss diskussionsoffen bleiben, und mich würde schon interessieren, wie eigentlich die große Masse der Aachener Bevölkerung über das Thema denkt .. Auch wenn das Beispiel langsam langweilig wird, die Leipziger strömen in Scharen und mit grosser Begeisterung ins Stadion..
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) |
#1064
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Ich verstehe das, aber wir sprechen hier nicht über "irgendeine Fußballmannschaft aus Aachen", sondern über Alemannia. Ins Stadion strömen würden die Leute vermutlich auch, wenn Red Bull in Merzbrück einen Fußballpalast bauen und da eine Millionentruppe antreten lassen würde - und Alemannia einfach außen vor bliebe. Das ist dann aber nicht mehr mein Verein, und es ist auch kein Aachener Verein.
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden |
Folgende 9 Benutzer sagen Danke zu Max für den nützlichen Beitrag: | ||
Achim F. (20.08.2016), Aix Trawurst (20.08.2016), AIXtremist (22.08.2016), Braveheart (20.08.2016), Hawk-Eye (20.08.2016), Mott (21.08.2016), Rolli Kucharski (24.08.2016), tivolino (23.08.2016), ZappelPhilipp (20.08.2016) |
#1065
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Zweifellos - aber von diesem Szenario war nie die Rede. Nicht einmal ansatzweise.
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Ich habe fertig. |
#1066
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius |
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu a.tetzlaff für den nützlichen Beitrag: | ||
Aix Trawurst (20.08.2016), AIXtremist (22.08.2016), Dirk (25.08.2016), Mott (21.08.2016), Rolli Kucharski (24.08.2016), tivolino (22.08.2016) |
#1067
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Nööh,vor noch nicht all zu langer Zeit in Buli 1 wollte aber jeder dabay sein,da hatten selbst Leute einen Alemanniaaufkleber auf dem Auto,die noch nie auf dem Tivoli waren...
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Folgende 2 Benutzer sagen Danke zu Oswald Pfau für den nützlichen Beitrag: | ||
Braveheart (20.08.2016), Wissquass (20.08.2016) |
#1068
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Und dann nicht zu vergessen ein Heimspiel gegen 1899 Hoffenheim. Was wurde da nicht alles bzgl. Söldnertruppe und gekaufter Verein gerufen. Wahrscheinlich rufen dieselben Leute jetzt nach einem Investor.
Gesendet von meinem XT1068 mit Tapatalk |
Folgender Benutzer sagt Danke zu zauberwert für den nützlichen Beitrag: | ||
Rolli Kucharski (24.08.2016) |
#1069
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nur mal als Denkanstoß:
Die Geisböcke geben erneut Fan- Anleihen raus und erwarten dadurch ca 15 Mio, den Käufern winken 3.5 % Zinsen.
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) |
Folgender Benutzer sagt Danke zu Wissquass für den nützlichen Beitrag: | ||
hemingway (20.08.2016) |
#1070
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Es kommt anders, wenn man denkt ;)! |
Folgende 6 Benutzer sagen Danke zu easy für den nützlichen Beitrag: | ||
AIXtremist (22.08.2016), Blackthorne (20.08.2016), DerLängsteFan (20.08.2016), hemingway (20.08.2016), zauberwert (20.08.2016) |
#1071
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Nein, völlig richtig. Es war auch nur ein Beispiel, um zu zeigen, dass der Zuschauerzuspruch an sich für mich kein Gradmesser für Sinn oder Unsinn eines Investoreneinstiegs ist.
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"Man kann immer nach dem Negativen fragen." - Dr. Jürgen Linden |
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Folgender Benutzer sagt Danke zu Oswald Pfau für den nützlichen Beitrag: | ||
DerLängsteFan (20.08.2016) |
#1073
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Übrigens unabhängig vom Zinssatz. ![]()
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#1074
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Investoren und Gönner bringen den Großen Erfolg.
Siehe Viktoria Köln, Trier, Koblenz, Hannover, Großasbach, Saarbrücken, 1860 München, Uerdingen,, Buchbach, LSK Hansa, Chemnitz, Stutgarter Kickers, Kiel, etc etc. Man bin ich Froh wenn wir endlich einen Investor haben, der Geld in Beine steckt und bloß nicht in irgendwelche Altlasten. Dann kaufen wir die 2 und 3 Liga Leer und jeder Fußballexperte weiß, das in der Regionalliga der selbe Fußball gespielt wird wie in den Profi Ligen. Wenn man mal an die ganzen 2-Liga Ikonen denkt, die ihren Verein in den Profi Fußball geschossen haben. Frederico, Demai, Staffeldt, Weigelt, Terranova, Malura, Wunderlich,Auer, Gjasula, Balitsch, Achenbach, Maier,...etc. Gibt es eigentlich noch Vereine die ohne Investor im Pofifussball unterwegs sind? (( außer Aue, Halle, Sandhausen, Darmstadt, Würzburg, Pauli, Osnabrück, Münster, FSV Frankfurt, Erfurt, Duisburg, Bochum, Lautern, Aalen, Heidenheim, Bielefeld, Braunschweig, Fürth, Nürnberg, Karlsruhe, Wehen, Zwickau, Lotte, Fortuna Köln, Rostock, Magdeburg und Regensburg )) Geändert von ATSV-Mow (20.08.2016 um 19:04 Uhr) |
Folgender Benutzer sagt Danke zu ATSV-Mow für den nützlichen Beitrag: | ||
Dirk (25.08.2016) |
#1075
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Zitat:
bin jetzt zu faul, alle Beispiele durchzuforsten, aber zB Fortuna Köln wäre ohne Schwertje schon längst Geschichte.. Mit Wehmut sah ich heute das Hammer Spiel Dresden gegen Leipzig, mega Stimmung, volle Hütte. Ohne die Kölmel Millionen hätte Dresden vermutlich nicht die Kurve gekriegt.. und Leipzig., bin ja schon still ..
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) |
#1076
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Investoren, Sponsoren, Gönner
Zitat:
so ganz hab ich die Fc Aktion noch nicht durchschaut, aber es deutet sich an, dass auch dort Fans Geld verlieren können. Vor 5 J gabs ne Anleihe für 5 % Zinsen. Aber auf die fällige Rückzahlung hat der Fc keine Lust resp es fehlt das Geld, und dann kam die Idee, das von den Fans selbst in Form einer weiteren Anleihe (jetzt nur noch zu 3.5 %, immer noch mehr als bei ner Bank) refinanzieren zu lassen... ![]() Noch ein Wort zu dem Thema, was denken all die Fans, die zZ nicht mehr kommen. Natürlich hat jeder seine eigenen Erfahrungen, meine sind die: eine Reihe von Freunden, Bekannten, Verwandten kommt nicht mehr mit, trotz des Angebots , die Kosten der Eintrittskarte und fürs Getränk plus Bratwurst zu übernehmen .. das Argument ist immer gleich, keine Lust mehr auf Tristess Spiele gegen Fc Unbekannt aus der Provinz oder die Reserve- Kombos der Großen ..
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Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen.. (Werner Hansch) |
#1077
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Zitat:
Ein Investor ist kein Sponsor. Und jemand, der einem Club ein Darlehen gibt, der ist weder das eine noch das andere. Es gibt keinen Fußballverein, der ohne Geld am Spielbetrieb teilnehmen kann. In der Regel kommt das Geld von Sponsoren. Oft gibt es einen Hauptsponsor. Dresden hat wie wir auch, damals zur Jahrtausendwende einen Batzen Geld von Kölmel erhalten. Die haben es aber hinbekommen die Kurve zu kriegen. Sie verdienen seit ner Weile mehr Geld als sie ausgeben. Also genau das Gegenteil zu uns! (ich weiß nicht, inwieweit deren Bundesland die unterstützt hat. Aber egal, uns hätte der Bundespräsident unterstützen können und Mercedes/ adidas hätte statt Hoeness und Bayern uns die Gelder überweisen können, unsere damalige GmbH - Führung und Geschäftsführung hätten damals alles im Größenwahn versenkt) Jetzt hat Dynamo angefangen das Darlehen, es sind mittlerweile durch Zinsen etc. über 7 Mill. aufgelaufen, zurückzuzahlen und lösen damit ihre Fernsehrechte komplett wieder aus. Denn derzeit verdient Kölmel an den ganzen Rechten mit und Dynamo kann nicht so viel einnehmen wie sie es könnten, hätten sie nicht gegen dieses "Darlehen" ihre Rechte zum Teil abgetreten. Andererseits kann es sein, dass sie damals das Geld tatsächlich zum Überleben gebraucht haben. Also, wir brauchen natürlich Geld, so viel wie möglich. Am besten über Sponsoren und die Kultur der Ausgaben muss dringend an die klammen Verhältnisse angepaßt sein / werden. Aber für 1 Mill Euro pro Jahr über 5 Jahre, die GmbH vom Verein abzulösen und zu veräußern ist etwas ganz anderes. Und so viele Vereine die das bisher geemacht haben findet man im deutschen Fußball nicht. Bayer, VW, SAPheim das sind nicht wirklich passende Beispiele. Die Clubs sind gegründet, bzw. zu richtigen Clubs gemacht worden durch eine Firma, die mit Fußball nichts am Hut hat, sondern deren Interesse darin liegt, an einem bestimmten Ort Profifußball zu bieten. Red Bull verfolgt ein anderes Interesse, es kommt dabei in meinen Augen zur Bildung eines Kartells, das müssen aber andere Instanzen irgendwann entscheiden. Arena 11 hat rein monetäre, gewinnorientiertes Interesse. Bei den meisten Profivereinen sind es Sponsoren, bzw. Hauptsponsoren, die im Gegenzug eine Werbeplattform geboten bekommen. Es gibt noch die Ausnahmen 1860 und Hannover 96. Aber, egal wie man es dreht und wendet. Es sieht klar danach aus, dass nicht die Höhe des Geldes entscheidend ist, sondern die Qualität der sportlichen und geschäftsführenden, handelnden Personen. Und der Faktor Zeit und Geduld scheint ebenfalls von Bedeutung zu sein. Nach dem Motto: Qualität wird sich dauerhhaft durchsetzen. Geld ist nicht mehr und nicht weniger als ein Werkzeug. Es geht nicht um Geld, es geht um Fußball! Eben wie im richtigen Leben ![]() |
Folgende 12 Benutzer sagen Danke zu Heya Alemannia für den nützlichen Beitrag: | ||
a.tetzlaff (21.08.2016), AcFrönd (23.08.2016), Achim F. (22.08.2016), AIXtremist (22.08.2016), carlos98 (22.08.2016), Dirk (25.08.2016), Hawk-Eye (23.08.2016), Heinsberger LandEi (22.08.2016), Kimble (21.08.2016), Mott (21.08.2016), Rolli Kucharski (24.08.2016), tivolino (22.08.2016) |
#1078
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Kommt der investor nicht, können wir uns wohl über kurz oder lang mit Fußball in der landes- oder Bezirksliga anfreunden. Mit dem aktuellen etat reicht es wohl nur für Mittelmaß. Der Zuschauerschnitt und damit verbundene Interesse von Sponsoren die für ihre kohle eine werbeplattform bekommen wollen schwindet wohl. Und die Aussichten für den etat der nächsten Saison ohne Investor machen mir da kein mut. Ich weiß für mich, ich würde selbst in der Kreisliga alemannia gucken kommen, aber ich frag mich wie viele von denjenigen die jetzt tönen lieber ohne Investor weitermachen irgendwie kriegen wir das Schiff schon geschaukelt dann trotzdem noch so eisern wären Sonntags um 15 Uhr zum Auswärtsspiel gegen Roland rollesbroich aufzubrechen und sich danach das Knaller-Spiel der Kreisliga D vor 350 Zuschauern auf dem heimischen kunstrasenplatz gegen Union Ritzerfeld ll anzugucken.
Und der Verein würde ja nicht kaputt gehen , die ll. Spielt weiter unter der Flagge des TSV in den provinzligen. Sollte die investorenlösung scheitern sind wir dann da , wo wir zu hoher Wahrscheinlichkeit viel früher landen wenn man sich gegen diese Lösung sträubt. Nur dann hat man wenigstens alles versucht. In der heimischen Wirtschaft ist wohl nicht mit mehr Unterstützung als jetzt zu rechnen, welche ja schon außerordentlich gut ist aber eben nicht ausreichend ist. Und einen Ritter der so edel ist aus liebe zum Verein kohle locker zu machen wurde ja auch noch nicht gefunden. |
#1079
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Zitat:
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#1080
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In welcher Phantasiewelt lebst Du denn? Glaubst Du im Ernst, dass nur einer nach den ganzen Erfahrungen mit Stadion-Anleihe und Alemannia Insolvenz nur einen Cent für eine so eine Finanzierungsmöglichkeit ausgeben würde. Außerdem spielt der effzeh in Liga 1 und wir in Liga 4, und somit haben die auch ganz andere finanzielle Möglichkeiten, nach 8 Jahren den Gläubigern den Anteilsbetrag plus Zinsen wieder zurückzuzahlen. Ich überlege mir gerade ob ich nicht da ein paar TEUR investiere. Bei den Zinsen auf Sparbuch und Co. sicher keine schlechte Geldanlage.
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Vorsicht Falle - Nepper, Schlepper, Bauernfänger |
Folgender Benutzer sagt Danke zu PapaSchlumpfAC für den nützlichen Beitrag: | ||
thedarkpoet (23.08.2016) |
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