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Alt 26.05.2020, 09:41   #1
Öcher Wellenbrecher
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Zitat:
Zitat von DerLängsteFan Beitrag anzeigen
Sieht auf den ersten Blick wirklich lächerlich aus.


Aber fällt jemandem eine bessere Lösung ein, falls spielen nicht möglich ist?


Es wird nicht zu erklären sein, wieso ein schon sportlich ausgeschiedener Verein an der Hauptrunde teilnehmen sollte.


Also kommt eh nur der Spielklassenhöchste der verbliebenen Vereine in Frage, zumal er auch noch amtierender Pokalsieger ist.

Dann hätte man das doch auch so beschliessen können, oder?
Hat man aber nicht.

Was macht ein Landesverband denn wenn 2 Vereine aus der gleichen Spielklasse verblieben sind und keiner davon amtierender Pokalsieger ist?

Jetzt ist man als verbliebener Teilnehmer dem "Goodwill" des jeweiligen Verbandes ausgesetzt.
Da wäre selbst ein Losverfahren unter den verbliebenen Teilnehmern die bessere Alternative gewesen.
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Geändert von Öcher Wellenbrecher (26.05.2020 um 09:43 Uhr)
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Alt 26.05.2020, 10:31   #2
Philipp
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Zitat:
Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Da wäre selbst ein Losverfahren unter den verbliebenen Teilnehmern die bessere Alternative gewesen.
Das ist alles keine Lösung! Stand jetzt spricht überhaupt nichts dagegen, die drei Partien als Geisterspiele auszutragen. Und wenn es Anfang August wäre...

Alles andere wäre nur vertretbar, wenn diese ominöse zweite Welle tatsächlich käme...
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“Das nächste Spiel ist immer das nächste.” - Matthias Sammer
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Alt 26.05.2020, 11:32   #3
Oberstudienrat
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Wieso ist denn das Losverfahren ausgeschlossen? Das steht doch nirgendwo. Da steht, dass der Verband meldet.


Also ist ein Losverfahren möglich, ebenso wie Geisterspiele.


Es wäre auch ein Turniermodus an einem Wiochenende denkbar:
Samstag - Halbfinal, Sonntag - Finale.
Das dürfte einiges an Aufwand ersparen.
Oberstudienrat ist offline  
Alt 26.05.2020, 12:13   #4
DerLängsteFan
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Geisterspiele oder Geisterturnier müssen auch finanziert werden.
Wer soll das übernehmen?
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Alt 26.05.2020, 14:06   #5
Philipp
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Zitat:
Zitat von DerLängsteFan Beitrag anzeigen
Geisterspiele oder Geisterturnier müssen auch finanziert werden.
Wer soll das übernehmen?
Wenn man keine 14 Tage vorher in Quarantäne muss, hast du kaum Kosten. Du kannst das Geisterspiel z.B. auch in Breinig austragen lassen. 15 Ordner, das war´s ...

Selbst bei einem Turnier hast du als Verein nur die Hotelkosten für zwei Nächte (wenn überhaupt nötig!) und ggf. Anteil an der Organisation und der Ordner zu tragen. Was soll da groß zusammenkommen.

Kaum Mehrkosten im Gegensatz zu einem Freundschaftsspiel...
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Philipp ist offline  
Alt 26.05.2020, 15:14   #6
chris2010
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Zitat:
Zitat von Philipp Beitrag anzeigen
Wenn man keine 14 Tage vorher in Quarantäne muss, hast du kaum Kosten. Du kannst das Geisterspiel z.B. auch in Breinig austragen lassen. 15 Ordner, das war´s ...

Selbst bei einem Turnier hast du als Verein nur die Hotelkosten für zwei Nächte (wenn überhaupt nötig!) und ggf. Anteil an der Organisation und der Ordner zu tragen. Was soll da groß zusammenkommen.

Kaum Mehrkosten im Gegensatz zu einem Freundschaftsspiel...

Wie soll man denn verkaufen, dass die Mannschaften nicht in Quarantäne müssen? Dadurch sollen ja nicht die Zuschauer geschützt werden.
chris2010 ist offline  
Alt 26.05.2020, 20:43   #7
Heinsberger LandEi
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Zitat:
Zitat von chris2010 Beitrag anzeigen
Wie soll man denn verkaufen, dass die Mannschaften nicht in Quarantäne müssen? Dadurch sollen ja nicht die Zuschauer geschützt werden.

Wir werden womöglich noch ein paar Wochen lang die Infektionszahlen und politischen Vorgaben abwarten mussen, bevor wir wissen, ob im August wieder Geisterspiele in Amateurwettbewerben möglich sind.


Wenn Kontaktsportarten ohne Quarantäne weiterhin nicht möglich sein sollten, könnte man den Wettbewerb ja auch kontaktlos per Elfmeterschießen entscheiden. So hätte man zumindest einen sportlichen Sieger.


Auch wenn mir angesichts unserer spielerischen Vorteile ein richtiges Fußballspiel lieber wäre.
Heinsberger LandEi ist gerade online  
Alt 26.05.2020, 21:16   #8
tivolino
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Zitat:
Zitat von Heinsberger LandEi Beitrag anzeigen
Wir werden womöglich noch ein paar Wochen lang die Infektionszahlen und politischen Vorgaben abwarten mussen, bevor wir wissen, ob im August wieder Geisterspiele in Amateurwettbewerben möglich sind.


Wenn Kontaktsportarten ohne Quarantäne weiterhin nicht möglich sein sollten, könnte man den Wettbewerb ja auch kontaktlos per Elfmeterschießen entscheiden. So hätte man zumindest einen sportlichen Sieger.


Auch wenn mir angesichts unserer spielerischen Vorteile ein richtiges Fußballspiel lieber wäre.
Der von der Landesregierung kommunizierte Plan lautet, dass Mannschaftssport "voraussichtlich" ab dem 30.5. wieder erlaubt sein soll. Von Quarantäne war bisher keine Rede, wäre im Freizeitsport ja auch weltfremd. Man könnte, wenn es dabei bleibt, den Pokal also zeitnah mit Geisterspielen zu Ende bringen. Wir müssten allerdings vorher ein bisschen trainieren und wohl auch die Mannschaft aus der Kurzarbeit holen.
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tivolino ist offline  
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Michi Müller (27.05.2020)
Alt 27.05.2020, 08:15   #9
Öcher Wellenbrecher
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Zitat:
Zitat von tivolino Beitrag anzeigen
Der von der Landesregierung kommunizierte Plan lautet, dass Mannschaftssport "voraussichtlich" ab dem 30.5. wieder erlaubt sein soll. Von Quarantäne war bisher keine Rede, wäre im Freizeitsport ja auch weltfremd. Man könnte, wenn es dabei bleibt, den Pokal also zeitnah mit Geisterspielen zu Ende bringen. Wir müssten allerdings vorher ein bisschen trainieren und wohl auch die Mannschaft aus der Kurzarbeit holen.

Für max. 3 Stunden Training am Tag und 90 Minuten Fussball ( + Anreise ) dürfte das wohl kein Hindernis sein.
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Alt 27.05.2020, 08:54   #10
tjangoxxl
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Zitat:
Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Für max. 3 Stunden Training am Tag und 90 Minuten Fussball ( + Anreise ) dürfte das wohl kein Hindernis sein.
ich glaube, dass muss man in das Verhältnis setzen, was zu normalen Zeiten ist.

Wenn man vorher auch 3 Stunden trainiert hat und gespielt hat, sollte es eigentlich keinen Grund geben, Kurzarbeitergeld zu beantragen
tjangoxxl ist offline  
Alt 27.05.2020, 13:25   #11
Öcher Wellenbrecher
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Zitat:
Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
ich glaube, dass muss man in das Verhältnis setzen, was zu normalen Zeiten ist.

Wenn man vorher auch 3 Stunden trainiert hat und gespielt hat, sollte es eigentlich keinen Grund geben, Kurzarbeitergeld zu beantragen

Ja meinst du denn die hätten vor der Krise 8 Stunden arbeiten müssen?
Wenns hoch kommt Morgens und Nachmittags ne Einheit und dazwischen ein wenig Pflege.
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Öcher Wellenbrecher ist offline  
Alt 27.05.2020, 13:29   #12
tjangoxxl
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Zitat:
Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Ja meinst du denn die hätten vor der Krise 8 Stunden arbeiten müssen?
Wenns hoch kommt Morgens und Nachmittags ne Einheit und dazwischen ein wenig Pflege.
Das meinte ich doch.

Wenn Du vorher 3 Stunden trainiert hast und trainierst danach 3 Stunden, hast Du keinen Anspruch auf Kurzarbeitergeld.

Du musst schon erklären können, inwieweit Du weniger arbeitest
tjangoxxl ist offline  
Alt 28.05.2020, 12:12   #13
Mott
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Zitat von tjangoxxl Beitrag anzeigen
Das meinte ich doch.

Wenn Du vorher 3 Stunden trainiert hast und trainierst danach 3 Stunden, hast Du keinen Anspruch auf Kurzarbeitergeld.

Du musst schon erklären können, inwieweit Du weniger arbeitest
Vielleicht kann man ja das FIFA-Daddeln an der Playstation als Fortbildung und somit Arbeitszeit anrechnen.
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these colours don't run
Mott ist offline  
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Michi Müller (28.05.2020)
Alt 21.06.2020, 14:21   #14
Harvey Specter
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Verstehe ich dies richtig, dass nun grundsätzlich der Bitburger-Pokal weiter ausgespielt werden soll?

https://youtu.be/1jP70Nwxs44

Ab 2:40:00 geht es wohl darum, wenngleich eine Frage zu dem Vorantrag noch folgt. Die ganzen Unteranträge sind mir nicht bekannt.

Nachtrag:
Hier die Anträge:
https://www.fvm.de/fileadmin/FVM/XX_...tragsmappe.pdf
Auf Seite 13 steht, dass der Pokal wohl noch nicht ausgeschlossen erscheint sowie weitere Infos.

Nachtrag2:
https://www.fvm.de/news/uebersicht/d...aison-abbruch/
Zitat:
Für den Bitburger-Pokal der Herren und den FVM-Pokal der Frauen beschlossen die Delegierten eine Weiterführung beider Wettbewerbe, da hier nur noch drei bzw. fünf Spiele zu spielen sind.
__________________
"Nach dem Skandal ist hier immer vor dem Skandal", sagt Christoph Pauli, der als Sportchef der Aachener Zeitung in den letzten Jahren etliche davon hat aufschreiben müssen. [DIE ZEIT No. 06/2004 v. 29.01.2004]

Geändert von Harvey Specter (21.06.2020 um 16:29 Uhr)
Harvey Specter ist offline  
Alt 21.06.2020, 23:17   #15
Aix-la-Chapelle
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Zitat:
Zitat von Harvey Specter Beitrag anzeigen
Verstehe ich dies richtig, dass nun grundsätzlich der Bitburger-Pokal weiter ausgespielt werden soll?

https://youtu.be/1jP70Nwxs44

Ab 2:40:00 geht es wohl darum, wenngleich eine Frage zu dem Vorantrag noch folgt. Die ganzen Unteranträge sind mir nicht bekannt.

Nachtrag:
Hier die Anträge:
https://www.fvm.de/fileadmin/FVM/XX_...tragsmappe.pdf
Auf Seite 13 steht, dass der Pokal wohl noch nicht ausgeschlossen erscheint sowie weitere Infos.

Nachtrag2:
https://www.fvm.de/news/uebersicht/d...aison-abbruch/

Jetzt muss aber erst mal ausgelost werden, gegen wen wir überhaupt spielen.
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Aix-la-Chapelle ist offline  
Alt 22.06.2020, 12:12   #16
tjangoxxl
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Zitat:
Zitat von Oche_Alaaf_1958 Beitrag anzeigen
Jetzt muss aber erst mal ausgelost werden, gegen wen wir überhaupt spielen.
Ich warne davor zu glauben, dass der FVM-Pokal für uns zwangsläufig ( selbst bei Gewinn des Pokals ) Mehreinnahmen bedeuten würde.

Soweit ich das verstanden habe, erhält der Sieger des FVM-Pokal eine Summe von etwas mehr als 100.000€, die aber mit der Garantiesumme für die 1. DFB-Pokalrunde verrechnet werden, da beim FVM auch die Vereine ab Achtel- oder Viertelfinale Geld erhalten.

Selbst wenn wir von 150.000€ ausgehen würden, müsste man folgende Aufwendungen davon abziehen:

1. Prämien für die Mannschaft, die auch in der letzten Saison gezahlt wurden
2. Die Mannschaft muss raus aus der Kurzarbeit, was teuer werden würde. Sobald die Mannschaft wieder geregelt auf den Platz zurück kehrt, tragen wir auch die entsprechenden Kosten.

Weiter muss man davon ausgehen, dass auch zur 1. Pokalrunde keine bzw sehr wenige Zuschauer zugelassen werden. Also wird man auch da keine Summe wie bei dem Leverkusen-Spiel erzielen können

In meinen Augen können wir mit dem Sieg im FVM-Pokal eine Mehreinnahme im fünfstelligen Bereich erzielen, sollten wir den Pokal aber nicht gewinnen, könnte der Schuss auch nach hinten losgehen.
tjangoxxl ist offline  
Alt 07.07.2020, 18:28   #17
ATSV-Mow
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Termine stehen fest

https://www.alemannia-aachen.de/aktu...eitung-25221C/

Wie der Fußballverband Mittelrhein am heutigen Dienstag mitteilte, finden die Halbfinalspiele im Bitburger-Pokal am Wochenende 15./16. August statt. Das Finale ist für den 22. August im Sportpark Nord in Bonn vorgesehen. Die Auslosung der Halbfinalpaarungen steigt am kommenden Donnerstag, 9. Juli 2020, um 19.00 Uhr.
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Braveheart (07.07.2020), Neverwalkalone (07.07.2020)
Alt 27.05.2020, 08:43   #18
Öcher Wellenbrecher
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Zitat von Oberstudienrat Beitrag anzeigen
Wieso ist denn das Losverfahren ausgeschlossen? Das steht doch nirgendwo. Da steht, dass der Verband meldet.


Also ist ein Losverfahren möglich, ebenso wie Geisterspiele.


Es wäre auch ein Turniermodus an einem Wiochenende denkbar:
Samstag - Halbfinal, Sonntag - Finale.
Das dürfte einiges an Aufwand ersparen.

Würfeln geht auch ....oder Stöckschen ziehen.
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Öcher Wellenbrecher ist offline  
Alt 26.05.2020, 12:44   #19
DerLängsteFan
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Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Dann hätte man das doch auch so beschliessen können, oder?
Hat man aber nicht.

Konnte man aber nicht, weil es nicht in den direkten Verantwortlichkeitsbereich des DFB fällt.
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DerLängsteFan ist offline  
Alt 26.05.2020, 15:13   #20
chris2010
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Zitat von Öcher Wellenbrecher Beitrag anzeigen
Dann hätte man das doch auch so beschliessen können, oder?
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Was macht ein Landesverband denn wenn 2 Vereine aus der gleichen Spielklasse verblieben sind und keiner davon amtierender Pokalsieger ist?

Jetzt ist man als verbliebener Teilnehmer dem "Goodwill" des jeweiligen Verbandes ausgesetzt.
Da wäre selbst ein Losverfahren unter den verbliebenen Teilnehmern die bessere Alternative gewesen.

Es gibt ja Landesverbände, die zwei Teilnehmer stellen, da macht es jeder anders. In Westfalen gibt es ein Entscheidungsspiel zwischen dem Oberligameister und dem Regionalligisten, der am weitesten oben steht, in Bayern wird dieser Regionalligist als zweites Team nominiert.
Das wäre wohl auch hier die fairste Lösung, unter den verbliebenen 4 Mannschaften die höchstplatzierte auszuwählen.
chris2010 ist offline  
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Öcher Wellenbrecher (26.05.2020)
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