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  #421  
Alt 30.05.2018, 14:34
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Brücke 10 Brücke 10 ist offline
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Zitat von Einzelkind Beitrag anzeigen
Diese Kriminellen sind unsere Kinder.
Ähmmm .... nein, sind sie nicht!

Deren Eltern haben einfach nur Pech. Wenn deine Kinder dermaßen asozial werden, kannst du dich als Eltern nur noch schämen und hoffen, dass sie irgendwann zur Besinnung kommen und nicht schon vorher im Gefängnis beim Duschen mit Seife spielen müssen.
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Pro lebenslanges und deutschlandweites Stadionverbot für Gewalttäter, Rassisten und Pyrozündler. KBU braucht kein Mensch.
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  #422  
Alt 30.05.2018, 16:03
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Zitat von Einzelkind Beitrag anzeigen
Diese Kriminellen sind unsere Kinder.
Einspruch - ich habe drei erwachsene Kinder. Die gehören nicht dazu (ich will damit nicht sagen, dass das mein Verdienst ist, aber froh bin ich schon darüber).

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josef heiter (30.05.2018)
  #423  
Alt 30.05.2018, 16:25
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Ich denke mal, er meinte dies nicht wortwörtlich, sondern sinnbildlich das es "unsere Jugend (von heute)" ist. Und natürlich gehören zu "unseren Kindern" (also der heutigen Jugend) auch Personen dazu die aus der Reihe tanzen.

Dieses "Ultras sind asoziales Pack" gefällt mir gar nicht!!!

Wenn sie sie im sonstigen Leben (also zu Hause, auf der Straße, im Job, in der Schule,...) vernünftig verhalten, ist es mir aber lieber wenn sie im Stadion mal ne Fackel zünden und sich auf diese Weise austoben.
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  #424  
Alt 30.05.2018, 16:39
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Brücke 10 Brücke 10 ist offline
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Ich denke mal, er meinte dies nicht wortwörtlich, sondern sinnbildlich das es "unsere Jugend (von heute)" ist. Und natürlich gehören zu "unseren Kindern" (also der heutigen Jugend) auch Personen dazu die aus der Reihe tanzen.

Dieses "Ultras sind asoziales Pack" gefällt mir gar nicht!!!

Wenn sie sie im sonstigen Leben (also zu Hause, auf der Straße, im Job, in der Schule,...) vernünftig verhalten, ist es mir aber lieber wenn sie im Stadion mal ne Fackel zünden und sich auf diese Weise austoben.
O.K. jetzt ist es amtlich. Ich habe Mitleid mit dir.
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josef heiter (30.05.2018)
  #425  
Alt 30.05.2018, 16:54
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen

Dieses "Ultras sind asoziales Pack" gefällt mir gar nicht!!!

Wenn sie sie im sonstigen Leben (also zu Hause, auf der Straße, im Job, in der Schule,...) vernünftig verhalten, ist es mir aber lieber wenn sie im Stadion mal ne Fackel zünden und sich auf diese Weise austoben.
Du bist krank.
Geh mal zum Psychiater.

Wer im Stadion im Block zündelt, ist asozial.
Er gefährdet nämlich Gesundheit und Leben seiner Mitmenschen.

Es gibt Menschen wie z.B. meine Frau oder Jürgen Marcus seelig, die haben Krankheiten wie die Lungenkrankheit COPD, bei der Dämpfe tödlich wirken können.
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Rudolf Servatius
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  #426  
Alt 30.05.2018, 18:06
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Und genau deswegen bin ich ja für kontrolliertes abbrennen. Dann hätte sich dieses Thema auch erledigt...

Apropos "Krankheiten", da gibt es ein kleines Anekdötchen:

Ein gewisser Wampie hat mich damals genau deswegen zur Sau gemacht. Es war im alten Stadion von Paderborn... es hätte nicht viel gefehlt und ich hätte mir eine gefangen.

Trotzdem kommen wir immer noch gut miteinander aus und irgendwann hat man mit dem Kram aufgehört - erwachsen werden und so!
Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Du bist krank.
Geh mal zum Psychiater.

Wer im Stadion im Block zündelt, ist asozial.
Er gefährdet nämlich Gesundheit und Leben seiner Mitmenschen.

Es gibt Menschen wie z.B. meine Frau oder Jürgen Marcus seelig, die haben Krankheiten wie die Lungenkrankheit COPD, bei der Dämpfe tödlich wirken können.
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  #427  
Alt 30.05.2018, 19:02
Flutlicht Flutlicht ist offline
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Zitat von Brücke 10 Beitrag anzeigen
O.K. jetzt ist es amtlich. Ich habe Mitleid mit dir.
Er kann das alles nicht ernst meinen, was er so schreibt. Das kann einfach nicht sein. Leute, denen so ein Dünnpfiff durch den Kopf geht, können diesen doch normalerweise nicht so zu Papier bringen oder in die Tasten hauen. Und das wird ja immer schlimmer.

Schlimm ist, dass dieses Fanforum mehr und mehr zu einer Massentherapie verkommt. Statt über Alemannia, Spiele, Spieler, Fußball-, Fan- und Alemannia-kultur zu diskutieren, sind wir zu 90% damit beschäftigt, uns mit der wirren Gedankenwelt von Herrn Müller zu beschäftigen.
Hat zwar teilweise Unterhaltungswert, aber irgendwie ufert das aus.
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Brücke 10 (02.06.2018), josef heiter (30.05.2018)
  #428  
Alt 30.05.2018, 19:14
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Zitat:
Zitat von Flutlicht Beitrag anzeigen
Er kann das alles nicht ernst meinen, was er so schreibt. Das kann einfach nicht sein. Leute, denen so ein Dünnpfiff durch den Kopf geht, können diesen doch normalerweise nicht so zu Papier bringen oder in die Tasten hauen. Und das wird ja immer schlimmer.

Schlimm ist, dass dieses Fanforum mehr und mehr zu einer Massentherapie verkommt. Statt über Alemannia, Spiele, Spieler, Fußball-, Fan- und Alemannia-kultur zu diskutieren, sind wir zu 90% damit beschäftigt, uns mit der wirren Gedankenwelt von Herrn Müller zu beschäftigen.
Hat zwar teilweise Unterhaltungswert, aber irgendwie ufert das aus.
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Kalle-TSV (30.05.2018)
  #429  
Alt 30.05.2018, 19:22
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Für die Fans von Bengalos.....

https://www.ran.de/fussball/bundesli...-weiter-101576
entspricht ziemlich genau meiner hier mehrfach geäußerten Auffassung
__________________
Da hat doch jetzt tatsächlich einer eine zusätzliche Flasche aufs Spielfeld geworfen..
(Werner Hansch)

Geändert von Wissquass (30.05.2018 um 19:25 Uhr)
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Michi Müller (30.05.2018)
  #430  
Alt 30.05.2018, 20:30
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Daumen hoch Da reicht kein einfaches Danke!

Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Du bist krank.
Geh mal zum Psychiater.

Wer im Stadion im Block zündelt, ist asozial.
Er gefährdet nämlich Gesundheit und Leben seiner Mitmenschen.

Es gibt Menschen wie z.B. meine Frau oder Jürgen Marcus seelig, die haben Krankheiten wie die Lungenkrankheit COPD, bei der Dämpfe tödlich wirken können.
Dies Gilt auch für meine Frau die auf Grund ihrer COPD-Erkrankung, Stufe 4 Gold, schon seit langer Zeit nicht mehr ins Stadion gehen kann und will! Dieser ätzende Qualm ist auch für gesunde Menschen sehr gesundheitsschädlich.

Auch hat der gute MM nicht einmal erklärt was er mit kontrolliertem Abbrennen meint! Alle anderen Fans mit Gasmasken und Helmen ausstatten wegen der giftigen Dämpfe und herumfliegenden Raketen. Was machen wir mit den Kindern und Jugendlichen? Müssen die, bis dann diese Pyromanen ihr "kontrolliertes Abbrennen" vollzogen haben, vor dem Stadion verweilen? Von ihm kommen immer nur die selben Sprüche, er ist der total Unschuldige und wir sind alle die Nichtswisser und Hetzer!
Das ist zum und ehrlicherweise nicht mehr normal, was dem für Gedanken durch den Kopf schwirren.
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  #431  
Alt 30.05.2018, 22:07
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Natürlich habe ich das "kontrollierte Abbrennen" definiert. Ich habe doch sogar Beispiele genannt:

A) Orlando City hat im neuen Stadion extra Bereiche ausgewiesen, in denen Pyro gezündet werden darf. Somit hat jeder die Wahl, ob er sich dort hinstellt oder nicht.

https://www.stadionwelt.de/sw_stadie...&news_id=16068

B) Roda Kerkrade lässt seine Fans ab und zu vor dem Block auf dem Rasen Bengalos zünden. Somit gefährdet man mit dem Feuer höchstens sich selber.

https://www.faszination-fankurve.de/...iga_27/120.jpg

C) Brøndby Kopenhagen hat zusammen mit Pyrotechnikern "Kalte Fackeln" entwickelt, die statt tausend Grad keine 100 Grad warm werden.

https://www.zeit.de/sport/2017-07/py...nemark-loesung

Wenn man WIRKLICH will, dann gibt es IMMER Lösungen!
Zitat:
Zitat von Kalle-TSV Beitrag anzeigen
Dies Gilt auch für meine Frau die auf Grund ihrer COPD-Erkrankung, Stufe 4 Gold, schon seit langer Zeit nicht mehr ins Stadion gehen kann und will! Dieser ätzende Qualm ist auch für gesunde Menschen sehr gesundheitsschädlich.

Auch hat der gute MM nicht einmal erklärt was er mit kontrolliertem Abbrennen meint! Alle anderen Fans mit Gasmasken und Helmen ausstatten wegen der giftigen Dämpfe und herumfliegenden Raketen. Was machen wir mit den Kindern und Jugendlichen? Müssen die, bis dann diese Pyromanen ihr "kontrolliertes Abbrennen" vollzogen haben, vor dem Stadion verweilen? Von ihm kommen immer nur die selben Sprüche, er ist der total Unschuldige und wir sind alle die Nichtswisser und Hetzer!
Das ist zum und ehrlicherweise nicht mehr normal, was dem für Gedanken durch den Kopf schwirren.
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  #432  
Alt 30.05.2018, 22:22
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Böse Das ist aber jetzt nicht dein Ernst?

Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Natürlich habe ich das "kontrollierte Abbrennen" definiert. Ich habe doch sogar Beispiele genannt:

A) Orlando City hat im neuen Stadion extra Bereiche ausgewiesen, in denen Pyro gezündet werden darf. Somit hat jeder die Wahl, ob er sich dort hinstellt oder nicht.

https://www.stadionwelt.de/sw_stadie...&news_id=16068

B) Roda Kerkrade lässt seine Fans ab und zu vor dem Block auf dem Rasen Bengalos zünden. Somit gefährdet man mit dem Feuer höchstens sich selber.

https://www.faszination-fankurve.de/...iga_27/120.jpg

C) Brøndby Kopenhagen hat zusammen mit Pyrotechnikern "Kalte Fackeln" entwickelt, die statt tausend Grad keine 100 Grad warm werden.

https://www.zeit.de/sport/2017-07/py...nemark-loesung

Wenn man WIRKLICH will, dann gibt es IMMER Lösungen!

Wir sind hier in Deutschland und du verteidigst deine Ultras und die Pyroaktionen indem du solche Beispiele aufführst. Eine Empfehlung: Halte deine Pranke oder steck deinen Kopf mal in kochendes Wasser ca. 100 Grad. Wahrscheinlich wird es dir noch nichts ausmachen weil du sowieso abseits solcher Reaktionen bist. Deine Argumentationen sind nichts anders als an den Haaren herbeigezogen und du willst nur deine widerlichen Aussagen rechtfertigen!
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hemingway (30.05.2018)
  #433  
Alt 30.05.2018, 22:43
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Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Wenn man WIRKLICH will, dann gibt es IMMER Lösungen!

Toller Spruch.


Wenn man WIRKLICH ein echter Fan ist, dann vermeidet man es IMMER, seinem Verein zu schaden.



Vielleicht hilft folgendes Gedankenspiel beim Aufwachen...

"Ein paar Hundert Euro mehr pro Monat" konnte u.U. laut Kilic den Unterschied machen zwischen Vertragsverlaeungerung und Nicht-Vertragsverlaengerung.
Sagen wir mal 400 Euro brutto als nicht so ganz zufaellig ausgewaehltes Beispiel.
Hochgerechnet auf eine Saison (12 Monate) sind das 4800 Euro.
Und wie hoch war die Pyro-Strafe fuer die Aktion in Essen?
http://www.aachener-nachrichten.de/s...hlen-1.1887325
4800 Euro.


Fuer den Mist, der in Bonn lief, kommt mit Sicherheit auch noch eine Rechnung in aehnlicher Groessenordnung.


Der finanzielle Schaden, der damit angerichtet wird, ist in einer Groessenordnung, die Alemannia Spieler kosten kann.


"Wenn man WIRKLICH will..."
Jau.
Offenbar wollen einige WIRKLICH der Alemannia schaden.
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Braveheart (30.05.2018), hemingway (30.05.2018), josef heiter (31.05.2018)
  #434  
Alt 30.05.2018, 23:09
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Michi Müller Michi Müller ist offline
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Langsam wird's kindisch... meine "Argumente" sind nicht an den Haaren herbeigezogen, sondern sind Beispiele wie es in anderen Ländern gehandhabt wird.

Ich frage mich, wer hier den Kopf in den Sand steckt...

Mal unabhängig jetzt vom Tivoli, man wird Pyro nicht aus den Stadien bekommen. Warum also nicht nach Lösungen suchen?

Zitat:
Zitat von Kalle-TSV Beitrag anzeigen
Wir sind hier in Deutschland und du verteidigst deine Ultras und die Pyroaktionen indem du solche Beispiele aufführst. Eine Empfehlung: Halte deine Pranke oder steck deinen Kopf mal in kochendes Wasser ca. 100 Grad. Wahrscheinlich wird es dir noch nichts ausmachen weil du sowieso abseits solcher Reaktionen bist. Deine Argumentationen sind nichts anders als an den Haaren herbeigezogen und du willst nur deine widerlichen Aussagen rechtfertigen!
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  #435  
Alt 30.05.2018, 23:16
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Böse Kindisch?

Zitat:
Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Langsam wird's kindisch... meine "Argumente" sind nicht an den Haaren herbeigezogen, sondern sind Beispiele wie es in anderen Ländern gehandhabt wird.

Ich frage mich, wer hier den Kopf in den Sand steckt...

Mal unabhängig jetzt vom Tivoli, man wird Pyro nicht aus den Stadien bekommen. Warum also nicht nach Lösungen suchen?

Wenn hier einer kindisch ist kannst du das nur sein! Den Kopf in den Sand stecken solltest du um mal zu sehen wie es da aussieht! Deine Argumente sind nichts anderes als deine Meinung zu rechtfertigen. Was in anderen Ländern passiert interessiert mich genausoviel wie wenn in China ein Sack Reis umfällt!


Wenn du gerne zündeln willst dann wandere doch in eines dieser Länder aus!
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a.tetzlaff (31.05.2018)
  #436  
Alt 30.05.2018, 23:41
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Zitat von Michi Müller Beitrag anzeigen
Natürlich habe ich das "kontrollierte Abbrennen" definiert.
Höre doch mal mit dem "kontrollierten Abbrennen" Quatsch auf. Darum geht es Dir doch gar nicht. Und jeder, einfach jeder hier, weiß das.

Wenn hier über Pyro geredet wird, ist der Auslöser immer ganz konkret das Vergehen der bei unseren Spielen anwesenden Alemannia-Hasser/-Schädiger und die Konsequenzen.

Auf die Kritik reagierst Du dann mit einem Plädoyer für Pyro (Kontrolliertes Abbrennen,...) anstatt bei der Sache zu bleiben. Da aber das Thema die Vorfälle bei uns sind und Du in diesem Zusammenhang Deine allgemeine Pyro-Begeisterung kundtust, ist das ein Indiz, dass Du den Vorgang gut findest.

Dann schiebst Du hinterher, dass Du Strafen für Alemannia aber nicht willst, und Du (nur) deswegen das bei uns dann doch nicht gut findest.

Aaaaber, so geht es dann in Deiner wirren Welt weiter, bestraft werden sollen die Alemannia-Schädiger nicht, denn (frei wiedergegeben) wenn man mit einem VW mit 40 in der 30er Zone fährt, bekommt man ja auch nur ein Bußgeld und kein lebenslanges Stadionverbot. (oder wie der Jura-für-5jährige-Quatsch von Dir geht)

Und dann weiß man ja auch nicht, wer es war, und dann darf man ja sowieso keinen bestrafen.
Und wenn man weiß, wer es war, dann muss es selbstverständlich sein, dass man den nicht verrät, weil das tut man nicht. (Hast Du heute noch geschrieben)

Und all das schreibst Du - neben dem kontrollierten Abbrennen-Kram - immer und immer wieder, wenn wieder was war und wir Alemannia-Fans das selbstverständlich verurteilen.

Stimmt irgendetwas an dieser Darstellung nicht? Das sind doch alles Deine "Argumente".

Müller, lass es einfach sein. Du findest Pyro und alle Randerscheinugen am Fußball geil, wie die Verbrecher selbst und ein 15-jähriger, den das alles fasziniert. Letzteres waren viele hier mal. Aber Du bist bei dem Niveau des 15-jährigen stehen geblieben.
Die Ultrakultur hat nichts mit der Fußball- und Alemannia-Kultur zu tun. Nichts mit dem Support, der uns ausmachte. Es ist einfach nur ein Aufgeilen an sich selbst.

Du vergeudest Deine Zeit. Groundhopping, jahrzehntelang Alemannnia-Spiele, kennst jede Fan- und Spielergröße der letzten 20 Jahre, hast jedes Fanzine gelesen, hast alles gesehen....und doch nichts kapiert, was Fankultur ausmacht und was die früheren asozialen Alemannen ausgemacht hat.

Geändert von Flutlicht (30.05.2018 um 23:44 Uhr)
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a.tetzlaff (31.05.2018), Aix-la-Chapelle (31.05.2018), hodgepodge (31.05.2018), josef heiter (31.05.2018), Malibonus (02.06.2018), smannia (31.05.2018), Steen (02.06.2018)
  #437  
Alt 31.05.2018, 00:19
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Zitat von Flutlicht Beitrag anzeigen
Höre doch mal mit dem "kontrollierten Abbrennen" Quatsch auf. Darum geht es Dir doch gar nicht. Und jeder, einfach jeder hier, weiß das.

Wenn hier über Pyro geredet wird, ist der Auslöser immer ganz konkret das Vergehen der bei unseren Spielen anwesenden Alemannia-Hasser/-Schädiger und die Konsequenzen.

Auf die Kritik reagierst Du dann mit einem Plädoyer für Pyro (Kontrolliertes Abbrennen,...) anstatt bei der Sache zu bleiben. Da aber das Thema die Vorfälle bei uns sind und Du in diesem Zusammenhang Deine allgemeine Pyro-Begeisterung kundtust, ist das ein Indiz, dass Du den Vorgang gut findest.

Dann schiebst Du hinterher, dass Du Strafen für Alemannia aber nicht willst, und Du (nur) deswegen das bei uns dann doch nicht gut findest.

Aaaaber, so geht es dann in Deiner wirren Welt weiter, bestraft werden sollen die Alemannia-Schädiger nicht, denn (frei wiedergegeben) wenn man mit einem VW mit 40 in der 30er Zone fährt, bekommt man ja auch nur ein Bußgeld und kein lebenslanges Stadionverbot. (oder wie der Jura-für-5jährige-Quatsch von Dir geht)

Und dann weiß man ja auch nicht, wer es war, und dann darf man ja sowieso keinen bestrafen.
Und wenn man weiß, wer es war, dann muss es selbstverständlich sein, dass man den nicht verrät, weil das tut man nicht. (Hast Du heute noch geschrieben)

Und all das schreibst Du - neben dem kontrollierten Abbrennen-Kram - immer und immer wieder, wenn wieder was war und wir Alemannia-Fans das selbstverständlich verurteilen.

Stimmt irgendetwas an dieser Darstellung nicht? Das sind doch alles Deine "Argumente".

Müller, lass es einfach sein. Du findest Pyro und alle Randerscheinugen am Fußball geil, wie die Verbrecher selbst und ein 15-jähriger, den das alles fasziniert. Letzteres waren viele hier mal. Aber Du bist bei dem Niveau des 15-jährigen stehen geblieben.
Die Ultrakultur hat nichts mit der Fußball- und Alemannia-Kultur zu tun. Nichts mit dem Support, der uns ausmachte. Es ist einfach nur ein Aufgeilen an sich selbst.

Du vergeudest Deine Zeit. Groundhopping, jahrzehntelang Alemannnia-Spiele, kennst jede Fan- und Spielergröße der letzten 20 Jahre, hast jedes Fanzine gelesen, hast alles gesehen....und doch nichts kapiert, was Fankultur ausmacht und was die früheren asozialen Alemannen ausgemacht hat.
Also wenn es wieder so wäre wie in den 80ern und 90ern, könnten wir die Zeit gerne zurückdrehen!

Es wird aber leider nicht mehr so, da sich das Komplette Fussball-Publikum geändert hat. Heute gehen viel mehr Frauen, Kinder und Familien ins Stadion. Dadurch hat sich (natürlich) die Stimmung "geändert".

Alles ist doch irgendwie friedlicher und gesitteter geworden.

Und ich denke, dass genau deswegen die Ultras als "das letzte Aufbäumen" gegen die sterbende Stimmung in den Stadien empfunden werden sollte.

Und nein, die Stimmung stirbt nicht WEGEN den Ultras. In England z.B. gibt es das gar nicht und die Stimmung ist trotzdem mausetot...

Auf der einen Seite Verbände die Millionen scheffeln, Hohe Herren in Anzügen auf der VIP-Tribüne und auf der anderen Ultras die Pyro zünden. Gibt es größere Gegensätze???

Selbst wenn von heute auf Morgen alle Ultras dieser Welt verschwinden würden, die Stimmung wie früher wird es nie mehr geben!
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Grenzwolf (31.05.2018)
  #438  
Alt 01.06.2018, 22:53
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Selbst wenn von heute auf Morgen alle Ultras dieser Welt verschwinden würden, die Stimmung wie früher wird es nie mehr geben!

Oh wohl!
Denn dann könnten die "normalen" Fans wieder stressfrei und mit Freude ins Stadion gehen und IHRE (ehrliche) Stimmung zum Sport ausleben!
(heute trauen sich ja wegen Euch Bengalo-Idioten viele Familen-Eltern nicht mal mehr, ihre Kinder diesem Scheiß auszusetzen)

Geändert von Gegenwind (01.06.2018 um 22:58 Uhr)
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josef heiter (03.06.2018), Steen (02.06.2018)
  #439  
Alt 02.06.2018, 03:36
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Oh wohl!
Denn dann könnten die "normalen" Fans wieder stressfrei und mit Freude ins Stadion gehen und IHRE (ehrliche) Stimmung zum Sport ausleben!
(heute trauen sich ja wegen Euch Bengalo-Idioten viele Familen-Eltern nicht mal mehr, ihre Kinder diesem Scheiß auszusetzen)
Das mit der Stimmung glaube ich nicht. Weil sich die Fanwelt weiter gedreht hat...

Ich stelle es jetzt EXTRA mal etwas überspitzt dar:

In den 80ern und 90ern standen 2.000 Männer im Block, die sich ihr Bier getrunken und gegröhlt haben. Mitunter auch mal etwas derber...

Heute stehen im selben Block alle bunt gemischt. Dieser "Grell" kann alleine deswegen schon gar nicht mehr aufkommen!

Die erwähne ich jetzt aber nicht, weil ich diese Entwicklung als schlecht empfinde. Da das Publikum aber (verbal) gesitteter und familiärer geworden ist, gilt dies auch für die Stimmung.

Und das ist nicht nur bei uns so. Ob Frankfurt, Dortmund, Lautern, Offenbach,... überall ist es merklich leiser geworden.

Wer das alles einzig und allein auf die Ultras schiebt, der macht es sich meiner Meinung nach zu einfach!
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  #440  
Alt 02.06.2018, 05:52
Gegenwind Gegenwind ist offline
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Okay Michi,

da kann ich Dir zustimmen,
da wurde tatsächlich schleichend eine Männer-Domäne nahezu zerstört.


Viel wichtiger aber für dieses Thema hier:

Mit Bengalos, Pyro, besonderer Aggression bis hin zu Gewalt kann man das aber nicht auffangen!

Das hat nichts mit toller Stimmung zu tun, nur für die paar Wenigen maximal, die auf so etwas stehen und das auch gar nicht wegen dem Sport.
Die (Ihr?) wollen einfach nur diesen Kick der Gewalt, der Sport interessiert dabei doch gar nicht.


Und das ist es dann wieder, was mich an Deiner Argumentation hier immer so stört, weswegen ich mich besonders wegen Dir sogar irgendwann angemeldet habe, um da etwas Gegenwind zu machen.

Geändert von Gegenwind (02.06.2018 um 05:56 Uhr)
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