Frage an ACU, Trommler in Block M - Alemannia Fan-Forum WFB

Max · #1 22.11.2007, 15:59

So, bevor es direkt in die falsche Richtung geht:

Ich wende mich mit den folgenden Fragen an die Aachen Ultras. Mir kann antworten, wer immer sich dazu berufen fühlt, wenn er irgendwie für diese Gruppe sprechen kann. Es handelt sich nicht um einen Angriff gegen diese Gruppe, und es wird schon in genügend Threads über das Verhältnis zwischen Fangruppen diskutiert. Ich möchte einfach nur eine sachliche Antwort. Ich kann natürlich niemanden daran hindern, etwas anderes als diese sachliche Antwort zu schreiben; aber ich möchte darum bitten, irgendeinen Streit oder eine Polemik woanders auszutragen. Mit meiner persönlichen Meinung über die ACU oder irgendeine andere Fangruppe ("Asoziale", "Gutmenschen" und "Kinder" z.B.) hat das hier ebenfalls nichts zu tun. Ich versuche weiterhin, möglichst exakt zu schreiben, damit es überhaupt keinen Stein des Anstoßes gibt, also bitte ich für die etwas umständliche Formulierung um Entschuldigung.

Während der letzten beiden Ligaheimspiele (Hoffenheim und Kaiserslautern) standen im Block M auf dem Würselener Wall zumindest zwei Zuschauer, die nach außen als Mitglieder der ACU gekennzeichnet waren. Die beiden hatten eine Trommel bei sich und versuchten während der beiden Spiele laufend, die von der Gruppe links von der Kamera angestimmten Gesänge mit den Liedern, die aus Block S zu hören waren, zu übertönen. Weiterhin wurden mehrfach Gesänge angestimmt, die im Block M ungern gehört werden. Auch als von anderen Zuschauern wiederholt Ablehnung geäußert wurde, ging das so weiter. Nach dem ersten Spiel war der Wellenbrecher, an dem sie standen, mit ACU-Aufklebern beklebt.

Nun diese Fragen, ohne jegliche Polemik:

1. Handelt es sich bei diesen Zuschauern um so etwas wie eine "offizielle" Gruppe innerhalb der ACU? Wurden die (zumindest zwei) Zuschauer in den Block M "geschickt"?

2a. Wenn ja, was erhoffen sich die ACU von dieser Aktion?

2b. Wenn nein, wer hat das Recht, die ACU nach außen zu vertreten, und wer darf (nach Meinung der ACU) ihre "Farben" tragen?

Es wäre sehr nett, wenn mir jemand hierauf antworten könnte.

#2 22.11.2007, 16:18

Zitat:

Zitat von Gardien

Nun diese Fragen, ohne jegliche Polemik:

1. Handelt es sich bei diesen Zuschauern um so etwas wie eine "offizielle" Gruppe innerhalb der ACU? Wurden die (zumindest zwei) Zuschauer in den Block M "geschickt"?

Hallo
Nach meinem Wissen stehen keine Mitglieder der ACU auf dem W-Wall. Sollte der einzige Hinweis auf Ultras die Aufkleber sein, dann liegt es nahe, das diese beiden Personen sich am ACU-Stand mit Aufklebern eingedeckt haben. Diese sind für alle Fans erhältlich.

2a. Wenn ja, was erhoffen sich die ACU von dieser Aktion?

Wir haben in unseren Kreisen zwar zwei Trommeln, aber diese werden nur bei Auswärtsspielen und bei den Amateuren eingesetzt. Demnach können es keine Aachen Ultras sein. Aber wer weiß, vielleicht sind es Neuanfänge einer anderen Ultragruppe in AC.

2b. Wenn nein, wer hat das Recht, die ACU nach außen zu vertreten, und wer darf (nach Meinung der ACU) ihre "Farben" tragen?

In der Vergangneheit kam es desöftern vor, das Leute den Namen von ACU genutzt haben, um sagen wir mal, Aktionen zu starten, die nicht mit unseren Vorstellungen übereinstimmen. Viele haben sich des Namens Aachen Ultras einfach bedient. So wurden zum Beispiel Fanartikel gefertigt, die den unseren sehr nahe kommen.

ACU nach Aussen vertreten tun es derzeit mehrere Personen. Jedoch werden Beschlüsse im gruppeninternen Gremium abgestimmt.
Wir sind gewillt nur Leute in unsere Gruppe aufzunehmen, die wir für geegnet halten. Somit stehen wir auf dem Standpunkt das es derzeit wenig Sinn macht auf eine große, unübersichtliche Gruppe zu bauen, wo man eher Karteileichen als aktive Leute hat.
Im Gegensatz zu anderen Gruppen in Deutschland ist bei uns nicht die Mitgliedszahl entscheidend, sondern vielmehr das Engagement, der Zusammenhalt, die Freundschaft und die Bereitschaft alles für den Verein zu geben.

Es wäre sehr nett, wenn mir jemand hierauf antworten könnte.

Greetz *****

Max · #3 22.11.2007, 16:22

Vielen Dank für die schnelle und beruhigende Antwort!

TCBA2002 · #4 22.11.2007, 16:34

Zitat:

Zitat von Gardien

Nun diese Fragen, ohne jegliche Polemik:

1. Handelt es sich bei diesen Zuschauern um so etwas wie eine "offizielle" Gruppe innerhalb der ACU? Wurden die (zumindest zwei) Zuschauer in den Block M "geschickt"?

2a. Wenn ja, was erhoffen sich die ACU von dieser Aktion?

2b. Wenn nein, wer hat das Recht, die ACU nach außen zu vertreten, und wer darf (nach Meinung der ACU) ihre "Farben" tragen?

Es wäre sehr nett, wenn mir jemand hierauf antworten könnte.

Zu 1: Ich kann dir versichern, dass unsere Gruppe weder eine Abordnung
auf dem Würselner Wall platziert hat, noch Mitglieder unserer Gruppierung
bzw. unserer Untergruppierungen im M-Block stehen. Dafür gibt es mehrere
"Beweise", solche die ich dir besser per PN zukommen lasse und solche die
eigentlich aus dem Kontext erschlossen werden können.
Unsere Gruppe steht mehr oder weniger geschlossen im linken Teil des
S-Blocks.
Außerdem, was würde es für einen Sinn machen zwei oder drei Leute und
dann auch noch mit einer Trommel auf dem Würselner Wall zu platzieren,
wenn es im S-Block selber ziemlich bescheiden läuft?

Gegenfrage: Wie konntest du denn darauf schließen, dass es sich um
Mitglieder der Aachen Ultras handelt? Wie ich hier glaube ich schonmal
geschrieben habe, sind Buttons und Aufkleber unserer Gruppierung an
unserem Stand frei erhältlich und können somit von wirklich jedem gekauft
werden.

zu 2a: s.o.

zu 2b: Grundsätzlich haben auschließlich Mitglieder unserer Gruppe das
Recht Kleidung bzw. Fanartikel (Buttons und Aufkleber ausgeschlossen)
unserer Gruppierung zu kaufen bzw. zu tragen.
Somit haben auch nur unsere Mitglieder das Recht unsere Gruppe nach
außen hin zu präsentieren bzw. zu vertreten.

Es ist aber auch noch zu sagen, dass besonders bei vielen Jugendlichen eine
Art Ultra' Hype besteht. Diese schreien in den meisten Fällen, aber einfach
alles Blind nach, was sie mal irgendwo aufgeschnappt haben bzw. im
Internet gelesen haben, anstatt sich mal ernsthaft mit der Sache zu
beschäftigen bzw. mal auf unsere Leute zuzugehen.
Es wär nicht das erste mal, dass sich Jugendliche Kleidung mit den Logos
unserer Gruppe gefälscht haben. Leider kann man da nur sehr wenig gegen
machen, außer die Leute aufzuspüren und sie zu maßregeln (nein, nicht mit
körperlicher Gewalt!!!).

DüsseldorfACer · #5 22.11.2007, 16:47

Zitat:

Zitat von Gardien

Ich möchte einfach nur eine sachliche Antwort. Ich kann natürlich niemanden daran hindern, etwas anderes als diese sachliche Antwort zu schreiben; aber ich möchte darum bitten, irgendeinen Streit oder eine Polemik woanders auszutragen. Mit meiner persönlichen Meinung über die ACU oder irgendeine andere Fangruppe ("Asoziale", "Gutmenschen" und "Kinder" z.B.) hat das hier ebenfalls nichts zu tun. Ich versuche weiterhin, möglichst exakt zu schreiben, damit es überhaupt keinen Stein des Anstoßes gibt, also bitte ich für die etwas umständliche Formulierung um Entschuldigung.

.

Wie ich finde eine schöne Formulierung, bei der man nirgenddwo anstossen kann.
Da kann sich keiner auf den Schlips getreten fühlen.

Wenn es , wie im übrigen auch bei den beiden Antworten, immer so sachlich abgehen würde, hätte das Forum an Qualität sofort deutlich gewonnen.

Weiter so!!!

Michi Müller · #6 22.11.2007, 17:35

Zitat:

Zitat von Gardien

So, bevor es direkt in die falsche Richtung geht:

Ich wende mich mit den folgenden Fragen an die Aachen Ultras. Mir kann antworten, wer immer sich dazu berufen fühlt, wenn er irgendwie für diese Gruppe sprechen kann. Es handelt sich nicht um einen Angriff gegen diese Gruppe, und es wird schon in genügend Threads über das Verhältnis zwischen Fangruppen diskutiert. Ich möchte einfach nur eine sachliche Antwort. Ich kann natürlich niemanden daran hindern, etwas anderes als diese sachliche Antwort zu schreiben; aber ich möchte darum bitten, irgendeinen Streit oder eine Polemik woanders auszutragen. Mit meiner persönlichen Meinung über die ACU oder irgendeine andere Fangruppe ("Asoziale", "Gutmenschen" und "Kinder" z.B.) hat das hier ebenfalls nichts zu tun. Ich versuche weiterhin, möglichst exakt zu schreiben, damit es überhaupt keinen Stein des Anstoßes gibt, also bitte ich für die etwas umständliche Formulierung um Entschuldigung.

Während der letzten beiden Ligaheimspiele (Hoffenheim und Kaiserslautern) standen im Block M auf dem Würselener Wall zumindest zwei Zuschauer, die nach außen als Mitglieder der ACU gekennzeichnet waren. Die beiden hatten eine Trommel bei sich und versuchten während der beiden Spiele laufend, die von der Gruppe links von der Kamera angestimmten Gesänge mit den Liedern, die aus Block S zu hören waren, zu übertönen. Weiterhin wurden mehrfach Gesänge angestimmt, die im Block M ungern gehört werden. Auch als von anderen Zuschauern wiederholt Ablehnung geäußert wurde, ging das so weiter. Nach dem ersten Spiel war der Wellenbrecher, an dem sie standen, mit ACU-Aufklebern beklebt.

Nun diese Fragen, ohne jegliche Polemik:

1. Handelt es sich bei diesen Zuschauern um so etwas wie eine "offizielle" Gruppe innerhalb der ACU? Wurden die (zumindest zwei) Zuschauer in den Block M "geschickt"?

2a. Wenn ja, was erhoffen sich die ACU von dieser Aktion?

2b. Wenn nein, wer hat das Recht, die ACU nach außen zu vertreten, und wer darf (nach Meinung der ACU) ihre "Farben" tragen?

Es wäre sehr nett, wenn mir jemand hierauf antworten könnte.

da kann ich dir wahrscheinlich auch weiterhelfen:

wie mir aus sicherer quelle zu ohren gekommen ist, handelt es sich dabei um eine gruppe namens "bad boys aachen". diese besteht aus grösstenteils jugendlichen und hat auch schon diverse fanartikel wie zaunfahne, doppelhalter, usw.! da sie dem anschein nach ebenfalls eine art ultra-gedanken haben ist nicht auszuschliessen das sie diverse acu-fanartikel erstanden haben und somit auch tragen.

ob es eine eintagsfliege ist oder sie sich längerfristig halten bleibt natürlich abzuwarten!

Anhang 206

dizoe · #7 22.11.2007, 17:44

Zitat:

Zitat von Michi Müller

[...]wie mir aus sicherer quelle zu ohren gekommen ist, handelt es sich dabei um eine gruppe namens "bad boys aachen". diese besteht aus grösstenteils jugendlichen und hat auch schon diverse fanartikel wie zaunfahne, doppelhalter, usw.! da sie dem anschein nach ebenfalls eine art ultra-gedanken haben ist nicht auszuschliessen das sie diverse acu-fanartikel erstanden haben und somit auch tragen.
[...]

siehe hier:
http://www.alemannia-luke.de/hin_070...s/lau_0020.jpg

Da stehen die aber im K-Block

(Ich hoffe, der Hans hat nichts dagegen, daß ich den Link seiner Seite hier poste. Falls doch, bitte löschen...)

ATSV-Girl · #8 22.11.2007, 17:58

Hier der Link zu der Gruppierung Bad boya AC:

www.bad-boys-ac.de.tl

Die standen aber auch schon mal im Block M. Soviel ich weiß ist das immer unterschiedlich aber immer WüWa

RalfR · #9 22.11.2007, 18:41

Die Leute die Gardien als Mitglieder der Ultras bezeichnete sind nicht nur durch Aufkleber als solche zu erkennen gewesen, sondern zumindest einer trug auch die schwarze Jacke/Pullover mit dem, ich nenn es mal, Ultras-Maskotchen auf dem Rücken (klein oben am Kragen) so wie man sie als M-Blocker eigentlich nur auf auf Auswärtsfahrten sieht

Michi Müller · #10 22.11.2007, 18:51

Zitat:

Zitat von ATSV-Girl

Hier der Link zu der Gruppierung Bad boya AC:

www.bad-boys-ac.de.tl

Die standen aber auch schon mal im Block M. Soviel ich weiß ist das immer unterschiedlich aber immer WüWa

oh man, wie geil

ne freundschaft mit pirmasens

PIRMASENS HOOLIGANS

TCBA2002 · #11 22.11.2007, 19:33

Zitat:

Zitat von RalfR

Die Leute die Gardien als Mitglieder der Ultras bezeichnete sind nicht nur durch Aufkleber als solche zu erkennen gewesen, sondern zumindest einer trug auch die schwarze Jacke/Pullover mit dem, ich nenn es mal, Ultras-Maskotchen auf dem Rücken (klein oben am Kragen) so wie man sie als M-Blocker eigentlich nur auf auf Auswärtsfahrten sieht

Unsere Gruppierung besitzt weder eine Jacke noch einen Pullover bei dem
unser Logo auf dem Rücken bzw. auf dem Krangen abgebildet ist.

ACsimon · #12 22.11.2007, 19:54

Zitat:

Zitat von TCBA2002

Unsere Gruppierung besitzt weder eine Jacke noch einen Pullover bei dem
unser Logo auf dem Rücken bzw. auf dem Krangen abgebildet ist.

Also soweit ich weiß, hab ich das beschriebene Kleidungsstück mal an Charlie gesehen, in Köln oder Frankfurt glaube ich. Berichtigt micht bitte wenn ich mich irre.

Tanja · #13 22.11.2007, 20:10

Zitat:

Zitat von Michi Müller

da kann ich dir wahrscheinlich auch weiterhelfen:

wie mir aus sicherer quelle zu ohren gekommen ist, handelt es sich dabei um eine gruppe namens "bad boys aachen". diese besteht aus grösstenteils jugendlichen und hat auch schon diverse fanartikel wie zaunfahne, doppelhalter, usw.! da sie dem anschein nach ebenfalls eine art ultra-gedanken haben ist nicht auszuschliessen das sie diverse acu-fanartikel erstanden haben und somit auch tragen.

ob es eine eintagsfliege ist oder sie sich längerfristig halten bleibt natürlich abzuwarten!

Anhang 206

ich kenne einen der mitglieder der "bad boys ac"
wenn ich es mal so ausdrücken darf: der jeniege hat sowieso nen kopfschuss!
und die stehen im kblock recht weit unten zum mblock hin!

sobald man mit ihm redet, gibt er an, ein fanclub zu sein, der mit den ultras zusammen arbeitet.
und alleine der spruch: "keine fans sondern ultras" ist irgendwie komisch

ich finde denen sollte man keine aufmerksamkeit stellen.
die eltern erlauben ihnen nicht im sblock zu stehen, sonst würden sie dies nämlich tun.
sie sind im alter von 16 und 17!

also bildet euch eure meinung

kleiner zusatz:
sie scheinen von interpol gesucht zu werden!!! auf bilder haben sie sich balken vor die augen gemacht!!

herrlich!!

ZappelPhilipp · #14 22.11.2007, 20:17

Zitat:

Zitat von Tanja

[...]
die eltern erlauben ihnen nicht im sblock zu stehen, sonst würden sie dies nämlich tun.

wie geil ist das denn bitte ...

Tanja · #15 22.11.2007, 20:20

ja find ich auch.

vor allem..ich möchte mich nicht drauf einschiessen ,aber ich finds einfach lustig!
auf jeden fall...läuft der junge (16) den ich kenne, privat immer in ganz normalen sachen rum...recht unscheinbar.
sobald er auf dem tivoli kommt, hat er lonsdale pullover und kappe an...

aus alten gabberzeiten ausgekramt!

Michi Müller · #16 22.11.2007, 21:01

Zitat:

Zitat von Tanja

ja find ich auch.

vor allem..ich möchte mich nicht drauf einschiessen ,aber ich finds einfach lustig!
auf jeden fall...läuft der junge (16) den ich kenne, privat immer in ganz normalen sachen rum...recht unscheinbar.
sobald er auf dem tivoli kommt, hat er lonsdale pullover und kappe an...

aus alten gabberzeiten ausgekramt!

oder bei real gekauft - die haben ja jetzt auch die kollektion

cortez · #17 22.11.2007, 21:08

Zitat:

Zitat von Tanja

sobald man mit ihm redet, gibt er an, ein fanclub zu sein, der mit den ultras zusammen arbeitet.
und alleine der spruch: "keine fans sondern ultras" ist irgendwie komisch

herrlich!!

Wüsste auch mal gern was sie damit meinen. Also supporten tun sie jedenfalls nicht wie die Ultras...

Tanja · #18 22.11.2007, 21:16

eben, dass ist es ja.

der eine hampelt die ganze zeit auf dem zaun rum und schwingt das kleine fähnchen...

also sorry, aber das ist für mich absolut lächerlich...

aber jdem das seine!