Kaderplanung 23/24 (mit Quellen) + Diskussion

[horst]

Ellers Finger sind der Countdown zu den Unterschiedsspielern.

[chris2010]

Zitat von printe1

die Kriterien beziehen sich nicht auf den Stammspieler, ich finde dass das jetzt kein Knaller oder Hammer ist

Halle hat gegen den Abstieg gespielt, Herzog war bevor er nach Halle ging vereinslos, wenns ein knaller wäre dann hätte Gladbach ihn nicht ziehen lassen

ein knaller oder Hammer muss meines Erachtens nach auch mehr als 1 Tor und 4 Vorlagen machen

Du hast die Mechanismen des Marktes verstanden...
Herzog ist bei Gladbach gegangen, als er 22 war, das ist der Zeitpunkt, wo die U23-Spieler den Sprung in die Erste schaffen oder gehen müssen. Zeigt natürlich, dass er kein Knaller ist, weil er den Sprung in die Erste Liga nicht geschafft hat.

Er war nicht vereinslos, bevor er nach Halle ging, sondern bei Rostock. Er hat anfangs kaum gespielt, dann aber immer öfter - Rostock ist übrigens in dieser Saison aufgestiegen. Ein Rostock-Fan (ja, solche kenne ich) hat mir erzählt, dass ihn viele Fans gerne weiter da gesehen hätten. In der ersten Saison in Halle war er erst Stammspieler und hatte dann einen Kreuzbandriß, hat sich aber letzte Saison wieder in die Mannschaft gespielt. Und Halle hatte nach einer schlechten Hinrunde eine sehr ordentliche Rückrunde, da war er dabei.
Ich find den richtig gut.

[LinkerVogel]

Zitat von printe1

die Kriterien beziehen sich nicht auf den Stammspieler, ich finde dass das jetzt kein Knaller oder Hammer ist

Halle hat gegen den Abstieg gespielt, Herzog war bevor er nach Halle ging vereinslos, wenns ein knaller wäre dann hätte Gladbach ihn nicht ziehen lassen

ein knaller oder Hammer muss meines Erachtens nach auch mehr als 1 Tor und 4 Vorlagen machen

es ist aber doch ein guter Transfer. Vielleicht kann man sich auf diesen Sprachgebrauch einigen. Hast schon recht, nicht immer über 90. Minuten in Halle.
So rein vom Papier vergleichbar mit Schwermann finde ich (kam auch als Stammspieler von Verl/3. Liga).

Ich falle halt immer in mein Denkmuster zurück und vergleiche unsere Neuzugänge im ZM mit Sauerland, der (jedenfalls für mich) überraschend gehen musste. Herzog hatte auch vor nicht allzu langer Zeit einen Kreubandriss. Aber jetzt halt eine Saison durchgespielt.

Aber wie dem auch sei. Alle Transfers bis jetzt überzeugend. Da fällt keiner ab.

Wiesbaden hat jetzt fertig und geht hoch. Wenn Najar schon nicht in Liga 3 zum Einsatz kam, dann wohl erst recht nicht in Liga 2. Laufender Vertrag bis Ende kommende Saison daher vermutlich nicht in Stein gemeißelt und "im gegenseitigen Einvernehmen" auflösbar. Wenn der jetzt wirklich auch noch kommt, dann müsst Ihr mich hier runterholen. Dann gehe unmittelbar in den Aufstiegsmodus über!

[Andreas]

Die Mannschaft 23/24 (Stand 7.6.2023, gemäß Alemannia-Homepagemeldungen + Lokalzeitung):



Torwart:
Johnen, Marcel
Strauch, Jan

Abwehr:
Afamefuna, Robin (NEU von RW Koblenz)
Dervisevic, Aldin
Hanraths, Mika (NEU vom 1. FC Bocholt)
Rumpf, Jan-Luca (NEU von Fortuna Köln)
Oeßwein, Lars
Strujic, Sasa (NEU vom TSV Steinbach Haiger)
Uzelac, Franko
Winter, Nils (NEU von RW Oberhausen)

Mittelfeld:
Bapoh, Ulrich
Baum, Frederic
Herzog, Aaron (NEU vom Halleschen FC)
Müller, Bastian (NEU vom Wuppertaler SV)
Statovci, Vleron
Schwermann, Julian

Sturm:
Ametov, Beyhan (NEU vom SV Meppen)
Brasnic, Marc (NEU vom 1. FC Düren)
Marquet, Sascha (NEU von Fortuna Köln)
Scepanik, Lukas (NEU vom 1. FC Kaan-Marienborn)
Schaub, Vincent (NEU vom SV Rödinghausen)

Trainerteam:
Hohl, Helge (Cheftrainer)
di Benedetto, Gabriele (Co-Trainer)
Spillmann, Hans (Torwarttrainer)


Gerüchte laut Lokalzeitung:

Güler, Serhat-Semih (Wuppertaler SV)
Najar, Suheyel (SV Wehen Wiesbaden)
Peters, Cas (FSV Frankfurt)

[LinkerVogel]

Zitat von Andreas

Die Mannschaft 23/24 (Stand 7.6.2023, gemäß Alemannia-Homepagemeldungen + Lokalzeitung):



Torwart:
Johnen, Marcel
Strauch, Jan

Abwehr:
Afamefuna, Robin (NEU von RW Koblenz)
Dervisevic, Aldin
Hanraths, Mika (NEU vom 1. FC Bocholt)
Rumpf, Jan-Luca (NEU von Fortuna Köln)
Oeßwein, Lars
Strujic, Sasa (NEU vom TSV Steinbach Haiger)
Uzelac, Franko
Winter, Nils (NEU von RW Oberhausen)

Mittelfeld:
Bapoh, Ulrich
Baum, Frederic
Herzog, Aaron (NEU vom Halleschen FC)
Müller, Bastian (NEU vom Wuppertaler SV)
Statovci, Vleron
Schwermann, Julian

Sturm:
Ametov, Beyhan (NEU vom SV Meppen)
Brasnic, Marc (NEU vom 1. FC Düren)
Marquet, Sascha (NEU von Fortuna Köln)
Scepanik, Lukas (NEU vom 1. FC Kaan-Marienborn)
Schaub, Vincent (NEU vom SV Rödinghausen)

Trainerteam:
Hohl, Helge (Cheftrainer)
di Benedetto, Gabriele (Co-Trainer)
Spillmann, Hans (Torwarttrainer)


Gerüchte laut Lokalzeitung:

Güler, Serhat-Semih (Wuppertaler SV)
Najar, Suheyel (SV Wehen Wiesbaden)
Peters, Cas (FSV Frankfurt)

ich zähle jetzt 19 Feldspieler. Mit 22 will man in die Saison gehen. Sind also noch 3 Plätze zu vergeben.
Wenn Moberz sagt, es geht die nächsten Tage/Wochen hochwertig weiter, der Zuspruch sei groß.......ich schätze für Jugend forscht ist kommende Saison nicht viel Platz im Kader......

[Exiloecherjonge]

Zitat von Andreas

Die Mannschaft 23/24 (Stand 7.6.2023, gemäß Alemannia-Homepagemeldungen + Lokalzeitung):



Torwart:
Johnen, Marcel
Strauch, Jan

Abwehr:
Afamefuna, Robin (NEU von RW Koblenz)
Dervisevic, Aldin
Hanraths, Mika (NEU vom 1. FC Bocholt)
Rumpf, Jan-Luca (NEU von Fortuna Köln)
Oeßwein, Lars
Strujic, Sasa (NEU vom TSV Steinbach Haiger)
Uzelac, Franko
Winter, Nils (NEU von RW Oberhausen)

Mittelfeld:
Bapoh, Ulrich
Baum, Frederic
Herzog, Aaron (NEU vom Halleschen FC)
Müller, Bastian (NEU vom Wuppertaler SV)
Statovci, Vleron
Schwermann, Julian

Sturm:
Ametov, Beyhan (NEU vom SV Meppen)
Brasnic, Marc (NEU vom 1. FC Düren)
Marquet, Sascha (NEU von Fortuna Köln)
Scepanik, Lukas (NEU vom 1. FC Kaan-Marienborn)
Schaub, Vincent (NEU vom SV Rödinghausen)

Trainerteam:
Hohl, Helge (Cheftrainer)
di Benedetto, Gabriele (Co-Trainer)
Spillmann, Hans (Torwarttrainer)


Gerüchte laut Lokalzeitung:

Güler, Serhat-Semih (Wuppertaler SV)
Najar, Suheyel (SV Wehen Wiesbaden)
Peters, Cas (FSV Frankfurt)

Danke für die Übersicht, nur eine Frage: Warum tauchen Ametov, Schaub, Scepanik und mit Abstrichen Marquet bei dir im Sturm auf?

Marquet kann das meinetwegen spielen, Stürmer ist er für mich trotzdem nicht, eher so der ZOM hinter den Spitzen. Ametov, Schaub und Scepanik sind klassische Außen-/Flügelspieler, also RM/LM. Alles Mittelfeld. Auch keine wirklichen Torjäger. Also Sturm seh ich bis jetzt nur Brasnic, der ist wirklich Stürmer.

[Lotus]

Zitat von Exiloecherjonge

Danke für die Übersicht, nur eine Frage: Warum tauchen Ametov, Schaub, Scepanik und mit Abstrichen Marquet bei dir im Sturm auf?

Marquet kann das meinetwegen spielen, Stürmer ist er für mich trotzdem nicht, eher so der ZOM hinter den Spitzen. Ametov, Schaub und Scepanik sind klassische Außen-/Flügelspieler, also RM/LM. Alles Mittelfeld. Auch keine wirklichen Torjäger. Also Sturm seh ich bis jetzt nur Brasnic, der ist wirklich Stürmer.

Sturm ist ungleich Stürmer. Eher gleich Angriff. In allen Kadern gelten die Flügelspieler wohl eher zum Angriff als zum Mittelfeld. Siehe Sane,Gnabry etc.
Wenn nur Stürmer oder/und "Torjäger" (sind das für dich nur Leute die min 15 Buden machen?) zum Sturm zählen würden, hätte kein Verein mehr als 3 davon in ihren Kaderlisten. Das sähe doch seltsam aus.

Deshalb werden denke ich auch z.B. bei der Verkündung der Nationalkader Mittelfeld und Sturm zusammengefasst.

[Andreas]

Zitat von Exiloecherjonge

Danke für die Übersicht, nur eine Frage: Warum tauchen Ametov, Schaub, Scepanik und mit Abstrichen Marquet bei dir im Sturm auf?

Marquet kann das meinetwegen spielen, Stürmer ist er für mich trotzdem nicht, eher so der ZOM hinter den Spitzen. Ametov, Schaub und Scepanik sind klassische Außen-/Flügelspieler, also RM/LM. Alles Mittelfeld. Auch keine wirklichen Torjäger. Also Sturm seh ich bis jetzt nur Brasnic, der ist wirklich Stürmer.

Deine Frage leuchtet mir ein. Es ist am Ende eine Systemfrage. In einem 4-3-3 wäre ein Schaub als LA oder RA Stürmer, aber eben nicht Mittelstürmer.

Sinnvoller ist womöglich die zuletzt auch beim DFB praktizierte Sortierung in Abwehr und Mittelfeld/Angriff (siehe Post von Lotus) oder einfacher in DEFENSIVE und OFFENSIVE (wie beim American Football).

[HauDeMull]

Zitat von Exiloecherjonge

Danke für die Übersicht, nur eine Frage: Warum tauchen Ametov, Schaub, Scepanik und mit Abstrichen Marquet bei dir im Sturm auf?

Marquet kann das meinetwegen spielen, Stürmer ist er für mich trotzdem nicht, eher so der ZOM hinter den Spitzen. Ametov, Schaub und Scepanik sind klassische Außen-/Flügelspieler, also RM/LM. Alles Mittelfeld. Auch keine wirklichen Torjäger. Also Sturm seh ich bis jetzt nur Brasnic, der ist wirklich Stürmer.

AußenSTÜRMER

[Exiloecherjonge]

Danke an Lotus und dich Andreas für die Antworten. Das mit der Systemfrage leuchtet ein.

Ansonsten muss ich ehrlich sagen, dass ich diese seit Jahren praktizierte Unterteilung Tor - Abwehr - Mittelfeld/Angriff in der Nationalmannschaft schon nervig finde. Für mich sind das einfach zwei verschiedene Paar Stiefel. Da geht es mir auch nicht um die Anzahl der Tore. Stürmer sind für mich Spieler, die den Großteil ihrer Karriere, im besten Fall von klein auf, vorne drin gespielt haben. Etwa Lewandowski, Lukaku, Kane oder mal ne Nummer kleiner Güler, Peters, Brasnic, Telalovic, Dadashov etc. Also Stürmer im Sinne einer klassischen 9. Sane, Gnabry etc sind für mich keine Stürmer, das sind offensive Flügel, ja, aber unter Sturm verstehe ich wie gesagt klassische Stürmer. Ametov, Schaub und Co. haben für mich erstmal nichts mit Sturm zu tun, sondern sind eben offensive Mittelfeldspieler. Genau wie es ja auch defensive Mittelfeldspieler gibt. Und klar, dann hat jeder Verein halt nur 2-3 Spieler auf dieser Position, aber das war früher ja auch so. Sehe ich kein Problem drin. Wenn ich den Nationalmannschaftskader sehe und Musiala, Gnabry, Havertz und Co unter Angriff sehe, schaudert es mich. Füllkrug, ein Klose früher, das waren Angreifer nach meinem Verständnis.

Ist letztlich natürlich mein persönliches Empfinden, aber ich bin von dieser Nicht-Trennung wirklich genervt. Aber es geht nicht um mein subjektives Empfinden. Ich sehe natürlich euren Punkt, dass man das nur schwer trennen kann heutzutage. Damit muss ich mich wohl erst anfreunden.

[Max]

Zitat von Exiloecherjonge

Danke an Lotus und dich Andreas für die Antworten. Das mit der Systemfrage leuchtet ein.

Ansonsten muss ich ehrlich sagen, dass ich diese seit Jahren praktizierte Unterteilung Tor - Abwehr - Mittelfeld/Angriff in der Nationalmannschaft schon nervig finde. Für mich sind das einfach zwei verschiedene Paar Stiefel. Da geht es mir auch nicht um die Anzahl der Tore. Stürmer sind für mich Spieler, die den Großteil ihrer Karriere, im besten Fall von klein auf, vorne drin gespielt haben. Etwa Lewandowski, Lukaku, Kane oder mal ne Nummer kleiner Güler, Peters, Brasnic, Telalovic, Dadashov etc. Also Stürmer im Sinne einer klassischen 9. Sane, Gnabry etc sind für mich keine Stürmer, das sind offensive Flügel, ja, aber unter Sturm verstehe ich wie gesagt klassische Stürmer. Ametov, Schaub und Co. haben für mich erstmal nichts mit Sturm zu tun, sondern sind eben offensive Mittelfeldspieler. Genau wie es ja auch defensive Mittelfeldspieler gibt. Und klar, dann hat jeder Verein halt nur 2-3 Spieler auf dieser Position, aber das war früher ja auch so. Sehe ich kein Problem drin. Wenn ich den Nationalmannschaftskader sehe und Musiala, Gnabry, Havertz und Co unter Angriff sehe, schaudert es mich. Füllkrug, ein Klose früher, das waren Angreifer nach meinem Verständnis.

Ist letztlich natürlich mein persönliches Empfinden, aber ich bin von dieser Nicht-Trennung wirklich genervt. Aber es geht nicht um mein subjektives Empfinden. Ich sehe natürlich euren Punkt, dass man das nur schwer trennen kann heutzutage. Damit muss ich mich wohl erst anfreunden.

Einigen wir uns darauf, dass unsere Mannschaft in der kommenden Saison in jedem Spiel einen derartigen Sturm entfachen wird, dass die Einteilung so aussieht:


Sturm:
- Unterabteilung Tor
- Unterabteilung Viererkette/Dreierkette
- Unterabteilung Zentrale
- Unterabteilung ganz vorne

[LinkerVogel]

Zitat von Max

Einigen wir uns darauf, dass unsere Mannschaft in der kommenden Saison in jedem Spiel einen derartigen Sturm entfachen wird, dass die Einteilung so aussieht:


Sturm:
- Unterabteilung Tor
- Unterabteilung Viererkette/Dreierkette
- Unterabteilung Zentrale
- Unterabteilung ganz vorne

unsere neuen Außenverteidiger Strujic/Winter können bereits eine höhere Scorerquote vorweisen, als diese Saison unsere Außenstürmer Ramaj/Held.

Allein das zeigt bereits, wie unsere Spielausrichtung aussehen wird. Ziemlich offensiv!

Ramaj würde ich natürlich trotzdem gerne weiterhin bei uns sehen. Ohne Verletzung wären wohl auch noch ein paar Scorerpoints hinzugekommen.

[Lorenzius]

Zitat von LinkerVogel

unsere neuen Außenverteidiger Strujic/Winter können bereits eine höhere Scorerquote vorweisen, als diese Saison unsere Außenstürmer Ramaj/Held.

Allein das zeigt bereits, wie unsere Spielausrichtung aussehen wird. Ziemlich offensiv!

Ramaj würde ich natürlich trotzdem gerne weiterhin bei uns sehen. Ohne Verletzung wären wohl auch noch ein paar Scorerpoints hinzugekommen.

Von Ramaj würde ich mittlerweile Abstand nehmen, zum einen sind wir links bereits ausreichend besetzt, zum anderen wegen seiner "Entscheidungsfreudigkeit"

[Andreas]

AZ:

Bei Ramaj sieht es gut aus. Entscheidung zeitnah.

Gespräche mit einem off. Mittelfeldspieler laufen. Stürmer wird gesucht.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

[HauDeMull]

Zitat von Andreas

AZ:

Bei Ramaj sieht es gut aus. Entscheidung zeitnah.

Gespräche mit einem off. Mittelfeldspieler laufen. Stürmer wird gesucht.


Gesendet von iPhone mit Tapatalk

Sauber. Wir scheinen uns in der offensive auch in der Breite sensationell aufzustellen.

[Zschauspieler]

Zitat von HauDeMull

Sauber. Wir scheinen uns in der offensive auch in der Breite sensationell aufzustellen.

Die Dichte in der Breite ist Spitze.

[AC-Sebi]

Zudem laufen Gespräche mit einem torgefährlichen Mittelfeldspieler, der auch im Angriff eingesetzt werden könnte.

Das liest sich rein vom Spielerprofil her komplett nach Najar.
Allerdings einen Stürmer + Najar kann ich mir nicht vorstellen.


Oder doch der hier erwähnte Matter ?
https://www.transfermarkt.de/henri-m...spieler/522081

[HauDeMull]

Zitat von AC-Sebi

Das liest sich rein vom Spielerprofil her komplett nach Najar.
Allerdings einen Stürmer + Najar kann ich mir nicht vorstellen.

Najar passt da sehr gut.

Weitere (passende Namen):
Matter
Clemens
Heinz
Willms
Bertram (Osnabrück)

Wenn man es wörtlich nimmt (torgefährlicher Mittelfeldspieler, der im Angriff spielen kann) passt von den von mir genannten eigentlich nur Matter und Clemens

[Pascalinho]

Zitat von HauDeMull

Najar passt da sehr gut.

Weitere (passende Namen):
Matter
Clemens
Heinz
Willms
Bertram (Osnabrück)

Wenn man es wörtlich nimmt (torgefährlicher Mittelfeldspieler, der im Angriff spielen kann) passt von den von mir genannten eigentlich nur Matter und Clemens

Von den genannten fände ich Heinz am besten.
Torgefährlich, kann super Freistöße, gute Flanken und kennt die Liga.

Bei Matter war ja mal ein Zeitungsartikel im Umlauf, dass er bei Wuppertal fix (?) wäre?! Oder?

Clemens habe ich selten spielen gesehen aber seine Erfahrung spricht für ihn! Wäre auch ein guter Transfer..

Willms auch ein guter Mann!

Bertram ist ein Langzeitverletzter, wäre ein zu großes Risiko für mich.

Zusätzlich würde ich noch Ajani in den Raum werfen, verlässt Duisburg und kann auf der rechten Seite hinten sowie vorne spielen.


Brauchen aufjedenfall noch einen für die Rechte Flügelseite.

Dort haben wir bislang KEINEN der dort seine eigentliche Position hat (laut Transfermarkt)..

[Theos.Pfau]

Eller hat beim letzten Bild 3 Finger in der Tasche und genau so viele Feldspieler stehen noch aus. Ich denke das ist der „Code“ dahinter!?