Interview mit Karlsbande

[#14]

Zitat von a.tetzlaff

Es ging mir um die Aufgaben insgesamt. Schön, dass du dich so intensv damit beschäftigt hast.

Mir ging es nicht um das Ausfindigmachen der Schuldigen durch die Fanbetreuer , sondern um Prävention. Und dazu gehört "ständige Nähe" , nicht sich Wegstellen, wenn Ereignisse zu erwarten sind.
Vielleicht hat man ja nichts erwartet.

Warum gibt es eigentlich kein Fanbetreuungskonzept von Alemannia?

Ja, es muss wohl sowohl an einem vorlegbaren Konzept, wie auch an der konkreten Strategie in der aktuellen Feuerwerks- Saison gefeilt werden, wenn wir unsere Pokalkohle nicht in Bengalos investieren wollen. Und wahrscheinlich gehört aktuell dazu, dass man immer "etwas erwarten" muss. Also lieber n bißchen mehr Präsenz, als n bißchen weniger. (ob nur der FB diese Aufgabe zu stemmen hat, weiß ich allerdings angesichts des oben zitierten Vernetzungsgebots nicht)
Gut, dass du den Punkt mit der Schuld noch mal klar gestellt hast, da hatte ich dich anders verstanden.

alemannia- eng am mann
#14

[a.tetzlaff]

Zitat von Aixla

Hiermit gestehe ich (was manch einen nicht überraschen wird), ein Dummschwätzer zu sein.

Schon bemerkenswert, dass der IG - Vorsitzende bekennt, dem Rädelsführer der Ultras nach diesen Vorfällen noch die Treue zu halten.

Jetzt bin ich mal auf die offizielle Stellungnahme der IG gespannt.
Ja , ich weiss, der ***** hat sich in Oberhausen rechtzeitig weggemacht, damit man ihn nicht erwischt. Ich könnte Dir auch dafür die Gründe nennen. Das heisst aber nicht, dass er als Capo nicht an der Planung beteiligt war.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von a.tetzlaff

Schon bemerkenswert, dass der IG - Vorsitzende bekennt, dem Rädelsführer der Ultras nach diesen Vorfällen noch die Treue zu halten.

Jetzt bin ich mal auf die offizielle Stellungnahme der IG gespannt.
Ja , ich weiss, der ***** hat sich in Oberhausen rechtzeitig weggemacht, damit man ihn nicht erwischt. Ich könnte Dir auch dafür die Gründe nennen. Das heisst aber nicht, dass er als Capo nicht an der Planung beteiligt war.

Das sehe ich allerdings auch so. Zu diesem Jahr in Oberhausen kann ich nichts sagen. Das mal davor hat der sich jedoch nicht davor weggemacht, sondern die Aktion von Anfang bis Ende koordiniert und dirigiert. Der IG - Vorsitzende hatte dann nichts besseres zu tun als kundzugeben, dass der doch völlig in Ordnung sei und man solle den doch mal ansprechen und sich mit dem darüber unterhalten.

[Andreas]

Zitat von a.tetzlaff

Schon bemerkenswert, dass der IG - Vorsitzende bekennt, dem Rädelsführer der Ultras nach diesen Vorfällen noch die Treue zu halten.

Jetzt bin ich mal auf die offizielle Stellungnahme der IG gespannt.
Ja , ich weiss, der ***** hat sich in Oberhausen rechtzeitig weggemacht, damit man ihn nicht erwischt. Ich könnte Dir auch dafür die Gründe nennen. Das heisst aber nicht, dass er als Capo nicht an der Planung beteiligt war.

Rolf, das ist doch einfach nur Blödsinn. ***** hat sich nicht "weggemacht" - das ACU-Mitglied, das nachher auf dem Zaun war, war dort als Anstimmer unterwegs.
Die ACU hat aber doch rein gar nichts mit der Pyro-Aktion zu tun gehabt - wenn ich das richtig verstehe, waren die ACU-Jungs über die Aktion sogar relativ wenig begeistert, weil ihnen die Dialoge mit dem DFB / der DFL über eine evtl. Legalisierung von Pyrotechnik unter Auflagen und Bedingungen wichtiger sind als eine einzige, derzeit aufgrund der Rechtslage illegale Pyroaktion.

Es täte dem Forum gut, wenn du und viele andere hier mal ein bisschen mehr differenzieren würden. Ganz egal, wie man zu Pyro steht. Die Ultralandschaft in Aachen hat sich nunmal durch die Spaltung in ACU/KBU ein wenig verkompliziert. Und deswegen ist es einfach nur unfair, wenn man ***** hier für etwas verantwortlich macht, wofür seine Gruppe in diesem Jahr mal so überhaupt nichts konnte.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Andreas

Und deswegen ist es einfach nur unfair, wenn man ***** hier für etwas verantwortlich macht, wofür seine Gruppe in diesem Jahr mal so überhaupt nichts konnte.

.................................................. ................................

[Andreas]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

.................................................. ................................

Danke für das Argument.

Aber entschuldige, warum geht es denn gerade, wenn nicht um die aktuellen Probleme?

[a.tetzlaff]

Zitat von Andreas

Rolf, das ist doch einfach nur Blödsinn. ***** hat sich nicht "weggemacht" - das ACU-Mitglied, das nachher auf dem Zaun war, war dort als Anstimmer unterwegs.
Die ACU hat aber doch rein gar nichts mit der Pyro-Aktion zu tun gehabt - wenn ich das richtig verstehe, waren die ACU-Jungs über die Aktion sogar relativ wenig begeistert, weil ihnen die Dialoge mit dem DFB / der DFL über eine evtl. Legalisierung von Pyrotechnik unter Auflagen und Bedingungen wichtiger sind als eine einzige, derzeit aufgrund der Rechtslage illegale Pyroaktion.

Es täte dem Forum gut, wenn du und viele andere hier mal ein bisschen mehr differenzieren würden. Ganz egal, wie man zu Pyro steht. Die Ultralandschaft in Aachen hat sich nunmal durch die Spaltung in ACU/KBU ein wenig verkompliziert. Und deswegen ist es einfach nur unfair, wenn man ***** hier für etwas verantwortlich macht, wofür seine Gruppe in diesem Jahr mal so überhaupt nichts konnte.

Warum äussert man sich denn nicht ?
Warum sind auf allen Fotos die Gesichter unkenntlich gemacht?

Eine Differenzierung zwischen den Ultra-Strömungen interessiert weder die Öffentlichkeit, noch den Normalo-Fan.
Früher war es keiner, obwohl alle gesehen haben, dass es die Ultras waren.
Heute waren es nicht die einen Ultras , sondern die anderen Ultras. Immer so , wie es in den Kram passt.

Es waren also die KB-Ultras, nicht die ACU-Ultras. Auch die KB-Ultras haben Verantwortliche, die man fassen kann und Privilegien, die man entziehen kann.

Man muss es nur anpacken wollen. Das erkenne ich bisher nicht. Von Vorbeugung ganz zu schweigen.

[Andreas]

Zitat von a.tetzlaff

Warum äussert man sich denn nicht ?
Warum sind auf allen Fotos die Gesichter unkenntlich gemacht?

Eine Differenzierung zwischen den Ultra-Strömungen interessiert weder die Öffentlichkeit, noch den Normalo-Fan.
Früher war es keiner, obwohl alle gesehen haben, dass es die Ultras waren.
Heute waren es nicht die einen Ultras , sondern die anderen Ultras. Immer so , wie es in den Kram passt.

Es waren also die KB-Ultras, nicht die ACU-Ultras. Auch die KB-Ultras haben Verantwortliche, die man fassen kann und Privilegien, die man entziehen kann.

Man muss es nur anpacken wollen. Das erkenne ich bisher nicht. Von Vorbeugung ganz zu schweigen.

Es hätte dir gar nicht schlecht gestanden, die Vorwürfe gegen ***** zurückzunehmen. Anscheinend kann man dich ja recht leicht überzeugen, dass die Vorwürfe falsch waren. Aber Konsequenzen daraus ziehen ist nicht dein Ding.

Schade.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Andreas

Danke für das Argument.

Aber entschuldige, warum geht es denn gerade, wenn nicht um die aktuellen Probleme?

Worum es geht? Hierum geht es: http://www.alemannia-brett.de/forums...31149#poststop

Genauer gesagt um folgende Textpassage in Zusammenhang mit Aixlas hiesigen Treueschwüren auf den Capo:

"Wobei wir schon beim eigentlichen Problem der ganzen Angelegenheit sind und warum sich hieran nie etwas ändern wird.

Es sind die bewußten oder mehr oder weniger unbewußten Seilschaften von Leuten, die sich untereinander kennen und sich gegenseitig nicht´s tun oder aber auch nicht bekannt machen (verpfeifen) wollen, die eine wirkliche Aufklärung und Verfolgung verhindern, somit aber auch das Ziehen von tatsächlichen Konsequenzen verhindern."

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Das sehe ich allerdings auch so. Zu diesem Jahr in Oberhausen kann ich nichts sagen. Das mal davor hat der sich jedoch nicht davor weggemacht, sondern die Aktion von Anfang bis Ende koordiniert und dirigiert. Der IG - Vorsitzende hatte dann nichts besseres zu tun als kundzugeben, dass der doch völlig in Ordnung sei und man solle den doch mal ansprechen und sich mit dem darüber unterhalten.

Und ihr werdet uns in 10 Jahren noch mit dem Sch.eiß die Ohren vollheulen. Dabei ist es noch nicht einmal störend was ihr zu sagen habt, sondern wie ihr es tut.

Hast du es denn schonmal mit dem kursiv gedruckten Vorschlag versucht? "Nein, denn mit solchen Leuten unterhalte ich mich nicht" quängelte er zurück. Über Leute zu reden ist ja auch viel einfacher.

Zitat von a.tetzlaff

Jeder kennt die Namen der 3 Herren auf dem Zaun , keiner nennt sie.
Der mit dem grauen Sweat ist der Dicke, pardon, der liebe ***** B.....

Die Gmbh kann sie ganz schnell erfahren, wenn sie es denn will.
Es gibt ja noch mehr Photos, die aber aus falscher Solidarität unterm Tisch gehalten werden.

Ääähm.. nein,... das ist nicht *****...wie der junge Mann heißt, weiß ich nicht. Du schießt immer mehr über's Ziel hinaus...

Edith: scheinste ja schon selber drauf gekommen oder hingewiesen worden zu sein... sry... kann mir nicht alle 100 Postings durchlesen.

[a.tetzlaff]

Zitat von Andreas

Es hätte dir gar nicht schlecht gestanden, die Vorwürfe gegen ***** zurückzunehmen. Anscheinend kann man dich ja recht leicht überzeugen, dass die Vorwürfe falsch waren. Aber Konsequenzen daraus ziehen ist nicht dein Ding.

Schade.

Dass er sich in Oberhausen rechtzeitig vom Zaun gemacht hat, heisst nicht , dass er nicht beteiligt war. Er ist und bleibt der Capo der Ultras, egal von welchem Flügel.

Die Spaltung der Ultras in 2 Flügel ist doch eh Ettikettenschwindel , Volksverdummung und Mittel zum Zweck.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Fan us Rütsche

Und ihr werdet uns in 10 Jahren noch mit dem Sch.eiß die Ohren vollheulen. Dabei ist es noch nicht einmal störend was ihr zu sagen habt, sondern wie ihr es tut.

Hast du es denn schonmal mit dem kursiv gedruckten Vorschlag versucht? "Nein, denn mit solchen Leuten unterhalte ich mich nicht" quängelte er zurück. Über Leute zu reden ist ja auch viel einfacher.

Ja nee, is klar. Die Alemannia hat es ja, um für die Geldstrafen aufzukommen.

Abgesehen davon setze ich mich mit Leuten, die für Körperverletzungen verantwortlich sind, nicht an einen Tisch. Zumindest solange, wie die sich vor ihrer Verantwortung drücken und noch nicht mal den Mumm aufbringen, sich wenigstens dafür zu entschuldigen.

[a.tetzlaff]

Zitat von Fan us Rütsche

Ääähm.. nein,... das ist nicht *****...wie der junge Mann heißt, weiß ich nicht. Du schießt immer mehr über's Ziel hinaus...

Edith: scheinste ja schon selber drauf gekommen oder hingewiesen worden zu sein... sry... kann mir nicht alle 100 Postings durchlesen.

Wenn man die Gesichter unkenntlich macht, bleibt nur die Figur und da kann es zu Verwechselungen kommen
Warum macht man eigentlich die Gesichter unkenntlich ?

[Uh Ah Riethmacher]

Zitat von a.tetzlaff

Jeder Normalfan hat es aber gesehen.

Und zwar messerscharf gestochen mit ner Tüte Chips von der Couch aus

[Aixla]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Genauer gesagt um folgende Textpassage in Zusammenhang mit Aixlas hiesigen Treueschwüren auf den Capo:

Dinge differenziert zu betrachten war noch nie deine Stärke. Immer schön schwarz-weiß. Es gibt nur böse Jungs, es gibt nur gute Jungs. Wenn ***** Mist macht, dann sage ich ihm das persönlich, dabei stelle ich aber nicht meine Freundschaft in Frage. Und wenn du es Seilschaft nennst, dann lese ich den Begriff positiv. Denn hängen - wie anscheinend du es in deinem Weltbild für legitim hältst - lasse ich niemanden. Was weißt du denn schon, wie viele Gespräche ich in den vergangenen Wochen und Monaten geführt habe?

Ihr mit eurer Ultraphobie seid schlimmer, als die, denen ihr so beleidigend und diffamierend mitspielt je sein könnten. Eure Bengalos, euer Rauch und eure Gewalt sind die Wörter und Sätze, die ihr hier hinterlasst. Verlogen, feige, selbstgerecht und bigott bis zum Erbrechen. Wüsste ich nicht sicher, dass ihr eine verschwindend geringe Minderheit seid, ich würde meinen Mitgliedsausweis zurück geben.

[*Schade]

Zitat von a.tetzlaff

Was sind denn Ausschreitungen im Sinne der Richtlinie ?
Nur Randale?

Randale für mich an Fallbeispielen ausgedrückt:

-> Oktober/November:Jugendliche liefern sich Straßenschlachten mit der Polizei in Frankreichs Vorstädten (Banlieus). Ergebnis: Unzählige Verletzte, Hunderte brennende Autos und sogar brennende Häuser

-> G8-Gipfel Heiligendamm: 10000e Demonstranten liefern sich Straßenschlachten mit der Polizei. Auch hier brennende Autos und Sachschaden in Millionenhöhe

-> 1992 Los Angeles: 4 Polizisten mißhandeln einen Afro-Amerikaner in LA. 53 Menschen sterben bei den Randalen des Haupttages und 1000e Menschen werden verletzt.


Zum Vergleich:
Rot-Weiß Oberhausen - Alemannia Aachen 3.12.2010: Ein paar Aachen Fans zünden Pyrotechnik im Auswärtsblock. Erschütterndes Ergebnis: 0 Verletzte und 0 zu beklagende Tote. Sachschaden: 0 €



Merkste was?

[a.tetzlaff]

Zitat von Aixla

Dinge differenziert zu betrachten war noch nie deine Stärke. Immer schön schwarz-weiß. Es gibt nur böse Jungs, es gibt nur gute Jungs. Wenn ***** Mist macht, dann sage ich ihm das persönlich, dabei stelle ich aber nicht meine Freundschaft in Frage. Und wenn du es Seilschaft nennst, dann lese ich den Begriff positiv. Denn hängen - wie anscheinend du es in deinem Weltbild für legitim hältst - lasse ich niemanden. Was weißt du denn schon, wie viele Gespräche ich in den vergangenen Wochen und Monaten geführt habe?

Ihr mit eurer Ultraphobie seid schlimmer, als die, denen ihr so beleidigend und diffamierend mitspielt je sein könnten. Eure Bengalos, euer Rauch und eure Gewalt sind die Wörter und Sätze, die ihr hier hinterlasst. Verlogen, feige, selbstgerecht und bigott bis zum Erbrechen. Wüsste ich nicht sicher, dass ihr eine verschwindend geringe Minderheit seid, ich würde meinen Mitgliedsausweis zurück geben.

Meinst Du jetzt

- bei der IG
- hier
- bei den Mitgliedern
- bei den Fans insgesamt ?

In Bezug auf die Ultras und den Capo befinden wir uns unter den Mitgliedern und Fans insgesamt sicher eher in der Mehrheit.
Du musst Dich mal aus Deinem Dunstkreis wegbewegen.

Falls Du Gespräche geführt hast, haben Sie keinen Erfolg gehabt.

[a.tetzlaff]

Zitat von Uh Ah Riethmacher

Und zwar messerscharf gestochen mit ner Tüte Chips von der Couch aus

Falls Du Oberhausen meinst:
Von der direkt seitlich danebenliegenden Sitztribüne.

Von dort sieht man, wie es geplant abläuft,
leider bekommt man aber auch die volle Ladung mit, weil der Rauch unter das Tribünendach geweht wird.

[*Schade]

Zitat von Uh Ah Riethmacher

Und zwar messerscharf gestochen mit ner Tüte Chips von der Couch aus

In HD-Full-Ready mit Dolby Surround