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#21
27.02.2008, 01:00
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#22
27.02.2008, 10:21
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Kann man die Stimmung ins neuen Staion hinüberretten?
Hallo zusammen,
ein schönes Thema, zu dem ich gerne auch meinen Senf beitragen will. Das Problem mit der umfassenden Stadionstimmung steht und fällt mit den Sitzplätzen. Wenn es wie eigentlich überall üblich einen festen Sitzplatz pro Karte gibt, dann hat man eventuell Einfluß auf seinen direkten Nachbarn, aber man kann sich nicht mehr in Grüppchen zusammenrotten und so gemeinsam Stimmung machen. Sobald einer mal aufspringt wird hinter ihm gemeckert und jegliche Stimmungsmache sofort im Keim erstickt. Die einzige Lösung wäre auch im Sitzplatzbereich eine freie Platzwahl zu erlauben, was aber aus organisatorischen Gründen niemals erfolgen wird. Letztendlich kann ich nur jedem empfehlen, so traurig es auch ist, guckt euch all die neuen Stadien, wie z.B. Dortmund oder Schalke an, so wird auch unsere Zukunft aussehen. Ein Block, der hinter einem Tor macht Stimmung und der Rest sitzt auf seinem Plätzchen und schaut zu. Ab einem 3:0 wird dann wahrscheinlich auch mal mitgeklatscht und die Mannschaft nach vorne getrieben, aber ansonsten werden sich die Emotionen eher im Zaum halten. Auch die Idee mit einem zweiten Stimmungsblock, ist in meinen Augen, wie in München zu beobachten zum Scheitern verurteilt, weil man dann immer noch nicht die Masse der Drumherumsitzenden zum Mitmachen animiert bekommt. Die legendäre Stimmung vom Tivoli ist einzig und allein den drei Seiten umfassenden Stehplätzen zuzuschreiben. Und so lange das nicht auch in einem neuen Stadion eingeführt wird, ist die Stimmung auch nicht rüberzuretten. Vor allem nicht wenn die bisherigen Zuschauer ihre momentane Stimmung mit ins neue Stadion bringen und dann noch mal ca. 10.000 Neuzuschauer, so es denn voll wird hinzukommen. Wer Stimmung mitmachen will, wird stehen müssen und sich darüber im Klaren sein, dass der Sitzer auch wegen dem Stehblock ins Stadion kommt, um sich die „tolle“ Stimmung anzusehen, aber nur gucken, nicht mitmachen, zumindest solange es nicht 3:0 steht. Wir können wieder gute Stimmung haben, aber das ganze Stadion wird wahrscheinlich nie mehr hüpfen, dass muss jedem klar sein. Die Stimmung wird in Zukunft im wahrsten Sinne des Wortes sehr einseitig sein. Ich hätte es auch gerne anders, aber so wie es momentan auf den Tribünen aussieht sehe ich keine andere Alternative. Es grüßt Euch der Oecher im Pott
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#23
27.02.2008, 10:51
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#24
27.02.2008, 12:54
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Ps: Ich denke auch das man eine freie Platzwahl in bestimmten Blöcken nur genug wollen müsste, dann wäre das doch vermutlich auch realisierbar.
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 Spielt am Sonntag unser Fußballklub...
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#25
27.02.2008, 14:31
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Stimmung kaum zu retten!
Denn wie bereits erwähnt, ist in erster Linie die Tatsache von Stehplätzen auf drei Seiten für die besondere Stimmung verantwortlich!
Das es auch anders geht, sah man allerdings in Frankfurt (letzte Saison gegen uns), wo die Stimmung (allerdings bei unserem 0-4) übers ganze Stadion schwappte! Es geht schon, wenn ALLE wollen! Gruß Werner
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#26
27.02.2008, 15:27
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 Du kannst dich evtl nicht daran erinnern, aber es gibt da ein nettes Sprichtwort, welches für die Jahre der 3. Klassigkeit unserer Alemannia wunderbar zutrifft: Masse ist nicht gleich Klasse...falls du weißt, was ich meine....!  ps: Was macht denn eine "Führungskraft" bei der DB eigentlich so? 
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#27
27.02.2008, 15:40
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Eieiei, du schreibst dir aber auch einen Unsinn zusammen!
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Je "lärmschutzmässiger" das Stadion "kastriert" wird, desto lauter wird es im Innenraum, da "Lärmschutz" in diesem Zusammenhang selbsverständlich Schutz der Anwohner bedeutet, oder denkst du am Eingang zum neuen Stadion bekommen alle Besucher Ohrenschützer aufgesetzt, und als zusätzliche Maßnahme wird jedem Kartenbesitzer ein Elektrobolzenschussgerät am Kehlkopf installiert, um damit mögliche Schallwellen aus den tausenden Kehlen zu verhindern? 
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#28
27.02.2008, 17:10
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Die Lärmschutzgrenzwerte der Sportanlagenlärmschutzverordnung für reine Wohngebiete werden nach einem Bericht der Stadt besonders in der Ruhezeit , das ist Sonntags von 13-15.00 Uhr und abends nach 20.00 Uhr, kräftig überschritten. Und das bei über 50 % der Ligaheimspiele. Diese Spiele werden deshalb als "seltene Ereignisse" deklariert und man muss Ausnahmeregelungen in Anspruch nehmen. Es wäre also besser etwas ruhiger im Stadion.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius
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#29
27.02.2008, 17:56
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Die Lärmschutzgrenzwerte der Sportanlagenlärmschutzverordnung für reine Wohngebiete
Reines Wohngebiet ?! wer wohnt den bei Porta ? Und im Finanzamt und im Reitstadion ...?
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 Back in Black
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#30
27.02.2008, 18:02
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natürlich nicht gegenüber im Gewerbegebiet bei Porta und Bauhaus. Es wäre ja schön , wenn es sich mehr verbessert hätte. Das kann man alles total für überzogen halten, es steht aber leider so im Gesetz und hat natürlich auch einen berechtigten Hintergrund.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius
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#31
27.02.2008, 19:03
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Passt doch. Der gemeine Alemannia Fan ist halt doch gerissener als alle annehmen.
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#32
27.02.2008, 21:01
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Kurze Ergänzung dazu: Es waren mindestens 28.000 Stehplatzfans auf den Wällen !! Die 3.000 Sitzplatzfans auf der Haupttribüne ( zuzüglich gut 2.000 Stehplätze im hinteren Bereich links und rechts neben der ehemaligen Sprecherkabine ) sowie die ca 2.500 Sitzplätze auf der Hintertortribüne über dem Aachener Wall - waren auch nicht gerade leise ... Zitat:
Sorry, aber die Zeit der Drittklassigkeit - habe ich sehr schnell aus meinem Gedächtnis gestrichen !!  Das zitierte Sprichwort wird uns sehr schnell einholen im neuen Stadion. Leider ..... Zitat:
Aha, der Herr liest auch die Benutzerprofile !!  Eine Führungskraft bei der DB - führt kräftig ... !! Nämlich die Stücke Eisen an der Spitze eines Zuges, allgemein Lokomotiven genannt ... 
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist)
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#33
27.02.2008, 21:33
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Damit meinte ich, dass das neue Stadion nicht so sehr mit Materialien ausgestattet wird die den Schall schlucken. Stell Dich mal bspw auf der Aachener Strasse in Köln direkt gegenüber dem Müngersdorfer - über die Strassenbahnhaltestelle hinaus, an die Kreuzung Militärring. Wenn das Stadion voll ist und es fällt ein Tor für den FC, bekommst Du das an der Kreuzung stehend - fast gar nicht mit !! Ich finde das Stadion in Köln - auch bei 50.000 Zuschauern besetzt, relativ leise. In München ist es mir auch recht leise rüber gekommen. In Stuttgart - wegen dem Dach aus Kunststoffplane, ebenfalls. In Gladbach ist die Bauweise anders, das Umfeld weniger sensibel weil auf dem platten Feld erbaut - deshalb empfinde ich das Stadion wegen der Wellblechplanken in der Dachkonstruktion sowie den rückwärtigen Tribünenwänden - relativ laut !! Wenn der Tivoli mit noch nicht mal der Hälfte an Zuschauern ausverkauft ist - und es fällt ein Tor für uns - ist der Torschrei über weiten Teilen der Stadt deutlich zu hören !! Wichtig ist also das Material, das verbaut wird - und nicht nur die höhere Zahl an Zuschauern. Schallschutzmäßig kastriert sollte nicht heißen, dass wir ein Stadion mit Schaumstoffausstattung bekommen, sondern das es möglichst laut werden soll. Trotz der Anwohnerproblematik ..., so war das gemeint ... 
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist)
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#34
28.02.2008, 08:59
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ich wäre ja auch dafür, aber glaubst Du wirklich das so was bei der Alemannia realisiert werden würde. Das würde doch Proteste ungeheuren Ausmaßes nach sich ziehen, weil dann auch die Sitzplatzbesucher mindestens 1 Stunde vor Spielbeginn auf ihren Plätzen sitzen müssten. Im Stehplatz kann man sich als Zuspätkommer noch immer bei seiner Gruppe zwischenstellen. Im neuen Stadion sehe ich schon Massenkeilereien entstehen, wenn es einige wagen würden Plätze freizuhalten. Es wird doch heute schon auf den Stehplätzen gemault, wie soll es dann erst bei freier Sitzplatzwahl aussehen. Zum anderen halte ich den Verein dafür zu unflexibel. London scheint hierbei ja auch eine rühmliche Ausnahme zu sein, aber das liegt vielleicht auch daran, dass sie dort überhaupt keine Stehplätze mehr haben. Es grüßt Euch der Oecher im Pott
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#35
28.02.2008, 11:33
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#36
28.02.2008, 18:05
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Ich bin der Meinung, dass die Stimmung im Tivoli schon seit mindestens zwei Saisonzeiten mies ist. Da kommt doch inzwischen mehr Stille als Jubel rüber. Trotz Stehplätzen. Ich hör meist nur noch "Ar.....Wi.....Hur........
und neuerdings auch eher seltsame Gesänge. Deshalb habe ich wegen dem neuen Stadion eher Hoffnung, dass die "alte" Stimmung wiederkommt. Außerdem ist es in Aachen auch nicht anders als anderswo: Mannschaft gut und gewinnt=Stimmung. Unsere Mannschaft hat doch wenig zur Stimmung beigetragen, so wie die bisher spielen.
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#37
28.02.2008, 18:17
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Zitat:
Henne, Ei, blabla...
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#38
28.02.2008, 18:53
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Ich glaube, das Henne-Ei-Problem wird der Sache nicht gerecht. Das hört sich so an, als gäbe es ein annähernes Gleichgewicht zwischen Fans und Mannschaft, was den Ausgang eines Spiels angeht.
Man kann sicher trefflich über den Anteil am Erfolg, der durch eine gute oder schlechte Stimmung hervorgerufen wird, streiten, aber er ist sicher < 10 %.
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Geld ist nicht alles, aber ohne Geld ist alles nichts
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#39
28.02.2008, 19:47
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Zitat:
"Sing when you're winning" ist vielleicht vernünftig, rational oder was auch immer, aber für eine Fankultur ist und bleibt es eine Schande.
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#40
28.02.2008, 20:58
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Stimmung
Hallo Fans,
wie waere es wenn wir "You'll Never Walk Alone " gemeinsam singen ,auch nach ein beschissenes Spiel.Wuerde mehr Zusammenhalt geben als 10 Minuten vor Ende zu gehen.Das war doch das was den Tivoli frueher ausmachte,bedingungslos hinter die Spieler zu stehen.Dann wuerden sie vielleicht wieder kaempfen bis zur letzen Minute,ist nur meine Meinung. SG Gruesse M  
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