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#1
20.02.2008, 09:26
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Stadionneubau: Offenlagebeschluss im Planungsausschuss
Für den Bebauungsplan Sportpark Soers gibt es im nächsten Stadtplanungsausschuss am 28.2. eine für das Baurecht sehr wichtige Vorlage .
Die Verwaltung empfiehlt, im nächsten Monat den Bebauungsplan öffentlich auszulegen. Die Offenlage ist der letzte wichtige Schritt des baurechtlichen Verfahrens , das ja im Frühsommer abgeschlossen sein soll, damit der Bauantrag genehmigt werden kann. Die umfangreichen Unterlagen kann man im Bürgerinformationssystem der Stadt einsehen, wenn es denn interessiert. ( Ich würde ja einenm Link machen, wenn ich wüsste, wie es ging .) In der Vorlage sind alle wesentlichen Belange und Problem dargestellt und beurteilt. Die Termine der öffentlichen Auslegung werden in der Presse veröffentlicht. Zusätzlich ist wohl auch eine Information der Anwohner durch Alemannia beabsichtigt. Für mich liest sich alles sehr überzeugend, vielleicht bis auf die Spielbetriebseinschränkungen für Alemannia. Aber man sollte erstmal abwarten, was nach der Offenlage noch vorgebracht wird. Ich glaube aber, es läuft alles glatt.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius 
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#2
20.02.2008, 09:52
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Zitat:
Was für Spielbetriebseinschränkungen? Hört sich nicht gut an! Bin leider in der Diaspora gebunden und habe keine Möglichkeit (ausser es würde doch noch verlinkt) in diese Offenlegungen einzusehen! Solltest du das (aufgrund deiner vorherigen Postings zum Stadionbau )schonmal erklärt haben , so bitte ich um Entschuldigung und sag mir einfach wo ich es finde! Gruß klitzeklein
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#3
20.02.2008, 09:56
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L.G.
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#4
20.02.2008, 10:16
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die kruks mit den links
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#5
20.02.2008, 10:24
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»Und wie soll dann bitte so ein Stadion heißen? Vielleicht Ernst-Kuzorra-seine-Frau-ihr-Stadion?« (Ex-Bundespräsident Johannes Rau über den Vorschlag, Fußballstadien auch Frauennamen zu geben.)
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#6
20.02.2008, 10:28
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Zitat:
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Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser. (Sokrates)
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#7
20.02.2008, 10:54
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Besten Dank für eure Mühen !! 
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#8
20.02.2008, 11:50
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2. Einschränkung der Amateurspiele in den Ruhezeiten 3. Bundesligaspiele in der Ruhezeit ( 14.00 Uhr -Sonntag-Spiele ) nur unter Ausnutzung der Regelung "seltene Ereignisse " 4. Ab 22.00Uhr grundsätzlich kein Spielbetrieb, ggf. als seltene Ereignisse ( Abendpokalspiele mit Verlängerung) 5.best. Schalldämmwerte für Dach, Westfassade u. Parkhaus, reletiv unproblematisch 6.Ballfangzäune aus Kunststoff 7. Dimensionierung der Beschallungsanlage mit Einhaltung der Richtwerte: schön, dass es dann nicht mehr so schrill ist. Können die Punkte 1-4 eingehalten werden? Wird es langfristig kontrolliert? Ist es nur eine Krücke, um jetzt das Baurecht zu erhalten? Es fehlt eine klare Aussage, was noch unter "seltene Ereignisse" fällt. Ich glaube, 18 x im Jahr ist das Limit. Wenn man alle möglichen kritischen Uhrzeiten addiert, kommt man evtl. an diese Zahl ran. Die Ausnahmemöglichkeit des seltenen Ereignisses, die das Gesetz vorsieht, muss im Vergleich zur Gesamtzahl der Spieltage relativ oft in Anspruch genommen werden. Chio- Veranstaltungen und Fußballspiele gleichzeitig sind gänzlich auszuschliessen. Ist das langfristig realistisch? Nicht ewig wird das Chio in der Fußball- Sommerpause stattfinden.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius Geändert von a.tetzlaff (20.02.2008 um 12:11 Uhr)
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#9
20.02.2008, 11:58
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Dann den Link da hineinkopieren. Das war´s.
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#10
20.02.2008, 13:38
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Ich glaube aber, es läuft alles glatt. << Joooo das bestätigt wie schon ein paar mal erwähnt ..die Aussagen einiger ganz hoher Herren aus den Chefetagen/Sponsoren. " Der Tivolineubau ist beschlossene Sache und wird ab Frühsommer zügig von statten gehen!"...dabei ist wohl auch die Finanzierung fast geklärt. 
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#11
20.02.2008, 14:26
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Danke ! Punkt 1. denke ich kann eingehalten werden. Aber : Punkt 2. -besonders Punkt 3. + 4. sehe ich eher skeptisch . Ob die Einhaltung realisierbar ist ? Besonders wo doch jetzt aktuell darüber diskutiert wird das Spielansetzungen, an den WE´s ,weiter entzerrt werden sollen. Sprich ein drittes Spiel Sonntags , Samstags ein Spiel monatlich als Highlight im freiempfangbaren TV und besondere Spiele der neuen 3.Liga Live zu zeigen. Genau das wird zur besten Sendezeit ( abends ) stattfinden. Wer weiß , was denen noch alles einfällt? Der gemeine Fan wird dabei ja auch nicht berücksichtigt. Hinzu kommen die Pokalspiele ( OK , wir werden nicht immer die Bayern zugelost bekommen , schlagen jedoch schon  )!Und Testspiele zu Hin .-und Rückrundenbeginn. Die 18 Ausnahmefälle werden schnell erreicht sein , denke ich! Punkt 7. findet meine Zustimmung! Eine Krücke um das Baurecht zu erhalten , sollte es besser nicht sein , sonst kommt hinterher mehr Ärger auf als allen lieb sein kann! Harren wir der Dinge die da kommen werden! Gruß klitzeklein
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#12
20.02.2008, 15:20
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Nach meinem Gefühl nimmt man zu oft die Ausnahmeregelung des "seltenen Ereignisses" in Anspruch. Das " seltene Ereignis" hat nach dem Gesetz nicht den Sinn, im normalen Spielbetrieb eine Möglichkeit der Pegelüberschreitung zu bieten, so wie es offenbar nötig ist. Wenn ich den Text richtig verstehe, finden doch in der 2. Liga alle Spiele zur Ruhe-Zeit statt ( Sonntags um 14.00 Uhr und werktags um 20.00 Uhr), wo erhöhte Anforderungen gelten, die nicht eingehalten werden können . Aber man muß das Gutachten selber einsehen, in dem ja die Prognose-Werte zu den verschiedenen Zeiten drinstehen. Man hätte sich gewünscht, dass die Lärmsituation gegenüber heute erheblich mehr verbessert worden wäre. Mit gewissen Zusatz-Maßnahmen wäre das sicher möglich gewesen. Ich zitiere mal aus der Begründung: "Insgesamt führen die Planungsabsichten unter Betrachtung der Belastungssituation zu einer beschränkten Auslastungsmöglichkeit der Sportanlagen. Insgesamt bleibt die Immissionssituation weiter angespannt, weil Alternativen oder geringfügige Abweichungen der jetzigen Planungsabsichten dazu führen können, dass im nahen Umfeld Immissionsgrenzwerte überschritten werden"
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius Geändert von a.tetzlaff (20.02.2008 um 15:46 Uhr)
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#13
20.02.2008, 15:33
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18mal im Jahr ein seltenes Ereignis... Bei 36 Spieltagen und 18 Heimspielen in einer Saison wären doch mit 18 seltenen Ereignissen theoretisch alle Heimspiele zusammengenommen als seltene Ausnahmen möglich, wenn man dabei mal die Pokalheimspiele aussen vor lässt. Wäre dass denn somit nicht eher eine Einschränkung von quasi rein theoretischer Art???
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 Spielt am Sonntag unser Fußballklub...Geändert von Aix Trawurst (20.02.2008 um 15:37 Uhr)
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#14
20.02.2008, 15:50
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Hier hat sie doch bloss den Sinn, im normalen Betrieb eine Überschreitungsmöglichkeit zu begründen.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius
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#15
20.02.2008, 15:53
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Zitat:
, davon auch noch welche Freitags 18:00 Uhr sieht die Sache noch viel entspannter aus. Montagsspiele sind laut Ansetzung ebenfalls um 22:00 Uhr zu Ende. Wobei dies nur für den Spielbetrieb gilt, An- und Abfahrt müssen sicher gesondert betrachtet werden. Wir können ja auch versprechen, wie früher üblich, in der ersten Pokalrunde auszuscheiden, um Baurecht zu erlangen.
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Der Kluge lernt aus allem und von jedem, der Normale aus seinen Erfahrungen und der Dumme weiß alles besser. (Sokrates)
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#16
20.02.2008, 16:36
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Ich habe gerade einen Text des Landesumweltministeriums zu diesem Thema gelesen: " Ferner soll von einer Festsetzung von Betriebszeiten abgesehen werden,wenn infolge des Betriebes einer oder mehrerer Sportanlagen bei seltenen Ereignissen die Geräuschimmissionen die zulässigen Richtwerte um nicht mehr als 10 dB (A), keinesfalls aber die Folgenden Höchstwerte in dB (A)überschreiten: Tags ausserhalb der Ruhezeiten 70 innerhalb 65 nachts 55 Dannach gelten Überschreitung der Immissionswerte durch besondere Ereignisse als selten , wenn sie an höchstens 18 Kalendetagen im Jahr auftreten. (Jetzt kommts  Diese Regelung zielt nicht darauf ab, dem regelmässigen Sportbetrieb ( z.B. HEIMSPIELE EINER FUSSBALLMANNSCHAFT) erhöhte Immissionswerte zu erlauben, sondern auf Veranstaltungen, die ausnahmsweise stattfinden und im Hinblick auf Geräuschbelastungen aus dem allgemeinen Sportbetrieb herausragen ( Beispiele: WM oder Turniere)" Fazit: die normalen Heimspiele sind im Sinne des Gesetzes KEINE "seltenen Ereignisse" , die Überschreitungen zulassen. Das Landesumweltministerium wird es ja wissen. Der Text der Stadt Aachen sagt ja leider auch nicht klar, dass die normalen Heimspiele als seltene Ereignisse zu werten sind. Als Politiker würde ich das aber von der Stadt verlangen, wenn ich zum Baurecht wichtige Beschlüsse fassen soll.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius Geändert von a.tetzlaff (20.02.2008 um 17:54 Uhr)
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#18
20.02.2008, 16:55
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Ich halte es für fahrlässig, es sich bei diesem Thema so leicht zu machen und die Probleme in die Zukunft zu verschieben. Dann lieber jetzt alles austragen und Sicherheit haben. Sicherheit geht hier vor Schnelligkeit. Es ist bedauerlich, dass das Thema Immissionsschutz so spät rauskommt, kurz bevor die Bagger anrollen sollen. Man hätte es viel früher thematisieren müssen. Intern hat man es sicher gemacht. Oder soll es am neuen Standort mit den Problemen weitergehen? Aber ich hoffe, dass es nur ein schlechter Vorlagetext ist. Die Stadt soll sich klar zum Immissionsschutz äussern und keine Wischi-Waschi-Vorlagen machen.
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius Geändert von a.tetzlaff (20.02.2008 um 17:52 Uhr)
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#19
20.02.2008, 19:37
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Vor Wochen habe ich schon einen guten Bekannten zitiert, der die Emissionsmessungen beaufsichtigt hat. Er meinte - " Sehr merkwürdig das Ganze, wie es so abgelaufen ist ... !!?? Wenn das mal gut geht ..." !!??  
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"Europa besteht aus Staaten, die sich nicht vorschreiben lassen wollen, was sie vorher selber beschlossen haben." (Werner Schneyder, Kabarettist)
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#20
22.02.2008, 01:40
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Ich hätte aber beim Emmissionsschutz stärkere Verbesserungen erhofft mit dem neuen Stadion im Vergleich zu heute. Bei mehr als der Hälfte der normalen Heimspiele pro Saison ist man ja gezwungen, die Ausnahmeregelung für " seltene Ereignisse" in Anspruch zu nehmen, weil die Grenzwerte überschritten werden.( alle Spiele Sonntags um 14.00 Uhr und Wochentags um 20.00 Uhr, in dieser Saison ca. 15 Spiele ) Dafür ist diese Ausnahmeregelung aber sicher nicht gedacht. Der Umweltbericht der Stadt zum Emissionschutz liest sich insgesamt vom Fazit sehr negativ. Für mich ist es quasi eine negative Stellungnahme. Man kann nur hoffen, dass es niemand aus dem Umfeld animiert. Hat man wirklich ausreichende Schallschutz-Vorkehrungen getroffen oder kommt das Thema irgendwann wieder später hoch, weil die Betriebseinschränkungen für Alemannia nicht einzuhalten sind ?
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"Die einen kennen mich, und die anderen können mich " Rudolf Servatius Geändert von a.tetzlaff (22.02.2008 um 01:47 Uhr)
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