Wichtig Pressethread IV - Diskussion und Meinung hierzu

[Elofant]

Zitat von Wolfgang

Ich bewerte das mal Anspielung auf unsere aktuelle Situation. Natürlich eine sehr eigenwillige Anspielung, weil sowas ja bei uns nicht passiert. Daher lasse ich es mal hier stehen.

Wobei ich mich natürlich frage, wie so eine Fehlplanung passieren kann. Wenn sich ein AR quartalsweise Soll-Ist Vergleiche vorlegen lässt, muss das früher auffallen.

Müsste also bei uns sofort auffallen.

[Franz Wirtz]

Zitat von Wolfgang

Ich bewerte das mal [als] Anspielung auf unsere aktuelle Situation. Natürlich eine sehr eigenwillige Anspielung, weil sowas ja bei uns nicht passiert. Daher lasse ich es mal hier stehen.

Wobei ich mich natürlich frage, wie so eine Fehlplanung passieren kann. Wenn sich ein AR quartalsweise Soll-Ist Vergleiche vorlegen lässt, muss das früher auffallen.

Versteh’ grad nicht, wieso ein Blick über den Tellerrand erklärungsbedürftig geworden sein soll?

RWE träumte immerhin seit 14 Jahren schon vom Aufstieg in die 3.Liga, da erscheint es naheliegend, ihren weiteren Weg konkret mitzuverfolgen. Ob und inwieweit Entwicklungen miteinander zu vergleichen sind, oder gerade nicht, darf/muss ohnehin ein jeder für sich selbst einschätzen.

Dass wir 'unbedingt aus dieser Liga rausmüssen', wurde bereits das ein oder andere Mal geschrieben. Dass die 3.Liga ein 'gefährliches Pflaster' sein soll, gleichfalls. Konkretes Zahlenmaterial wird eher selten dargeboten, deshalb dürfen/sollten wir uns die RWE-Zahlen sicherlich aus der Nähe anschauen.

In welchem Faden eine solche Diskussion erfolgen kann/soll, erscheint mir eher nebensächlich. Aus der gegebenen Überschrift hielt ich diesen für geeignet.

PS:
„Manch einer schaut nur deswegen über den Tellerrand, um dem anderen in die Suppe zu spucken.“ – Maz Bour
.

[LinkerVogel]

Zitat von ATSV-Mow

Immer dran denken, wir haben auch einen Fehlbetrag von 150.000€ und niemand spricht darüber. Auf der JHV wurde betont, dass sich das Problem von selber klären wird.
Dazu denken viele Alemannen das wir Finanziell gut da stehen, obwohl auch das Eigenkapital gesunken ist.

Was sagte Moberz letzte Saison zu der Finanzierung der Mannschaft? Langfristig können wir diese Kosten nicht tragen. Und was ist heute? Eine neue Mannschaft die noch kostspieliger ist. Es ist Druck auf dem Kessel!

Ein Fehlbetrag von 150k ist zunächst kein Problem. Wenn Du aber 410k planst und dann nicht merkst, dass er tatsächlich bei weit über 3 Mille liegt, ist das ein dickes Ding. In jedem Unternehmen würden hier die Köpfe rollen. Ich kann die Kritik an Uhlig daher verstehen. Man sollte ruhig mal dahinsehen und und auf die Gründe.
RWE in diesem Chaos Abstiegskandidat. Aber kann uns ja Wumpe sein. Dennoch lässt sich auch aus Fehlern anderer lernen.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von ATSV-Mow

Immer dran denken, wir haben auch einen Fehlbetrag von 150.000€ und niemand spricht darüber. Auf der JHV wurde betont, dass sich das Problem von selber klären wird.
Dazu denken viele Alemannen das wir Finanziell gut da stehen, obwohl auch das Eigenkapital gesunken ist.

Was sagte Moberz letzte Saison zu der Finanzierung der Mannschaft? Langfristig können wir diese Kosten nicht tragen. Und was ist heute? Eine neue Mannschaft die noch kostspieliger ist. Es ist Druck auf dem Kessel!

Zu dem Zeitpunkt waren Merkur Deal und Flekken Einnahmen noch gar nicht eingeplant. Ich rechne da mit über 350.000 Euro. Hinzu kommt ein ständiger Strom neuer u. alter neuer Sponsoren wie Sponsoren, die obendrauf satteln. Weiter steigenden Zuschauerzahlen, Fanartikelverkäufe etc.

Ich denke, wir sind nicht nur sportlich, sondern auch finanziell auf dem richtigen Weg.

[Elofant]

Zitat von LinkerVogel

Ein Fehlbetrag von 150k ist zunächst kein Problem. Wenn Du aber 410k planst und dann nicht merkst, dass er tatsächlich bei weit über 3 Mille liegt, ist das ein dickes Ding. In jedem Unternehmen würden hier die Köpfe rollen. Ich kann die Kritik an Uhlig daher verstehen. Man sollte ruhig mal dahinsehen und und auf die Gründe.
RWE in diesem Chaos Abstiegskandidat. Aber kann uns ja Wumpe sein. Dennoch lässt sich auch aus Fehlern anderer lernen.

Da hast Du Recht.
Es wird ja auch geschaut, wie machen andere die Mission Aufstieg.
Und da gehören auch die Finanzen zu.
Und beim RWE hat der AR nicht nur 3 Monate geschlafen.
Ich behalte für mich, was mir dazu einfällt.

[Geheimniskremer]

Zitat von ATSV-Mow

Immer dran denken, wir haben auch einen Fehlbetrag von 150.000€ und niemand spricht darüber. Auf der JHV wurde betont, dass sich das Problem von selber klären wird.
Dazu denken viele Alemannen das wir Finanziell gut da stehen, obwohl auch das Eigenkapital gesunken ist.

Was sagte Moberz letzte Saison zu der Finanzierung der Mannschaft? Langfristig können wir diese Kosten nicht tragen. Und was ist heute? Eine neue Mannschaft die noch kostspieliger ist. Es ist Druck auf dem Kessel!

1. Abschnitt: Eigenkapital, dass von den Vorgängern aus den Corona-Hilfen aufgebaut wurde. Ich halte es nach wie vor für Subvention-Betrug, solches Geld zu horten, dafür war es nicht vorgesehen. Das Geld so schnell wie möglich auszugeben ist in diesem Fall der einzige Weg, das Geld halbwegs zweckmäßig auszugeben, auch wenn es ein deutliches Geschmäckle hatte, dass es für Baders, Helmes´ und Kilic´ Lohnfortzahlungen und Vergleiche draufgegangen ist.

zum 2. Abschnitt: Alemannia hat nun viel mehr Geld reingeholt, also darf man auch viel mehr Geld ausgeben. Das Problem verstehe ich überhaupt nicht.

[Odin]

Zitat von ATSV-Mow

Immer dran denken, wir haben auch einen Fehlbetrag von 150.000€ und niemand spricht darüber. Auf der JHV wurde betont, dass sich das Problem von selber klären wird.
Dazu denken viele Alemannen das wir Finanziell gut da stehen, obwohl auch das Eigenkapital gesunken ist.

Was sagte Moberz letzte Saison zu der Finanzierung der Mannschaft? Langfristig können wir diese Kosten nicht tragen. Und was ist heute? Eine neue Mannschaft die noch kostspieliger ist. Es ist Druck auf dem Kessel!

Ist doch einfach wieder nur ein Versuch zu stänkern.

Zu der letzten Saison hat sich ja wohl einiges getan (u.a. höhere Zuschauereinnahmen, Logen ausverkauft, mehr Sponsoren, ....)

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Odin

Ist doch einfach wieder nur ein Versuch zu stänkern.

Zu der letzten Saison hat sich ja wohl einiges getan (u.a. höhere Zuschauereinnahmen, Logen ausverkauft, mehr Sponsoren, ....)

Stänkern finde ich jetzt persönlich als zu hart.
Ein Kind, das schon mehr als einmal in den Brunnen gefallen ist, das sollte man im Augen behalten. Da sollte uns Essen schon als warnendes Beispiel dienen.
Bei manchen Fans dauert es halt ein bisschen länger, bis wieder eine Vertrauensbasis hergestellt ist, bei mir auch.
.

[TED]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Ich denke, wir sind nicht nur sportlich, sondern auch finanziell auf dem richtigen Weg.

Gefühlt ist es ohnehin so, dass die Verantwortlichen vieler Vereine in allen Ligen jammern, dass es eigentlich unmöglich wäre, in der betreffenden Liga wirtschaftlich zu bestehen. Das ist dann auch eine gute Argumentation, um nicht zugeben zu müssen, dass man es selber nicht auf die Kette bekommt.

Deshalb hoffe ich auch, dass bei der Alemannia derzeit wirklich vernünftig geplant wird. Jetzt ein ordentliches Minus in Kauf zu nehmen mit der Begründung, dass man damit hoffentlich aufsteigt, würde ich für falsch halten. Dann stehst Du selbst im Erfolgsfall nächstes Jahr da wie RWE und brauchst einen Sportetat „im Mittelfeld der Liga“, um einigermaßen sicher nicht direkt wieder abzusteigen. Den Etat gibt es dann wieder nur mit einem gehörigen Minus, und das geht immer so weiter.

Ich wage zu behaupten, dass die Vereine, die wirtschaftlich solide arbeiten, das in allen Ligen schaffen würden. Man muss sich halt darauf einstellen, was bei den vorhandenen Einnahmen geht und was nicht, und dann etwas Gutes daraus machen. Das ist halt alles nicht nur ein Wettbewerb zwischen den Spielern, sondern auch zwischen den Vereinen, und wer da nicht gut arbeitet, ist eben auch nicht erfolgreich. Das zeigen einige kleiner Vereine in allen Ligen, die das immer wieder schaffen.

[Elofant]

Zitat von Odin

Ist doch einfach wieder nur ein Versuch zu stänkern.

Zu der letzten Saison hat sich ja wohl einiges getan (u.a. höhere Zuschauereinnahmen, Logen ausverkauft, mehr Sponsoren, ....)

Stimmt, nur der erste Satz ist unnötig.
Selbst, wenn jemand stänkert, muss ich ihn nicht noch weiter anstacheln.
Ansonsten finde ich es gerade so richtig angenehm.
Lassen wir es doch auch möglichst so.

[LinkerVogel]

auch auf die Gefahr hin, dass die Forumspolizei mich maßregelt nochmal zum RWE:

...."Die deutliche Differenz zur ursprünglichen Planung ergebe sich unter anderem aus einer zugesagten, aber noch nicht erfolgten Spende in Höhe von 700.000 Euro, höheren Personalkosten (800.000 Euro mehr als geplant) und Abweichungen im Bereich der sonstigen Aufwendungen (1,2 Millionen Euro). Die Zulassung für die 3. Liga sei trotz der auf 6,396 Mio. Euro gestiegenen Verbindlichkeiten (davon 5,5 Mio. Euro durch zwei Darlehen abgedeckt) zu keinem Zeitpunkt in Gefahr gewesen. Allerdings hat der Verein vom DFB die Auflage bekommen, das nächste Geschäftsjahr mit einer „schwarzen Null“ abzuschließen."

lekko mio!!! was für Dilettanten! Als Sponsor würde ich mich da vom Acker machen.
700 TSD ausgeben, die noch nicht vereinahmt sind, Personalkosten um 800 TSD gesprengt und mit dem Rest will man nicht so mit der Sprache rauskommen und spricht nur ganz lapidar von 1,2 Mio "sonstige Kosten".
Und im Übrigen ist man ganz schwer auf Pump unterwegs.

Vollkatastrophe RWE! Hinsetzen. Sechs!

Man stelle sich vor, die hätten mit diesem Zahlenwerk die Klasse nicht gehalten.

Ich hoffe inständig, dass sich sowas bei uns nicht ereignet. Nie wieder!

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von LinkerVogel

...
Man stelle sich vor, die hätten mit diesem Zahlenwerk die Klasse nicht gehalten.

Ich frage mich sowieso, wie sich solche Zahlen auf die Lizenzvergabe auswirken.

Wusste der DFB darüber Bescheid oder kommt das bei denen jetzt auch als "Überraschung" auf den Tisch.
.

[Moelka]

Was den sogenannten "Fehlbetrag" von 150.000€ angeht:

Diese 150.000€ wurden auf der JHV 2023 als Verlust der GmbH für das Geschäftsjahr 2021 erklärt. Ein Verlust in einem Geschäftsjahr ist nicht automatisch als Fehlbetrag zu klassifizieren und ist in unserem Fall auch nicht der Begriff, der passend ist, da es sich bei uns NICHT um ein Minus auf dem Konto handelt.

Trotz Corona hat die GmbH im Geschäftsjahr 2020 einen Gewinn von 85.000€ erwirtschaftet. Wenn ich mich richtig erinnere, hatte die GmbH zu diesem Zeitpunkt ein PLUS von ca. 250.000€ auf dem Konto, welches nach dem Geschäftsjahr 2021 (Verlust von den besagten 150.000€) auf ca. 100.000€ geschrumpft ist. (Nagelt mich nicht auf den Betrag fest, aber die ungefähre Größenordnung und in jedem Fall das PLUS auf dem Konto stimmt)

Der Hauptgrund für diesen Verlust war übrigens der Rausschmiss von Helmes und Hengen zum Ende des Jahres und die damit einhergehenden Doppelbezahlungen, ohne die wir hier wahrscheinlich gar nicht mehr über Regionalligafußball diskutieren könnten.

Daher kommt es wahrscheinlich auch, dass wenig über die 150.000€ "Fehlbetrag" geredet wird, weil es eben "nur" ein Verlust vor 1 1/2 Jahren war, der zwar ärgerlich sein kann, aber durch ein Polster auf dem Konto abgefangen wurde und es zudem außerplanmäßige Kosten waren. Des Weiteren ist im Moment keine negative Tendenz festzustellen bei der derzeitigen finanziellen Lage. Im Gegenteil, das was nach außen kommuniziert wird, spricht ja alles gegen ein ALL IN! Man verplant die Flecken-Kohle nicht, die Sponsoren rennen einem die Bude ein und man rechnet sehr sehr konservativ mit einem Zuschauerschnitt von 6000-9000 je nachdem wie es sportlich läuft.

[Kaiser Wilhelm]

Zitat von Moelka

..
Der Hauptgrund für diesen Verlust war übrigens der Rausschmiss von Helmes und Hengen zum Ende des Jahres und die damit einhergehenden Doppelbezahlungen, ohne die wir hier wahrscheinlich gar nicht mehr über Regionalligafußball diskutieren könnten.
...

Helmes wurde nicht "rausgeschmissen", sondern nur beurlaubt.

Das Gehalt belastet auch noch das Geschäftsjahr 2022.
Die Vertragsauflösung war im Januar 2023. Es gab gerüchteweise eine Abstandszahlung an Helmes.
.

[Der Lucía ihr Paco]

Zitat von LinkerVogel

700 TSD ausgeben, die noch nicht vereinahmt sind, Personalkosten um 800 TSD gesprengt und mit dem Rest will man nicht so mit der Sprache rauskommen und spricht nur ganz lapidar von 1,2 Mio "sonstige Kosten".
Und im Übrigen ist man ganz schwer auf Pump unterwegs.

Vollkatastrophe RWE! Hinsetzen. Sechs!

Man stelle sich vor, die hätten mit diesem Zahlenwerk die Klasse nicht gehalten.

Einzig mögliche Konsequenz: Sofortiger Lizenzentzug!

Und nach einer leicht nachvollziehbaren arithmetischen Begründung sollte dann der Achtplatzierte der Reginalliga West nachrücken dürfen.
Wie ging die Formel noch mal?

[TED]

Zitat von Moelka

Was den sogenannten "Fehlbetrag" von 150.000€ angeht:.

Jetzt wirfst Du allerdings ein paar Dinge durcheinander:

„Jahresfehlbetrag“ ist hier tatsächlich das richtige Wort, denn wir sprechen über ein negatives Ergebnis auf Grundlage der Gewinn- und Verlustrechnung. Das ist nach dem HGB der „Fehlbetrag“.

Ein Fehlbetrag bedeutet tatsächlich nicht, dass man keine Kohle mehr in der Kasse hat. Er bedeutet aber, dass das Eigenkapital der Gesellschaft entsprechend gesunken ist. Erstmal nicht unbedingt schlimm, kann aber im Lauf der Zeit dazu führen, dass das Eigenkapital der Gesellschaft negativ wird (= Bilanzwert der Vermögensgegenstände ist kleiner als die Verbindlichkeiten, d.h. ganz platt Du hast mehr Schulden als Vermögen), und das ist wiederum - auch wieder vereinfacht - ein Insolvenzgrund.

Daran ändert sich dann auch nichts, wenn Du genug Geld in der Kasse hast. Das schützt Dich nur vor der Zahlungsunfähigkeit (ein anderer Insolvenzgrund), aber nicht vor der Überschuldung. Spannend ist aber, woher das Geld in der Kasse kommt, d.h. ob dem dann entsprechende Darlehensverbindlichkeiten gegenüberstehen, die Du dann zukünftig mit finanzieren musst.

Unabhängig davon ist ein Fehlbetrag von EUR 150k wohl kaum besorgniserregend. Da sieht bei den Zahlen von RWE schon ganz anders aus. Nichtsdestotrotz denke ich, dass gerade mit Blick auf die Vergangenheit der Alemannia Ziel in jeder Saison und in jeder Liga grundsätzlich eine schwarze Null sein sollte. Sonst baust Du über die Zeit ein Thema auf, was vielen Vereinen das Leben schwer macht, nämlich hohes Fremdkapital gleich hoher Zinsaufwand gleich weniger Geld für den Sportetat oder neue Schulden zur Finanzierung der Zinsen. Ausreißer nach unten wirst Du ohnehin immer mal wieder haben, wenn unvorhergesehene Kosten kommen oder mal in einem Jahr Einnahmen wegbrechen. Ich habe aber bei den Verantwortlichen gerade ein sehr gutes Gefühl, dass die das alles sehr seriös machen.

[Elofant]

Zitat von Der Lucía ihr Paco

Einzig mögliche Konsequenz: Sofortiger Lizenzentzug!

Und nach einer leicht nachvollziehbaren arithmetischen Begründung sollte dann der Achtplatzierte der Reginalliga West nachrücken dürfen.
Wie ging die Formel noch mal?

[Michi Müller]

Zitat von Kaiser Wilhelm

Stänkern finde ich jetzt persönlich als zu hart.
Ein Kind, das schon mehr als einmal in den Brunnen gefallen ist, das sollte man im Augen behalten. Da sollte uns Essen schon als warnendes Beispiel dienen.
Bei manchen Fans dauert es halt ein bisschen länger, bis wieder eine Vertrauensbasis hergestellt ist, bei mir auch.
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Es geht sich nicht explizit um dieses eine Thema. Wenn aber ein und die selbe Person immer und immer wieder auf Hohl und Mobi rumhackt, dann kann man das sehr wohl als stänkern bezeichnen

Gesendet von meinem Pixel 7 Pro mit Tapatalk

[#14]

Zitat von Der Lucía ihr Paco

Einzig mögliche Konsequenz: Sofortiger Lizenzentzug!

Und nach einer leicht nachvollziehbaren arithmetischen Begründung sollte dann der Achtplatzierte der Reginalliga West nachrücken dürfen.
Wie ging die Formel noch mal?

x≠AC=s²

Alles außer Aachen ist Sch.eiße.

alemannia - weltformel
#14

[Achim F.]

Zitat von #14

https://www.aachener-zeitung.de/loka...n_aid-92995729

Wenn es auch der baulich schwächste Artikel seit sehr langer Zeit ist (erstaunliche Flüchtigkeitsfehler im Dutzend, was ist denn da los?), so zeichnet er ein stimmungsvolles Bild des sehr guten Tests heute.

alemannia - pressing
#14

".....sodass Neuzugang Anton mühelos zum 1:0 einschob."