Kaderplanung 2019 / 2020

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Niemand

Neien.

§22...


§23... "Vereinswechsel eines Vertragsspielers"

Och menno

Dann hat er bei uns halt Vertrag bis zum 30. Juni um 24 Uhr und wir leihen ihn nur bis 30. Juni 23:59 Uhr aus

[Kaffeesatzleser]

Zitat von Niemand

Expliziten Link hab ich nicht.
Hab das nur hier und da gelesen und war mir ziemlich sicher, dass das allgemein gilt. Ich such nochmal...


Edit1: Nix offizielles von Verbandsseite, nur ein Blog-Zitat zum Sinn und Zweck: „Damit soll verhindert werden, dass unerwünschte Spieler verliehen werden und dann nach Ablauf der Leihe vereinslos sind.“
Edit2: Die FVM-Spielordnung (https://wdfv.de/media/d-spielordnung....07.2018_1.pdf) verweist auf "§22 SpO/DFB"... und dort steht:

https://www.dfb.de/fileadmin/_dfbdam...ielordnung.pdf

Lies mal den ersten Satz von § 22 Nr. 10 SpO DFB ganz genau. Das betrifft Vertrags- oder Lizenzspieler von LIZENZVEREINEN oder von VEREINEN der DRITTEN LIGA. Mit anderen Worten: Unterhalb der Dritten Liga gilt das nicht. Die beabsichtigte Ausleihe von Marc Kleefisch dürfte innerhalb der Regularien so wie geplant zulässig sein.

[Wissquass]

Zitat von Niemand

Riecht gewaltig nach Abgang bei Imbongo. Schade.


https://www.aachener-nachrichten.de/...e_aid-39524635





Und, ja, weitere Offensiv-Zugaenge sind noch auf dem Schirm.

..und wenn die ihn nicht nehmen? Was dann?
Offen gestanden ist nach dem Gehampel der letzten Wochen meine Lust auf Imbongo sehr gesunken...
Keine Kotaus vor Wandernden ..

Zitat von Kaffeesatzleser

Lies mal den ersten Satz von § 22 Nr. 10 SpO DFB ganz genau. Das betrifft Vertrags- oder Lizenzspieler von LIZENZVEREINEN oder von VEREINEN der DRITTEN LIGA. Mit anderen Worten: Unterhalb der Dritten Liga gilt das nicht. Die beabsichtigte Ausleihe von Marc Kleefisch dürfte innerhalb der Regularien so wie geplant zulässig sein.

Aber der WDFV haengt sich in seiner Spielordnung explizit an die DFB-Spielordnung dran:

§16 Vereinswechsel von Vertragsspielern
Für Vertragsspieler gelten die Bestimmungen der §§ 23 und 30 SpO/DFB und die einschlägigen Bestimmungen der Spielordnung WDFV.

https://wdfv.de/media/d-spielordnung....07.2018_1.pdf

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Kaffeesatzleser

Lies mal den ersten Satz von § 22 Nr. 10 SpO DFB ganz genau. Das betrifft Vertrags- oder Lizenzspieler von LIZENZVEREINEN oder von VEREINEN der DRITTEN LIGA. Mit anderen Worten: Unterhalb der Dritten Liga gilt das nicht. Die beabsichtigte Ausleihe von Marc Kleefisch dürfte innerhalb der Regularien so wie geplant zulässig sein.

Dann wäre bei der Leihe entweder alles zulässig oder alles unzulässig, da der WDFV keine eigenen Regeln für das Ausleihen von Spielern hat und nur auf diese Paragraphen verweist. Ein Fall für streitlüsterne Sportjuristen, wenn ein Verband auf einen Paragraphen verweist, in dem steht, dass der Paragraph für diesen Verband gar nicht gilt...


Oder der Richter sagt (vermutlich), dass es nach dem naheliegendsten Sinn zu verstehen sei, wonach der Verband sich die dort hinterlegten Regeln auch für sein Hoheitsgebiet zu eigen gemacht hätte. Aber etwas schwammig und evtl. angreifbar bliebe es trotzdem.

[tivolino]

Zitat von Kaffeesatzleser

Lies mal den ersten Satz von § 22 Nr. 10 SpO DFB ganz genau. Das betrifft Vertrags- oder Lizenzspieler von LIZENZVEREINEN oder von VEREINEN der DRITTEN LIGA. Mit anderen Worten: Unterhalb der Dritten Liga gilt das nicht. Die beabsichtigte Ausleihe von Marc Kleefisch dürfte innerhalb der Regularien so wie geplant zulässig sein.

Mag sein. Aber faktisch spielt das für uns keine Rolle. Sein Vertrag läuft offenbar 2020 aus, wir haben dann keinen Zugriff mehr. Wenn er in Wegberg bombenmäßig einschlägt, sind wir die Deppen. Wenn nicht, dann haben wir alles richtig gemacht. Ich glaube aber, dass Kilic ohnehin nicht weit über die neue Saison hinausdenkt. Der setzt jetzt alles auf eine Karte und kennt keine Verwandten mehr. Den (angeblich) hochtalentierten Niklas Mohr und andere A-Jugend-Leistungsträger lässt man ja auch ziehen. Bin gespannt, wie Kilic reagiert, wenn es nicht nach Plan läuft. Könnte ungemütlich werden.

[Kaffeesatzleser]

Zitat von Niemand

Aber der WDFV haengt sich in seiner Spielordnung explizit an die DFB-Spielordnung dran:
https://wdfv.de/media/d-spielordnung....07.2018_1.pdf

Die genannte Einschränkung gilt ja auch ausschließlich für Nr. 10 von § 22 Spielordnung DFB. Alles Weitere gilt ja. In der betreffenden Nr. ist aber die von dir genannte Sache mit der Leihe geregelt. Und das gilt also in der RL nicht. Bei Leihgeschäften dürfte man also relativ frei unterhalb der Dritten Liga sein.

[Kaffeesatzleser]

Zitat von Heinsberger LandEi

Dann wäre bei der Leihe entweder alles zulässig oder alles unzulässig, da der WDFV keine eigenen Regeln für das Ausleihen von Spielern hat und nur auf diese Paragraphen verweist. Ein Fall für streitlüsterne Sportjuristen, wenn ein Verband auf einen Paragraphen verweist, in dem steht, dass der Paragraph für diesen Verband gar nicht gilt...


Oder der Richter sagt (vermutlich), dass es nach dem naheliegendsten Sinn zu verstehen sei, wonach der Verband sich die dort hinterlegten Regeln auch für sein Hoheitsgebiet zu eigen gemacht hätte. Aber etwas schwammig und evtl. angreifbar bliebe es trotzdem.

Es dürfte bei der Leihe in der Tat vieles zulässig sein. Die Spielordnung des WDFV schliesst die Leihe ja nirgendwo aus. Das dürfte das Entscheidende sein.

[Kaffeesatzleser]

Zitat von tivolino

Mag sein. Aber faktisch spielt das für uns keine Rolle. Sein Vertrag läuft offenbar 2020 aus, wir haben dann keinen Zugriff mehr. Wenn er in Wegberg bombenmäßig einschlägt, sind wir die Deppen. Wenn nicht, dann haben wir alles richtig gemacht. Ich glaube aber, dass Kilic ohnehin nicht weit über die neue Saison hinausdenkt. Der setzt jetzt alles auf eine Karte und kennt keine Verwandten mehr. Den (angeblich) hochtalentierten Niklas Mohr und andere A-Jugend-Leistungsträger lässt man ja auch ziehen. Bin gespannt, wie Kilic reagiert, wenn es nicht nach Plan läuft. Könnte ungemütlich werden.

Ich wollte nur mal in gebotener Kürze versuchen, den verbandsrechtlichen Hintergrund zu beleuchten ( wie ich ihn verstehe). Da die Frage ja aufkam.

In deiner faktischen Bewertung des Ganzen liegst du vermutlich gar nicht so falsch. Ist aber ein anderes Thema.

[Neverwalkalone]

Wieviele Dauerkarten haben wir letztes Jahr verkauft? Weiß das jemand

[Achim F.]

Zitat von Neverwalkalone

Wieviele Dauerkarten haben wir letztes Jahr verkauft? Weiß das jemand

2447.

Vier Wochen vor dem Saisonstart 18/19 waren es exakt 1000. Jetzt, mehr als sechs Wochen vor dem ersten Spiel, sind es immerhin 1910.

[Michi Müller]

Zitat von Achim F.

2447.



Vier Wochen vor dem Saisonstart 18/19 waren es exakt 1000. Jetzt, mehr als sechs Wochen vor dem ersten Spiel, sind es immerhin 1910.

Eine tolle Saisoneröffnung AM TIVOLI könnte auch nochmal zu einer Steigerung führen!

[Neverwalkalone]

Zitat von Achim F.

2447.

Vier Wochen vor dem Saisonstart 18/19 waren es exakt 1000. Jetzt, mehr als sechs Wochen vor dem ersten Spiel, sind es immerhin 1910.

Noch einige Verpflichtungen dann wird die Zahl u.U. erhöht

[tjangoxxl]

Zitat von Neverwalkalone

Noch einige Verpflichtungen dann wird die Zahl u.U. erhöht

Wenn man ordentlich die Werbetrommel rührt, sollten wir diese Saison in Richtung 3.000 Dauerkarten kommen.


Unabhängig davo brauchen wir einen starken Stürmer und einen starken OM-Spieler.
Geht gerade alles in eine gute Richtung hier

[Klenkes]

Lässt man die ziehen oder wollten die einfach nicht mehr bleiben weil es anderswo auch schön ist?

Zitat von tivolino

Mag sein. Aber faktisch spielt das für uns keine Rolle. Sein Vertrag läuft offenbar 2020 aus, wir haben dann keinen Zugriff mehr. Wenn er in Wegberg bombenmäßig einschlägt, sind wir die Deppen. Wenn nicht, dann haben wir alles richtig gemacht. Ich glaube aber, dass Kilic ohnehin nicht weit über die neue Saison hinausdenkt. Der setzt jetzt alles auf eine Karte und kennt keine Verwandten mehr. Den (angeblich) hochtalentierten Niklas Mohr und andere A-Jugend-Leistungsträger lässt man ja auch ziehen. Bin gespannt, wie Kilic reagiert, wenn es nicht nach Plan läuft. Könnte ungemütlich werden.

[Klenkes]

Die wird es aber nicht geben solange wir in der RL sind, außer der Pferdeverein verschiebt sein Event.

Zitat von Michi Müller

Eine tolle Saisoneröffnung AM TIVOLI könnte auch nochmal zu einer Steigerung führen!

[Osttribühne]

Für eine Spitzenmannschaft ( die derzeitige ist noch keine ) brauchen wir jetzt noch zwei drei
TOP.... offensive erfahrene fürs Mittelfeld plus noch 2 top Stürmer !
Das würde erst den DK Kauf wohl auch so
richtig ankurbeln !....bisher ist noch zuviel Mittelmass drin was
die Leute zögern lässt !

Ich würde mittlerweile auf die Pokerer Idrizi u Imbongo verzichten ! Die haben mir viel zu lange gepokert !

[Wolfgang]

Zitat von tivolino

...
Ich glaube aber, dass Kilic ohnehin nicht weit über die neue Saison hinausdenkt. Der setzt jetzt alles auf eine Karte und kennt keine Verwandten mehr. Den (angeblich) hochtalentierten Niklas Mohr und andere A-Jugend-Leistungsträger lässt man ja auch ziehen.
...

Ganz einfach: Schüler und Azubis haben keine Chance bei Kilic, da diese morgens nicht trainieren können.

[schnuffel]

Es war schon abzusehen, dass Imbongo nach Höherem strebt und gerne finanziell noch ein Schüppchen drauflegen und in einer höheren Klasse angreifen will. Sportlich für die Mannschaft sicherlich ein Verlust, aber auch ersetzbar.
Genau wie die Personalie Idrizi... Ich finde es schön, dass er bleibt, aber meines Erachtens werden seine Leistungen viel zu hoch gehypt und er wird von dem ein oder anderen doch etwas überschätzt.
Ich hoffe nur, dass man bei der sportlichen Leitung der Alemannia gelernt hat und torgerfährliche Spieler wie z. B. Imbongo nicht mehr für 'nen Appel und en Ei verschenkt, wenn höherklassige Vereine anklopfen.
Bleibt zu hoffen, dass für die kommende Saison noch in den ein oder anderen "Knaller" investiert wird, sonst befürchte ich nur die nächste Spielzeit nur sprödes Mittelmass.
Wenn ich sehe, wie z.B. Konkurrent RW Essen gerade seinen Kader aufpimpt, da kann man nur neidisch rüber gucken. Die haben übrigens auch unseren Ex-Spieler Oghuzan Kefkir unter Vertrag genommen.
Klar, die Namen müssen noch nichts bedeuten und natürlich hat RW Essen jetzt einen finanzkräftigen Sponsor an Land gezogen, aber die waren vor Kurzem auch noch in einer gleichen Insolvenzsituation wie Alemannia.


Fazit: ich hoffe, dass man noch mal aufgrund der zu erwartenden Pokaleinnahmen etwas tiefer in das Zwiebelleder-Portemonnaie greift und im Bereich Offensive, zentrales Mittelfeld und Torwartposition auf dem Transfermarkt zuschlägt.
Und es sollten dann schon erfahrene Spieler sein, die mal in höheren Spielklassen unterwegs waren.
Ich bin mir selbstverständlich bewusst: Es wird nicht einfach, solche Spieler sind mehr als gefragt, aber es sollte durchaus machbar sein.
Ich hoffe Fuat hat hier die entsprechenden Kontakte.


Meines Erachtens wäre es auch mal immens wichtig und an der Zeit, zukunftsorientiert wieder eine eigene vernünftige Scouting-Abteilung bei der Alemannia aufzubauen.

[Klenkes]

Imbongo wird nicht verschenkt für ein Appel und ein Ei, er hat einen auslaufenden Vertrag. Interessant wird sein, mal über den Tellerand auf die Saison 2020/2021 geschaut, wie wir den Kader dann halten und finanzieren wenn die Pokaleinnahmen nicht mehr zur Verfügung stehen (außer wir gewinnen erneut den Bitburger Cup).

Zitat von schnuffel

Es war schon abzusehen, dass Imbongo nach Höherem strebt und gerne finanziell noch ein Schüppchen drauflegen und in einer höheren Klasse angreifen will. Sportlich für die Mannschaft sicherlich ein Verlust, aber auch ersetzbar.
Genau wie die Personalie Idrizi... Ich finde es schön, dass er bleibt, aber meines Erachtens werden seine Leistungen viel zu hoch gehypt und er wird von dem ein oder anderen doch etwas überschätzt.
Ich hoffe nur, dass man bei der sportlichen Leitung der Alemannia gelernt hat und torgerfährliche Spieler wie z. B. Imbongo nicht mehr für 'nen Appel und en Ei verschenkt, wenn höherklassige Vereine anklopfen.
Bleibt zu hoffen, dass für die kommende Saison noch in den ein oder anderen "Knaller" investiert wird, sonst befürchte ich nur die nächste Spielzeit nur sprödes Mittelmass.
Wenn ich sehe, wie z.B. Konkurrent RW Essen gerade seinen Kader aufpimpt, da kann man nur neidisch rüber gucken. Die haben übrigens auch unseren Ex-Spieler Oghuzan Kefkir unter Vertrag genommen.
Klar, die Namen müssen noch nichts bedeuten und natürlich hat RW Essen jetzt einen finanzkräftigen Sponsor an Land gezogen, aber die waren vor Kurzem auch noch in einer gleichen Insolvenzsituation wie Alemannia.


Fazit: ich hoffe, dass man noch mal aufgrund der zu erwartenden Pokaleinnahmen etwas tiefer in das Zwiebelleder-Portemonnaie greift und im Bereich Offensive, zentrales Mittelfeld und Torwartposition auf dem Transfermarkt zuschlägt.
Und es sollten dann schon erfahrene Spieler sein, die mal in höheren Spielklassen unterwegs waren.
Ich bin mir selbstverständlich bewusst: Es wird nicht einfach, solche Spieler sind mehr als gefragt, aber es sollte durchaus machbar sein.
Ich hoffe Fuat hat hier die entsprechenden Kontakte.


Meines Erachtens wäre es auch mal immens wichtig und an der Zeit, zukunftsorientiert wieder eine eigene vernünftige Scouting-Abteilung bei der Alemannia aufzubauen.