Regionalliga Saison 2019/2020 - Seite 65 - Alemannia Fan-Forum WFB

KILO · #**1281** 25.10.2019, 23:43

Lieber Franz,

es geht nicht darum Gerüchte zu belegen. Dafür sind wir nicht hier!
Es geht darum über Meldungen zu diskutieren!

Wenn der Verein beim Verband nachfragt ob ein Rückzug vom Rückzug möglich ist, dann scheint ja wohl jemand die 400.000 Euro in irgendeiner Socke gefunden zu haben.
Die fragen ja nicht nach weil sie gerade nicht so viel zu tun haben am spielfreien Wochenende.

Was WAT hinbekommen hätte? Na ob sie es hinbekommen hätten am Samstat komplett aufzulaufen. Dieses Chaos hatte auch bei uns mal Bestand.
Da waren wir froh über jeden mitgenommenen Spieltag anstelle irgendwo in der Kreisliga neunanzufangen.

Im Nachhinein kann man das sehen wie man will. Wäre ein Neustart bei uns vlt besser gewesen anstatt von einer in die nächste Insolvenz?

Gerüchten zur Folge soll Kilic übrigens nach dieser Saison die Alemannia verlassen. Belege dafür gibt es nicht.

Michi Müller · #**1282** 26.10.2019, 00:02

Zitat:

Zitat von KILO

Gerüchten zur Folge soll Kilic übrigens nach dieser Saison die Alemannia verlassen. Belege dafür gibt es nicht.

Man beachte immer die exakte Wortwahl... "Nach der Saison höre ich als TRAINER auf" bedeutet nicht, dass er geht

Gorgar · #**1283** 26.10.2019, 00:04

Zitat:

Zitat von Michi Müller

Man beachte immer die exakte Wortwahl... "Nach der Saison höre ich als TRAINER auf" bedeutet nicht, dass er geht

Oh Gott, bitte nicht

Max · #**1284** 26.10.2019, 00:39

Zitat:

Zitat von KILO

Aber morgen hätte WAT spielen müssen. Weiß ja nicht inwieweit Spieler und Stab schon flügge sind.

Anscheinend hätte WAT es wohl hinbekommen morgen anzutreten, sonst hätten die den Vorschlag nicht gemacht.

Da hätte sich RWO aber auch zurecht beschwert. Die haben die Woche jetzt sicher nicht auf ein Meisterschaftsspiel ausgerichtet, nachdem erst die Meldung über den Rückzug kam. So gehts dann auch nicht.

Aix-la-Chapelle · #**1285** 26.10.2019, 00:57

Zitat:

Zitat von Gorgar

Verl schlägt Haltern.

Ist das jetzt gut für uns oder schlecht?

Je nachdem man hier die Entwicklung sieht

Träumst du noch immer vom Aufstieg diese Saison?

Verl hat schlappe 33 Punkte. Wir mal gerade 16.

Zeit in der Realität anzukommen.

Aix Trawurst · #**1286** 26.10.2019, 01:17

Zitat:

Zitat von PapaSchlumpfAC

Absolut richtige Entscheidung. Erst hü und dann hott? Da hätte der "freundliche" Gönner (war es vielleicht der Po[r]nomarev?) ja früher mal um die Ecke kommen können.

Stimmt schon, aber vielleicht könnte man beim DFB oder beim Verband mal überlegen die Regularien derart zu formulieren, dass ein Rückzug vom Rükckzug bis zu einem gewissen Zeitpunkt im Einzellfall doch noch genehmigt werden kann. (Zwei drei Spieltage nachholen wegen unbespielbaren Plätzen beispielsweise machen eh so oder so schon alle in der Liga. Und faire Regularien zu nichtantretenden Teams gibt es bereits ebenso schon. Wieso sollte man da im seltenen Extremfall einer Insolvenz nicht einfach ganz ähnlich verfahren können?)

Wenn man es mal so sieht: Wattenscheid hatte ja offenbar (zwar spät bzw zu spät) dennoch das Geld für den Spielbetrieb bis Saisonende beisammen.
Was hätte es da groß Schaden angerichtet die Entscheidung zu revidieren?
Wir selber haben ja nicht nur Jahre in der 1. und 2. Bundesliga mit "unzureichendem" Stadion mit Ausnahmeregelung gespielt sondern wir selber haben ja auch unsere Insolvenzen gehabt, wo andere Vereine dann auch direkt angebliche Wettbewerbsverzerrung beklagt haben.

Weh getan Wattenscheid doch weiter in der Liga mitspielen zu lassen hätte es doch kaum.
Es wäre gerade für uns beispielsweise sogar auch noch fairer als die nun vorgenomene Annulierung der drei wohlverdienten Punkte gewesen.

Wattenscheid hat sich obendrein nun gewissermaßen "selber bestraft" dafür, dass sie ihr Insolvenzverfahren ganz ordnungsgemäß eingeleitet haben und regulär durchführen, anstatt die Insolvenz (illegal) zu verschleppen. Das muss man dabei auch mal kurz mit bedenken. So eine harte Entscheidung könnte in der Zukunft bei dem ein oder anderen Pleiteverein gegebenenfalls durchaus zu kriminellem Verhalten animieren, wenn bei einem (notgedrungenen) Versuch den Spielbetrieb trotz aller Finanzprobleme dennoch aufrecht zu erhalten ein Insolvenzantrag erst verspätet eingereicht wird.

Gorgar · #**1287** 26.10.2019, 01:33

Zitat:

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Träumst du noch immer vom Aufstieg diese Saison?

Verl hat schlappe 33 Punkte. Wir mal gerade 16.

Zeit in der Realität anzukommen.

Ich nicht, aber andere hier glauben an eine Serie unter Big Fuat

Franz Wirtz · #**1288** 26.10.2019, 08:30

Zitat:

Zitat von KILO

Lieber Franz, es geht nicht darum Gerüchte zu belegen. Dafür sind wir nicht hier! Es geht darum über Meldungen zu diskutieren! Wenn der Verein beim Verband nachfragt ob ein Rückzug vom Rückzug möglich ist, dann scheint ja wohl jemand die 400.000 Euro in irgendeiner Socke gefunden zu haben. Die fragen ja nicht nach weil sie gerade nicht so viel zu tun haben am spielfreien Wochenende.

Was WAT hinbekommen hätte? Na, ob sie es hinbekommen hätten, am Samstag komplett aufzulaufen? Dieses Chaos hatte auch bei uns mal Bestand. Da waren wir froh über jeden mitgenommenen Spieltag, anstelle irgendwo in der Kreisliga neu anzufangen. Im Nachhinein kann man das sehen, wie man will. Wäre ein Neustart bei uns vlt. besser gewesen, anstatt von einer in die nächste Insolvenz?

Gerüchten zufolge soll Kilic übrigens nach dieser Saison die Alemannia verlassen. Belege dafür gibt es nicht.

Selbstverständlich geht es hier im Forum vorrangig darum, „über Meldungen zu diskutieren“. Allerdings sollten wir uns aus Eigeninteresise ersparen, unseriös erscheinende Meldungen und unsinnige Fragestellungen in jeder nur denkbaren Variante vollständig ausloten zu wollen. Ein angeblich aufgetauchter Geldgeber, der sich erst zu erkennen gibt, nachdem es „endgültig zu spät ist,“ ist per sé als unseriös einzustufen. Die Frage, ob es ihn überhaupt gibt oder ob es sich um einen dieser 'speziellen Spaßvögel' handelt, erübrigt sich demnach.

Die Vereinsarbeit geht weiter

Das klang nicht nur seriös, - es klingt immer noch so
Es konnten keine Sponsoren gefunden werden, die die notwendige Liquidität für die Aufrechterhaltung des Spielbetriebs bis Jahresende zur Verfügung stellen. ... Die Jugendabteilung des SG Wattenscheid 09 kann aufrecht erhalten bleiben. Der Spiel- und Trainingsbetrieb für 211 Kinder und Jugendliche und ihre Trainer und Betreuer geht weiter. Eine Gruppe engagierter Privatleute und Unternehmer bringt die notwendigen Mittel auf, um den Spiel- und Trainingsbetrieb der Jugendabteilung für die laufende Saison zu sichern. ...

In der Liga sind 19 Vereine vertreten, entsprechend sind immer die Interessen aller zu berücksichtigen. Ein »Zurückdrehen der Zeit«, angesichts einer völlig nebulösen Gerüchteküche und in Anbetracht unerwünschter Nebeneffekte, erscheint geradezu aberwitzig. Hierzu hat »Max« ja bereits auch schon geantwortet:

Zitat:

Zitat von Max

Da hätte sich RWO aber auch zurecht beschwert. Die haben die Woche jetzt sicher nicht auf ein Meisterschaftsspiel ausgerichtet, nachdem erst die Meldung über den Rückzug kam. So gehts dann auch nicht.

Bezüglich unserer sportlichen Leitung: Belege gibt es zuhauf - allerdings in jedwede Richtung
Meines Erachtens bedarf es keiner Diskussion.

PS:
Auszug Kommentare Reviersport: 10.2019 - 20:56 - Brückenschänke
https://www.reviersport.de/artikel/k.../#comments_box

Das "Portal Lokalkompass" gehört ebenso wie der Reviersport, quasi alle Ruhr-Zeitungen und ihre einschlägigen Lokalblättchen, ebenso alle lokale Radiosender usw. usw. der sogenannten Funke Mediengruppe. Ein kleiner Überblick findet sich hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Funke_Mediengruppe. Schon seit einiger Zeit zitiert man sich selbst.

PPS:
SGW 09 / 23.10.2019 - Jugendabteilung der SGW 09 gerettet – keine Lösung für die 1. Mannschaft
https://www.sgwattenscheid09.de/juge...-1-mannschaft/

Bis zuletzt hatten alle auf den „weissen Ritter“ gehofft, der es ermöglicht, den Traditionsverein mit seiner Regionalligamannschaft zu erhalten. Aber sämtliche Gespräche über die künftige finanzielle Unterstützung des Vereins sind leider ohne das gewünschte Ergebnis verlaufen. Es konnten keine Sponsoren gefunden werden, die die notwendige Liquidität für die Aufrechterhaltung des Spielbetriebs bis Jahresende zur Verfügung stellen. Dies wäre der erste Schritt in Richtung Sanierung gewesen, um die Zeit bis Jahresende dafür zu nutzen, langfristige Sponsoren für die restliche Saison und die Spielzeit 20/21 zu suchen. „Ich bin sehr enttäuscht, dass es trotz des hohen Engagements vieler Personen aus dem Verein und dessen Umfeld nicht gelungen ist, Sponsoren für die Finanzierung des Spielbetriebs zu gewinnen“, teilte die Insolvenzverwalterin Frau Dr. Anja Commandeur mit.

Einen Teilerfolg kann sie jedoch verbuchen: Die Jugendabteilung des SG Wattenscheid 09 kann aufrecht erhalten bleiben. Der Spiel- und Trainingsbetrieb für 211 Kinder und Jugendliche und ihre Trainer und Betreuer geht weiter. Eine Gruppe engagierter Privatleute und Unternehmer bringt die notwendigen Mittel auf, um den Spiel- und Trainingsbetrieb der Jugendabteilung für die laufende Saison zu sichern. Der künftige Vorstand wird sich aus diesen Reihen formieren und dem Verein eine neue zukunftsfähige Struktur geben, um verloren gegangenes Vertrauen zurück zu gewinnen. Gemeinsam mit der Insolvenzverwalterin soll der Traditionsverein über das Insolvenzplanverfahren erhalten bleiben.

Auch wenn der Abschied von der 1. Mannschaft in der Regionalliga sehr bitter ist, wird so die Chance auf den Verbleib des Vereins in einer höheren Spielklasse in der Saison 2020/21 gewahrt. Ein Neuanfang ist damit trotz allem geschafft.
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chris2010 · #**1289** 26.10.2019, 10:59

Zitat:

Zitat von Aix Trawurst

Stimmt schon, aber vielleicht könnte man beim DFB oder beim Verband mal überlegen die Regularien derart zu formulieren, dass ein Rückzug vom Rükckzug bis zu einem gewissen Zeitpunkt im Einzellfall doch noch genehmigt werden kann. (Zwei drei Spieltage nachholen wegen unbespielbaren Plätzen beispielsweise machen eh so oder so schon alle in der Liga. Und faire Regularien zu nichtantretenden Teams gibt es bereits ebenso schon. Wieso sollte man da im seltenen Extremfall einer Insolvenz nicht einfach ganz ähnlich verfahren können?)

Wenn man es mal so sieht: Wattenscheid hatte ja offenbar (zwar spät bzw zu spät) dennoch das Geld für den Spielbetrieb bis Saisonende beisammen.
Was hätte es da groß Schaden angerichtet die Entscheidung zu revidieren?
Wir selber haben ja nicht nur Jahre in der 1. und 2. Bundesliga mit "unzureichendem" Stadion mit Ausnahmeregelung gespielt sondern wir selber haben ja auch unsere Insolvenzen gehabt, wo andere Vereine dann auch direkt angebliche Wettbewerbsverzerrung beklagt haben.

Weh getan Wattenscheid doch weiter in der Liga mitspielen zu lassen hätte es doch kaum.
Es wäre gerade für uns beispielsweise sogar auch noch fairer als die nun vorgenomene Annulierung der drei wohlverdienten Punkte gewesen.

Wattenscheid hat sich obendrein nun gewissermaßen "selber bestraft" dafür, dass sie ihr Insolvenzverfahren ganz ordnungsgemäß eingeleitet haben und regulär durchführen, anstatt die Insolvenz (illegal) zu verschleppen. Das muss man dabei auch mal kurz mit bedenken. So eine harte Entscheidung könnte in der Zukunft bei dem ein oder anderen Pleiteverein gegebenenfalls durchaus zu kriminellem Verhalten animieren, wenn bei einem (notgedrungenen) Versuch den Spielbetrieb trotz aller Finanzprobleme dennoch aufrecht zu erhalten ein Insolvenzantrag erst verspätet eingereicht wird.

Der "Rückzug" erfolgte ja nicht wegen des Insolvenzverfahrens, dafür gibt es, wie wir leider wissen, 9 Punkte Abzug.
Ich denke auch nicht, dass es ein Problem gewesen wäre, das Spiel am Wochenende ausfallen zu lassen und später nachzuholen.
Aber Wattenscheid hat die Mannschaft beim WFV vom Spielbetrieb abgemeldet. Da spielt es dann auch keine Rolle mehr, ob es den Mann mit den 400.000 (wahrscheinlich in einem alten schwarz-gelben Koffer) wirklich gibt oder nicht. Wenn es ihn gibt: dass der erstmal möchte, dass die Option eines Rückzugs der Abmeldung geprüft wird, ehe er sein Geld in die Insolvenzmasse gibt, kann ich schon verstehen.

Ich denke aber, der Verband hat keinen Spielraum, eine andere Entscheidung zu treffen. Abmeldung ist Abmeldung, bis zu wieviel Wochen sollte denn eine Kehrtwendung möglich sein?
Natürlich ist das für die anderen Vereine nie ganz fair. Ob das bei unserer ersten Insolvenz fair war, dass wir am Schluss mit einer Rumpftruppe vielen Gegnern die Punkte überlassen mussten, während wir anfangs andere Mannschaften geschlagen haben?

Aber noch ein Wort zum Thema "Neuanfang in einer tieferen Liga": Ich erinnere mich, dass einige Stimmen nach dem Zweitligaabstieg meinten, nun könnte die Alemannia in der Dritten Liga einen gesunden Neustart machen. Ich halte von einem "Abstieg zur Gesundung" grundsätzlich nichts. Das Ergebnis sehen wir ja heute noch.

Aix-la-Chapelle · #**1290** 26.10.2019, 17:51