Insolvenzrechtliche Fragen

[rocker]

Zitat von Schwarz-Gelbsucht

So lange die Insolvenz nicht vom Tisch ist, und das wird nach meiner Meinung im Januar auch nicht passieren, läuft da nichts. Übrigens wird der Knappmann von RWE mit Velbert in Verbindung gebracht (Transfermarkt). Wann endet eigentlich die nächste Transferperiode?

Die Tranferperiode endet am 31. Januar 2014. Ich teile mittlerweile Deine Skepsis zum Insolvenzende und gehe deshalb davon aus, dass wir auch diesmal bei den Transfers nicht mittspielen können. Im Gegenteil, ich hoffe dass man uns Garcia, Marquet..nicht wegkauft.

[tivolino]

Zitat von rocker

Die Tranferperiode endet am 31. Januar 2014. Ich teile mittlerweile Deine Skepsis zum Insolvenzende und gehe deshalb davon aus, dass wir auch diesmal bei den Transfers nicht mittspielen können. Im Gegenteil, ich hoffe dass man uns Garcia, Marquet..nicht wegkauft.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass irgendein Spieler eine Ausstiegsklausel für die Winterpause hat. So gesehen wird uns auch keiner einen Spieler "wegkaufen" können. Ob vertraglich gebundene Spieler freigegeben werden, entscheiden "wir", im Moment also noch M&M, immer noch selbst. In der jetzigen Situation (akute Abstiegsgefahr!) Leistungsträger des Geldes wegen abzugeben, wäre ein Spiel mit dem Feuer, auf das sich die beiden nach meiner Einschätzung nicht einlassen werden.

[Öcher Pepe]

Der einzige Spieler, um den wir uns sorgen sollten, ist definitiv Sascha Marquet.
Der Rest ist einfach nicht gut genug für die finanzstärkeren Teams, wie in unserer Liga beispielsweise Lotte oder Viktoria, bzw. auch Drittligisten oder ambitionierte Teams aus den anderen Regionalligen.

Ich hatte auch lange die Hoffnung, dass wir die Insolvenz noch vor - spätestens aber während der Transferperiode durchbekommen. Klar, wichtig ist, dass wir die Insolvenz ordentlich abwickeln, allerdings werden wir so mit dem selben Team wie in der Hinrunde auflaufen müssen. Nix gegen die vorhandenen Jungs, ich hoffe aber dass wir irgendwie doch noch positiv überrascht werden können und unsere (angeblich) bereit stehenden Sponsoren vielleicht doch den ein oder anderen überdurchschnittlichen Regionalligaspieler finanzieren dürfen. Ich denke, mit unserem Potenzial an Sponsoren dürfte es eigentlich kein Problem sein, 2-3 Verstärkungen für das Team zu bekommen. Voraussetzung dafür wäre aber natürlich auch eine sportliche Leitung, die sich mit diesem Thema bereits auseinander setzt...Tut dies bei uns denn überhaupt jemand? Das Trainerduo? Würde mich jedenfalls mal interessieren, ob da im Hintergrund vielleicht schon jemand an potenziellen Neuzugängen arbeitet, damit wir im Fall der Fälle auch schnell zuschlagen können...

[Kalex]

Zitat von Öcher Pepe

Der einzige Spieler, um den wir uns sorgen sollten, ist definitiv Sascha Marquet.
Der Rest ist einfach nicht gut genug für die finanzstärkeren Teams, wie in unserer Liga beispielsweise Lotte oder Viktoria, bzw. auch Drittligisten oder ambitionierte Teams aus den anderen Regionalligen.

Ich hatte auch lange die Hoffnung, dass wir die Insolvenz noch vor - spätestens aber während der Transferperiode durchbekommen. Klar, wichtig ist, dass wir die Insolvenz ordentlich abwickeln, allerdings werden wir so mit dem selben Team wie in der Hinrunde auflaufen müssen. Nix gegen die vorhandenen Jungs, ich hoffe aber dass wir irgendwie doch noch positiv überrascht werden können und unsere (angeblich) bereit stehenden Sponsoren vielleicht doch den ein oder anderen überdurchschnittlichen Regionalligaspieler finanzieren dürfen. Ich denke, mit unserem Potenzial an Sponsoren dürfte es eigentlich kein Problem sein, 2-3 Verstärkungen für das Team zu bekommen. Voraussetzung dafür wäre aber natürlich auch eine sportliche Leitung, die sich mit diesem Thema bereits auseinander setzt...Tut dies bei uns denn überhaupt jemand? Das Trainerduo? Würde mich jedenfalls mal interessieren, ob da im Hintergrund vielleicht schon jemand an potenziellen Neuzugängen arbeitet, damit wir im Fall der Fälle auch schnell zuschlagen können...

Mal abgesehen davon, dass die Vorstellung, wir nach abgeschlossener Insolvenz wieder genug Geld haben, um groß auf dem Transfermarkt aktiv zu werden, eine absolute Wunschvorstellung ist, verstehe ich nicht, welcher Nutzen unmittelbar daraus zu ziehen ist.
Ich bin der festen Überzeugung, dass wir mit unserem derzeitigen Kader kein Problem haben werden, die Klasse zu halten. Und wenn die Winterpause jetzt zu einer optimalen Vorbereitung genutzt wird, die wir ja im Sommer nicht hatten, wird die Mannschaft die Leistung der letzten Spiele in der Rückrunde bestätigen können. (Natürlich wird es Rückschläge geben). Im Gegensatz dazu besteht aber auch keine Möglichkeit mehr oben anzugreifen. Der Zug ist schon lange abgefahren. Wir werden also weder mit dem Abstieg, noch mit dem Aufstieg in dieser Saison etwas zu tun haben.
Wo liegt also der Nutzen für Verstärkungen in der Winterpause? Selbst wenn nach der Insolvenz auf einmal genug Geld da wäre (wie gesagt halte ich das für Wunschdenken), sollte man dieses doch für das Transferfenster im Sommer nutzen. Dort hat man dann eine qualitativ und quantitativ bessere Auswahl an Spielern und wenn man frühzeitig weiß, man die und die Ressourcen zu Verfügung, kann vorher auch besser planen. Zudem würde ich mir dann auch eher über frühzeitige Vertragsverlängerungen mit guten Spielern aus dem Kader (Marquet, Löhe z.B.) Gedanken machen.

[tivolino]

Zitat von Schwarz-Gelbsucht

So lange die Insolvenz nicht vom Tisch ist, und das wird nach meiner Meinung im Januar auch nicht passieren, läuft da nichts. Übrigens wird der Knappmann von RWE mit Velbert in Verbindung gebracht (Transfermarkt). Wann endet eigentlich die nächste Transferperiode?

Die Insolvenz wird wohl doch vom Tisch sein, aber es gibt ja noch andere Baustellen:
http://www.aachener-zeitung.de/sport...uegen-1.722925

[rocker]

Zitat von tivolino

Die Insolvenz wird wohl doch vom Tisch sein, aber es gibt ja noch andere Baustellen:
http://www.aachener-zeitung.de/sport...uegen-1.722925

Es gibt noch eine weitere Großbaustelle. Laut Oliver Laven ist eine Einigung mit Kölmel noch nicht zustande gekommen.

[a.tetzlaff]

Zitat von rocker

Es gibt noch eine weitere Großbaustelle. Laut Oliver Laven ist eine Einigung mit Kölmel noch nicht zustande gekommen.

Davon hängt m. E. alles andere ab,
auch die Kandidatur bestimmter Leute für Gremien, Sponsoren usw..

[easy]

Zitat von rocker

Es gibt noch eine weitere Großbaustelle. Laut Oliver Laven ist eine Einigung mit Kölmel noch nicht zustande gekommen.

Leider immer noch nicht. Wie bereits mehrfach hier geschrieben, hängt aber von dieser Einigung alles ab. Ohne Einigung wird (auch) der ATSV den Gang in die Insolvenz antreten müssen.

Zitat von a.tetzlaff

Davon hängt m. E. alles andere ab,
auch die Kandidatur bestimmter Leute für Gremien, Sponsoren usw..

Das Ganze bekommt möglicherweise aufgrund der satzungsmäßig vorgegebenen Fristen für die JHV zusätzlich eine unerwartete zeitliche Komponente.

Denn - der recht frühe Termin am 13.03.2014 bringt wegen der anstehenden Wahlen nach 10.7 der Satzung des ATSV die 50 Tagesfrist mit sich.



10.7 Kandidaten für Vereinsorgane nach § 9.1.2 bis 9.1.5 und ihre Mitglieder müssen zugleich Mitglied des Vereins sein. Kandidat kann ferner nur sein, wer die weiteren Voraussetzungen zur Wahl des jeweiligen Amtes erfüllt und wenn der Vorschlag mindestens 50 Tage vor der Mitgliederversammlung auf der Geschäftsstelle des Vereins eingegangen und von mindestens 50 nicht für dieses Amt kandidierenden Mitgliedern des Vereins unterschrieben ist. Ein Kandidat, der von einem Vereinsorgan nach § 9.1.2 bis 9.1.5 vorgeschlagen wird, benötigt keine diesbezügliche Unterschriftenliste.


Diese 50 Tagesfrist endet nach meiner Rechnung am 23.01.2014. Bleibt es bei dem Termin für die JHV am 13.03.2014, dürfte der Wahlausschuss nach dem 23.01.2014 keine weiteren Kandidatenvorschläge mehr berücksichtigen.

Und wer wird sich zur Wahl stellen, wenn keine Klarheit über die Zukunft herrscht?

[Hawk-Eye]

Zitat von Schwarz-Gelbsucht

So lange die Insolvenz nicht vom Tisch ist, und das wird nach meiner Meinung im Januar auch nicht passieren, läuft da nichts. Übrigens wird der Knappmann von RWE mit Velbert in Verbindung gebracht (Transfermarkt). Wann endet eigentlich die nächste Transferperiode?

Ich dachte dr geht jetzt zu Marl-Hüls? Schliesslich ist doch Uwe Scherr sein grösster Fan?

Zitat von easy

...

Und wer wird sich zur Wahl stellen, wenn keine Klarheit über die Zukunft herrscht?

Ich befürchte da werden sich genug unfähige finden. Schliesslich war der Weg zur Macht noch nie so kurz.

Am besten für alle wird sicherlich eine Mischung von bestehenden Versagern und neuen "Lichtgestalten". So kann man weiterhin alles verschweigen was man verschweigen möchte und dennoch neu durchstarten. Am besten nimmt man noch 1-2 bekannte Mittelspunks-geile "Fanvertreter" ins Team zur Beruhigung des Pöbels. Und dann: Zuerst "Husch Husch" und dann "Hipp Hipp"...

[Erwin]

Zitat von Hawk-Eye

Ich befürchte da werden sich genug unfähige finden. Schliesslich war der Weg zur Macht noch nie so kurz.

Am besten für alle wird sicherlich eine Mischung von bestehenden Versagern und neuen "Lichtgestalten". So kann man weiterhin alles verschweigen was man verschweigen möchte und dennoch neu durchstarten. Am besten nimmt man noch 1-2 bekannte Mittelspunks-geile "Fanvertreter" ins Team zur Beruhigung des Pöbels. Und dann: Zuerst "Husch Husch" und dann "Hipp Hipp"...

Ich finde wir sollten vor allem nicht schon im Vorfeld mal auf Verdacht generell alle potentiell neue Verantwortliche abkanzeln und ihnen einfach mal alle Qualifikation, Fachkompetenz, Bindung zum Verein und persönliches Engagement absprechen.
Dazu bleibt uns nach der Wahl noch Zeit genug. Irgendeine Schwachstelle hat jeder. Und ich bin mir sicher, wir werden sie finden. Notfalls, wenn die Gefahr droht, dass alles perfekt läuft, kann man ihm ja immer noch vorwerfen, dass er sich in der jetztigen Phase nicht für den Verein stark gemacht hat. Oder falls doch, hat er ja die jetztige Situation mitzuverantworten.

Schade dass wir noch keine Namen kennen, ich würde schon mal meine "... Raus" Plakate aktualisieren!!

[Turbopaul]

Zitat von rocker

Es gibt noch eine weitere Großbaustelle. Laut Oliver Laven ist eine Einigung mit Kölmel noch nicht zustande gekommen.

Hab ich etwas verpasst ? Das Amtsgericht AC hat doch meines Wissens gesagt, ohne einen entsprechenden Vertrag zwischen TSV und Kölmel kann die Inso NICHT aufgehoben werden!

[Hawk-Eye]

Zitat von Turbopaul

Hab ich etwas verpasst ? Das Amtsgericht AC hat doch meines Wissens gesagt, ohne einen entsprechenden Vertrag zwischen TSV und Kölmel kann die Inso NICHT aufgehoben werden!

War das so?

Ich habe gelesen daß der Herr Mönning das gesagt hat. Und der hat schon viel populistisches gesagt, speziell gegen den Vorstand des e.V. ...

[Turbopaul]

Zitat von Hawk-Eye

War das so?

Ich habe gelesen daß der Herr Mönning das gesagt hat. Und der hat schon viel populistisches gesagt, speziell gegen den Vorstand des e.V. ...

Im Artikel der AN vom 11. Dez steht, das der Gerichtssprecher H. Vossen noch Unterlagen zur Prüfung bei Mönning eingefordert hat, bevor die finale Gläubigerversammlung vom Amtsgericht einberufen kann. Mönnig hat dabei auf die fehlende schriftliche Einigung zwischen Kölmel und TSV hingewiesen...wir werden es bald erfahren, wie die Fakten aussehen.

[Pratsch-Gelb]

Zitat von Turbopaul

Hab ich etwas verpasst ? Das Amtsgericht AC hat doch meines Wissens gesagt, ohne einen entsprechenden Vertrag zwischen TSV und Kölmel kann die Inso NICHT aufgehoben werden!

Zitat von Hawk-Eye

War das so?

Ich habe gelesen daß der Herr Mönning das gesagt hat. Und der hat schon viel populistisches gesagt, speziell gegen den Vorstand des e.V. ...

Sorry, mir fehlt die Grütze... - ich kapier´ dat einfach nit...


Wo sind unsere Juristen-Nerds?

Zu Turbo: Das Amtsgericht AC kann die Inso HEUTE aufheben. Es ist die Inso der GmbH... Würde das AG AC dies nun tun, hätte dies aber HEUTE zur Folge, daß aus Ermangelung einer parallel rechtsgültig vorhandenen Einigung zwischen Kölmel und dem e.V. - gemeint ist wohl eine Einigung in schriftlicher Form, die wohl zur Beendigung des Rechtsstreits (TSV e.V. vs. Kölmel) vor und für das Gericht vonnöten ist - der TSV Alemannia e.V. direkt selber die Insolvenz beantragen müsste mit der Konsequenz des Lizenzverlustes der GmbH. Somit wird die Insolvenzbeendigung der GmbH-Pleite noch bis zur Vorlage des notariellen/anwaltlichen Schriftstücks (scheinbar Januar ´14) unter den Stapel gelegt/gelegt werden können.

Allerdings sicher nicht bis in alle Ewigkeit...

Zu Hawk: ..."viel populistisches gesagt, speziell gegen den Vorstand des e.V." ... Sorry - verstehe nur " HAUPTBAHNHOF"...

[easy]

Zitat von Erwin

Ich finde wir sollten vor allem nicht schon im Vorfeld mal auf Verdacht generell alle potentiell neue Verantwortliche abkanzeln und ihnen einfach mal alle Qualifikation, Fachkompetenz, Bindung zum Verein und persönliches Engagement absprechen.

Wo sollen diese neuen Verantwortlichen denn her kommen? Solange Koelmel noch nicht rechtsverbindlich abgeschlossen ist, wird sich doch alleine wegen der drohenden Insolvenz des ATSV niemand auf dieses schmale Brett begeben.

Zitat von Erwin

Dazu bleibt uns nach der Wahl noch Zeit genug.

Dann wäre es zu spät.

[rocker]

Zitat von Turbopaul

Im Artikel der AN vom 11. Dez steht, das der Gerichtssprecher H. Vossen noch Unterlagen zur Prüfung bei Mönning eingefordert hat, bevor die finale Gläubigerversammlung vom Amtsgericht einberufen kann. Mönnig hat dabei auf die fehlende schriftliche Einigung zwischen Kölmel und TSV hingewiesen...wir werden es bald erfahren, wie die Fakten aussehen.

Optimist.
In der Tat hat Mönning gesagt, dass ohne Kölmel-Einigung die Insolvenz nicht genehmigt wird.

[Blackthorne]

Zitat von rocker

Optimist.
In der Tat hat Mönning gesagt, dass ohne Kölmel-Einigung die Insolvenz nicht genehmigt wird.

Die AN von heute sagt da aber etwas anderes.

[rocker]

Zitat von Blackthorne

Die AN von heute sagt da aber etwas anderes.

Da hast Du Recht. Genau deshalb habe ich den Eindruck, dass wir wieder einmal nicht korrekt oder zumindest unvollständig informiert werden.

[Turbopaul]

[QUOTE=Pratsch-Gelb;452498]Sorry, mir fehlt die Grütze...

Wo sind unsere Juristen-Nerds?

Zu Turbo: Das Amtsgericht AC kann die Inso HEUTE aufheben. Es ist die Inso der GmbH... Würde das AG AC dies nun tun, hätte dies aber HEUTE zur Folge, daß aus Ermangelung einer parallel rechtsgültig vorhandenen Einigung zwischen Kölmel und dem e.V. - gemeint ist wohl eine Einigung in schriftlicher Form, die wohl zur Beendigung des Rechtsstreits (TSV e.V. vs. Kölmel) vor und für das Gericht vonnöten ist - der TSV Alemannia e.V. direkt selber die Insolvenz beantragen müsste mit der Konsequenz des Lizenzverlustes der GmbH. Somit wird die Insolvenzbeendigung der GmbH-Pleite noch bis zur Vorlage des notariellen/anwaltlichen Schriftstücks (scheinbar Januar ´14) unter den Stapel gelegt/gelegt werden können.

Allerdings sicher nicht bis in alle Ewigkeit...


ich habe leider keinen juristischen Mantel an der Garderobe hängen . Worin besteht der Sinn, zur finalen Gläubigerversammlung am 21. Jan 2014 einzuladen, wenn das Risiko einer fehlenden schriftlichen Einigung mit Kölmel konkret existiert. Das kann ich mir nicht vorstellen. Also spekuliere ich mal...Herr Pauli weiß eben auch noch nicht ALLES, und die Juristen der verschiedenen Gruppierungen (AG AC, TSV und Kölmel) sind schon einen Schritt weiter, als man uns heute glauben läßt. Der leiter des AG AC lädt nicht einfach so zur Gläubigerversammlung ein, d.h. die Juristen haben sich bereits mündlich darüber verständigt, das dieses fehlende Schriftstück bis zum 21. Jan beim AG AC vorliegt. Es gilt übrigens wie unter guten Kaufleuten das gesprochene Wort also bin ich mal ganz entspannt .

[tivolino]

Zitat von rocker

Es gibt noch eine weitere Großbaustelle. Laut Oliver Laven ist eine Einigung mit Kölmel noch nicht zustande gekommen.

Laven hat tatsächlich was gesagt??? Wann, wem, wo? Hast du eine Quelle?
Dass "eine Einigung mit Kölmel noch nicht zustande gekommen ist" klingt nämlich irgendwie anders als Kölmels Äußerung, dass sich die Nichtjuristen bereits einig seien und dass man nur noch ein paar Tage brauche, um alles in eine passende vertragliche Form zu bringen.