Fanszene

@alemanniaole: "Wir sind Aachener und ihr nicht"... Diese Sprüche kenne ich von politischen Demonstrationszügen. Wählst du die Linken ?


Ich denke, es gibt zur Zeit nichts unwichtigeres als die Fanszene. Meine Sorge gilt dem Geschehen auf dem grünen Rasen.

[Traumtor]

Neues von der KBU:

Mitglieder sowie sympathisanten der Gruppe müllen jetzt die Facebook-Seite der Alemannia mit "unerwünscht" zu. Ein weiterer beweis für das vollkommen sinnlose verhalten dieser Gruppe.

Hier der Link:

http://www.facebook.com/#!/AlemanniaAachen

KBU muss weg!

[Dirk]

Zitat von Blockstuermer

Ich denke, es gibt zur Zeit nichts unwichtigeres als die Fanszene. Meine Sorge gilt dem Geschehen auf dem grünen Rasen.

Hmmm. Gerade von Dir habe ich bisher nur latent politisch motivierte Beiträge gelesen. Ich nehme Dir die Sorge zur sportlichen Situation der Alemannia deswegen nicht ab.

Zitat von Aachener Alemanne

Ach ja? Wofür soll ich meine Zeche bezahlen die ich niemals bestellt habe? Warum werde ich beim Aussteigen aus dem Bus in Stuttgart als erstes von den Polizisten gefragt die sich bei unserer Ankunft erstmal das Barrett angezogen haben und sich auf Krawall eingestellt haben: "Sind sie Ultras oder Karlsbande?"

"Nichts von Beiden!"

"Dann gehen sie bitte unverzüglich in den Block!"

Au Hur, auf so eine Sc.heisse habe ich keinen Bock!! Ich will mich frei bewegen dürfen und nicht 1,5 Std vor dem Spiel in den Block gezwungen werden nur weil ich kein Krawallbruder bin. Gut, man hat uns nicht dazu gezwungen aber dringend dazu angeraten. Mit dem Erfolg, dass die KBU in Stuttgart sich nach 13:12 direkt neben uns positioniert hat.

Ich glaube du hast mich mißverstanden.
Du mußt auch mal die andere Seite beleuchten, warum die Situation so ist wie sie ist.
Da ist a) ein Verein der sich um seine Fanszene an sich seit Jahren nicht gesorgt hat, einfach alles laufen lassen hat und b)ein Fanprojekt das sich ausschließlich auf die Seite der ACU gestellt hat, das Ergebnis sehen wir doch jetzt.
Für mich gibt es da nicht nur den einen Schuldigen für diese Situation, da gehören ACU und Vereinsvertreter auch dazu.
DU selber hast doch die Vorkommnisse in Saarbrücken Live mitbekommen, hast doch gesehen von wem die Provokation ausging.
Daraus resultierend eine ungleiche Sanktionierung beider Gruppen, das fördert bei einer Gruppe ein Umdenken nur bedingt und bestärkt eine andere Gruppe weiterhin in ihrem tun.
Ich und auch viele andere hätten es für richtig gehalten das wenn schon Strafen ausgesprochen werden das man diese für beide Gruppen gleich ausspricht, was jedoch vorraussetzt das man sich mit den Gruppen auskennt und ausseinandersetzt ( nicht nur oberflächlich ).
Dafür zahlen wir die Zeche die wir nicht bestellt haben! Jetzt klar?

[Dirk]

Zitat von wampie

Ich und auch viele andere hätten es für richtig gehalten das wenn schon Strafen ausgesprochen werden das man diese für beide Gruppen gleich ausspricht, was jedoch vorraussetzt das man sich mit den Gruppen auskennt und ausseinandersetzt

Dafür haben wir doch Fanbeaftagte, die zu den Vorfällen in SB auch befragt wurden. Ich gehe davon aus (nein, ich bin mir sicher), dass unsere Fanbeauftragten sich in diesem Teil der Fanszene nicht nur oberflächlich auskennen.
Die Sanktionen sind nicht ausschließ wegen der Vorkomnisse in SB ausgesprochen wurden. SB war nur der letzte Tropfen...
...die KBU war in der letzten Zeit einfach auffäliger in ihrem Verhalten.

Dass sich die ACU in ihrer Opferrolle gefällt ist offensichtlich; das derzeitige Verhalten der KBU (weiße T-Shirts, 13:12 etc.) ist oberpeinlich.

Auch wenn ich mich wiederhole, ich könnte sehr gut ohne diese Gruppierungen leben.

[Max]

Zitat von wampie

und b)ein Fanprojekt das sich ausschließlich auf die Seite der ACU gestellt hat, das Ergebnis sehen wir doch jetzt.

Ich teile die kritische Haltung zum FP absolut. Man darf aber nicht vergessen, dass die Leiterin in den ersten Monaten nach der Trennung auch mit den KBU-Leuten in den Skiurlaub gefahren ist usw.. Das hat weniger mit Einseitigkeit als mit anderen, nicht weniger großen Problemen zu tun.

Zitat von Gardien

Ich teile die kritische Haltung zum FP absolut. Man darf aber nicht vergessen, dass die Leiterin in den ersten Monaten nach der Trennung auch mit den KBU-Leuten in den Skiurlaub gefahren ist usw.. Das hat weniger mit Einseitigkeit als mit anderen, nicht weniger großen Problemen zu tun.

Die Frau ist einfach ne totale Fehlbesetzung. Das ist Fakt. Anstatt das Fanprojekt aufzustocken, wäre eine komplette Neubesetzung wesentlich sinnvoller. Sie wird hier in Aachen nie wieder einen Fuß auf den Boden bekommen, geschweige denn als Vermittlerin auftreten können. Zumal sie ja meistens eh nicht zu Treffen kommt (da scheint wohl das Durchwälzen von irgendwelchen Modekatalogen Priorität zu haben). Gesprächsbereitschaft wurde (wie auch schon von mehreren Usern bestätigt) von seiten der Karlsbande oftmals gezeigt, doch wenn sich die andere Seite stets weigert kommt man da auch nicht weiter. Sicherlich kann man bezüglich der Maßnahmen die die KBU ergriffen hat (Stimmungsboykott in den ersten 13 Minuten, "Unerwünscht"-Aktion) geteilter Meinung sein, jedoch schadet man damit irgendjemandem? Es gibt keine Geldstrafen wegen Pyro, keine Schlägereien untereinander, etc. Lediglich die Meinung der Gruppe wird hier nach außen vorgetragen. Und Meinungsfreiheit muss gegeben sein. Schließlich leben wir immer noch in einem Rechtsstaat. Es wäre meiner Meinung nach gar nicht erst zu der ganzen ******* gekommen, hätte man als Verein von vorneherein beide Gruppen gleich behandelt. Zuerst wird erklärt, dass sich Mitglieder beider Gruppen nicht mehr im Fantreff aufhalten dürfen, dann kommt im nachhinein die Einschränkung, dass weibliche Mitglieder der ACU den Verkaufsstand dort betreiben dürfen. Ist das konsequent? Meines Erachtens nach nicht. Es ist pure Verarsche! Und zu der mega-vereinsbezogenen Choreo von ACU beim letzten Heimspiel kann ich nur sagen: Ultras als Mittelpunkt der Choreo und das soll vereinsbezogen sein? Da hat die Karlsbande aber schon wesentlich mehr geleistet für den Verein in Bezug auf Choreos (Bayernpokalspiel, Düsseldorfheimspiel, Duisburgheimspiel, etc.). Das wird hier aber oftmals gerne verschwiegen...

[fankultur2012]

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Die Frau ist einfach ne totale Fehlbesetzung. Das ist Fakt. Anstatt das Fanprojekt aufzustocken, wäre eine komplette Neubesetzung wesentlich sinnvoller. Sie wird hier in Aachen nie wieder einen Fuß auf den Boden bekommen, geschweige denn als Vermittlerin auftreten können. Zumal sie ja meistens eh nicht zu Treffen kommt (da scheint wohl das Durchwälzen von irgendwelchen Modekatalogen Priorität zu haben). Gesprächsbereitschaft wurde (wie auch schon von mehreren Usern bestätigt) von seiten der Karlsbande oftmals gezeigt, doch wenn sich die andere Seite stets weigert kommt man da auch nicht weiter. Sicherlich kann man bezüglich der Maßnahmen die die KBU ergriffen hat (Stimmungsboykott in den ersten 13 Minuten, "Unerwünscht"-Aktion) geteilter Meinung sein, jedoch schadet man damit irgendjemandem? Es gibt keine Geldstrafen wegen Pyro, keine Schlägereien untereinander, etc. Lediglich die Meinung der Gruppe wird hier nach außen vorgetragen. Und Meinungsfreiheit muss gegeben sein. Schließlich leben wir immer noch in einem Rechtsstaat. Es wäre meiner Meinung nach gar nicht erst zu der ganzen ******* gekommen, hätte man als Verein von vorneherein beide Gruppen gleich behandelt. Zuerst wird erklärt, dass sich Mitglieder beider Gruppen nicht mehr im Fantreff aufhalten dürfen, dann kommt im nachhinein die Einschränkung, dass weibliche Mitglieder der ACU den Verkaufsstand dort betreiben dürfen. Ist das konsequent? Meines Erachtens nach nicht. Es ist pure Verarsche! Und zu der mega-vereinsbezogenen Choreo von ACU beim letzten Heimspiel kann ich nur sagen: Ultras als Mittelpunkt der Choreo und das soll vereinsbezogen sein? Da hat die Karlsbande aber schon wesentlich mehr geleistet für den Verein in Bezug auf Choreos (Bayernpokalspiel, Düsseldorfheimspiel, Duisburgheimspiel, etc.). Das wird hier aber oftmals gerne verschwiegen...

da bin ich voll deiner Meinung .... all das heizt die Stimmung nur noch weiter an ....... die Seiten hätten gleich bestraft werden sollen ......

[RudisLampenladen]

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Die Frau ist einfach ne totale Fehlbesetzung. Das ist Fakt.

Weil?
Ich hab bisher noch keine richtige Begründung dafür gelesen (wobei ich mich aufgrund räumlicher Entfernung auch nicht genau auskenne).

Zitat von A-a-c-h-e-n-supporter

Anstatt das Fanprojekt aufzustocken, wäre eine komplette Neubesetzung wesentlich sinnvoller. Sie wird hier in Aachen nie wieder einen Fuß auf den Boden bekommen, geschweige denn als Vermittlerin auftreten können. Zumal sie ja meistens eh nicht zu Treffen kommt (da scheint wohl das Durchwälzen von irgendwelchen Modekatalogen Priorität zu haben).

Ab da hab ich aufgehört zu lesen. Du scheinst nur das Ziel zu haben sie öffentlich zu diffamieren.

Zitat von RudisLampenladen

Weil?
Ich hab bisher noch keine richtige Begründung dafür gelesen (wobei ich mich aufgrund räumlicher Entfernung auch nicht genau auskenne).



Ab da hab ich aufgehört zu lesen. Du scheinst nur das Ziel zu haben sie öffentlich zu diffamieren.

Zum ersten:Ihr fehlt die Neutralität und sie schlägt sich ganz klar auf eine Seite anstatt zu vermitteln und Gräben zuzuschütten. Zum zweiten:Selber schon mitbekommen. Im alten Fanshopcontainer schon. Oftmals zudem in Urlaub, wenn wichtige Termine sind.

Zitat von RudisLampenladen

Weil?
Ich hab bisher noch keine richtige Begründung dafür gelesen (wobei ich mich aufgrund räumlicher Entfernung auch nicht genau auskenne).

Wenn du doch aufgrund räumlicher Entfernung dich nicht auskennst wie kannst du dann beurteilen das du noch keine richtige Begründung gelesen hast?
Die Dame ist in der Fanszene einfach durch und nur noch ACU nutzt ihre Anwesenheit & ihr Angebot. AWO und Krämer halten sie wohl weiter für kompetent.
Ein Fanprojekt für ca.50 linke Ultras....ich bitte dich.

[Butch Cassidy]

Hab ich gerade gefunden und musste unter anderem an die Plastik-Ultras vom Tivoli denken:

'[...]Für mich ist es nicht geil, für mich ist es eher eine traurige Entwicklung, es ist nicht das was ich immer wollte. In manchen Kurven stehen mittlerweile mehr Leute mit Windbreaker und Gürteltaschen als Leute in den Vereinsfarben oder gar im Trikot, das schicke Kurvenshirt wird zur Einheitsmode und der Kurvenseidenschal ersetzt den alten „Kuttenwollschal“[...]
Doch was bin ich denn als Ultra? Bin ich der coole Schwarzjacken tragende Supporter, der sich von den anderen Fans klar abgerenzt und sich nicht mehr als Fan bezeichnet? Oder bin ich der Ultra, der eben noch Fan ist und der sein Fansein nur extremer auslebt? Für mich ist es das zweite, ich bin als Fan ins Stadion gekommen und verlasse es immer wieder als Fan. Ich begeistere mich immer wieder an Gesprächen mit Alteingessesen die auch einfach nur mal das Spiel gucken und es eben nicht so ausleben wie ich. Es ist schön mal einfach nur seinen ersten Schal auszupacken und sich diesen umzuwerfen, eben zu zeigen ich kann auch anders.[...]
Ultras interessieren sich nicht mehr nur noch für das wichtige: Die 90 Minuten! Vor und nach dem Spiel wird immer wichtiger.[...]'

Quelle: Warum mache ich das alles?

Einfach mal wieder erden, auf's Wesentliche besinnen und den ganzen Kindequatsch vor dem Stadion lassen. Das wär's doch, oder?

Eine Sache interessiert mich noch brennend: Was ist da eigentlich drin, in euren coolen HipBags?

[RudisLampenladen]

Zitat von wampie

Wenn du doch aufgrund räumlicher Entfernung dich nicht auskennst wie kannst du dann beurteilen das du noch keine richtige Begründung gelesen hast?
Die Dame ist in der Fanszene einfach durch und nur noch ACU nutzt ihre Anwesenheit & ihr Angebot. AWO und Krämer halten sie wohl weiter für kompetent.
Ein Fanprojekt für ca.50 linke Ultras....ich bitte dich.

Ich meinte damit, dass ich nicht dabei war und keine Insider-Infos hab. Ich lese immer nur was du gerade auch geschrieben hast. Dass sie im Umfeld der Karlsbande "durch" ist, habe ich auch mit bekommen. Nur die Begründungen fehlen mir dafür.
Auf mich wirkt das ganze so, als würde sie einfach nur eine bestimmte Meinung vertreten, die Karlsbande und Co nicht passt. Und darum versucht man sie los zu werden. Wie man das schafft? Man stellt sie als inkompetent dar und diffamiert sie. Vergleichbar mit Heyen und Rambau .

An dieser Stelle sei noch einmal gesagt dass ich in dem ganzen nicht drin stecke. Das ist nur das Bild, das ich als Außenstehender wahrnehme. Mir fehlen die tatsächlichen Verfehlungen oder Beweise für die Inkompetenz der Fanbeauftragten. Ich habe übrigens bewusst das Wort "Fanszene" vermieden, weil der Vergleich Fanszene gegen 50 Ultras so aussieht, als stünde das ganze Stadion auf Seite der Karlsbande.

Zitat von RudisLampenladen

Ich meinte damit, dass ich nicht dabei war und keine Insider-Infos hab. Ich lese immer nur, was du gerade auch geschrieben hast. Dass sie im Umfeld der Karlsbande "durch" ist, habe ich auch mit bekommen. Nur die Begründungen fehlen mir dafür.
Auf mich wirkt das ganze so, als würde sie einfach nur eine bestimmte Meinung vertreten, die Karlsbande und Co nicht passt. Und darum versucht man sie los zu werden. Wie man das schafft? Man stellt sie als inkompetent dar und diffamiert sie. Vergleichbar mit Heyen und Rambau .

An dieser Stelle sei noch einmal gesagt dass ich in dem ganzen nicht drin stecke. Das ist nur das Bild, das ich als Außenstehender wahrnehme. Ich habe bewusst das Wort "Fanszene" vermieden, weil der Vergleich Fanszene gegen 50 Ultras so aussieht, als stünde das ganze Stadion auf Seite der Karlsbande.

Ok, dann Frage ich dich folgendes:
Hast du schonmal mitbekommen das sie sich mit anderen Fanclubs beschäftigt ( Wir haben einige andere neben der KBU und der ACU ) ?
Wie präsent ist sie für ALLE Fans bei Heim & Auswärtsspielen?
Welche Angebote sind in den vergangen Jahren von " Ihrem " zu leitenden Fanprojekt öffentlich gemacht worden, sei es durch Infos im Tivoli Echo, Flyer etc. ?

Das hat mit diffamieren nichts zu tun, sondern das sind Fragen die man berechtigt nur mit " NEIN oder gabs nicht " beantworten kann.

Hast du mitbekommen das sie sich ausschließlich bei den ACU´s am Fantreff, oder auswärts in deren Nähe befindet?
Ein Fanprojekt ist für ALLE FANS, nicht nur ausschließlich und Exklusiv für eine kleine Gruppe. Wenn es nicht für ALLE Fans ist, ja dann brauchen wir kein Fanprojekt mehr sondern dann reicht ein einfacher Betreuer.
Das ist das Erste was ich seit langem vom Fanprojekt lese & höre > http://www.alemannia-aachen.de/fans/...rojekt-20605g/

[RudisLampenladen]

Das sind doch mal sachliche Argumente . Das überzeugt mich mehr als solche Modezeitschriften-Geschichten. Ich werde in Zukunft mal genauer drauf achten und in Babelsberg Ausschau nach ihr halten.

[basebumper]

Zitat von wampie

Hast du mitbekommen das sie sich ausschließlich bei den ACU´s am Fantreff, oder auswärts in deren Nähe befindet?
Ein Fanprojekt ist für ALLE FANS, nicht nur ausschließlich und Exklusiv für eine kleine Gruppe. Wenn es nicht für ALLE Fans ist, ja dann brauchen wir kein Fanprojekt mehr sondern dann reicht ein einfacher Betreuer.
Das ist das Erste was ich seit langem vom Fanprojekt lese & höre > http://www.alemannia-aachen.de/fans/...rojekt-20605g/

Und jetzt dürft ihr Raten wer dort unerwünscht ist.

Zitat von basebumper

Und jetzt dürft ihr Raten wer dort unerwünscht ist.

Ronny Blaschke sicherlich nicht!
Der war ja eins der 2 ( Einladung des Fanprojekt zur Lesung November 2011 ) Highlights in den letzten 2 Jahren, neben dem Soccerturnier ( November 2010 ).

[Kalex]

Zitat von Gardien

Ich teile die kritische Haltung zum FP absolut. Man darf aber nicht vergessen, dass die Leiterin in den ersten Monaten nach der Trennung auch mit den KBU-Leuten in den Skiurlaub gefahren ist usw.. Das hat weniger mit Einseitigkeit als mit anderen, nicht weniger großen Problemen zu tun.

Mich würde ja mal interessieren, wie es zu diesem radikalen Bruch mit der KBU kommen konnte...

[basebumper]

Zitat von Kalex

Mich würde ja mal interessieren, wie es zu diesem radikalen Bruch mit der KBU kommen konnte...

Hier mal 2 Zitate aus einem anderen Forum:

Zitat1:
Laut den Zeugenaussagen liegt der Fall ja anders. Das immer wieder die Karlsbande, und seine Helfeshelfer, die ACU attackierten.



Zitat 2 und Antwort auf vorheriges Zitat:
Die "Zeugen" sind Leute aus dem Umfeld der ACU.Selbst die Leute aus dem Fanprojekt sind aus dem Kreis der ACU.

Es gab vor einigen Monaten mal eine Vorlesung mit dem Thema "Angriff von rechts außen" die von der ACU organisiert wurde.Als dort etwa 5-6 Mitglieder der KBU ebenfalls zuhören wollten, wurden sie von der ACU des Hauses verwiesen.Als sie dann auf dem Weg nach hause waren wurden sie von etwa 20 Antifa Schlägern ordentlich in die Mangel genommen.So hat nämlich der ganze streit begonnen.
Auch wenn es nicht in Ordnung ist,aber eine Aktion bringt nunmal in diesen Kreisen auch eine Reaktion.
Die ACU hat ihre Rolle des "unschuldigen Opfers" immer gut gespielt.
Ich hasse alle politischen Extreme,ich kann es absolut nicht leiden wenn Körperverletzung damit gerechtfertigt wird in dem man sagt :" Das waren Rechte,die darf man verprügeln".
Was die Antifa macht ist kein bißchen besser als das was die braunen Socken machen.
Jeder hat seinen dämlichen Grund einen anderen Menschen zu vermöbeln,allerdings sollte man alle bestrafen.

Heute sind es die Rechten die man verprügeln darf,morgen die Linken,übermorgen die Ausländer und danach ist es jeder der sich nicht wehren kann.
Nein,Gewalt darf man niemals legitimisieren.

[basebumper]

Im Gegensatz zu euch handeln sie und meckern nicht nur.
Ihr dagegen habt nix besseres zu tun als hier irgend eine Polemik zu betreiben.
Vielleicht ist es auch einfach der Neid der hier zu Tage gefördert wird. Schon ulkig das es die angebliche Mehrheit nicht schafft sich für ihre angebliche Interessen einzusetzen.
Das zeigt mit wie viel Ahnung manche ihren ungeprüften Senf abgeben und ihre Meinung als die einzige Wahrheit verkaufen.
Zu dumm das manche diesen Quatsch auch noch glauben anstatt selbst in die Fanszene zu gehen um sich eine eigene Meinung zu bilden.

Und warum wird jetzt immer mehr gegen die KBU gehetzt?

Als die ACU-ler noch unten standen war das Gejammere groß wann hören die mal endlich auf mit ihrerm Samba-shit.

Etliche von denen die jetzt hier rummotzen waren froh das sie endlich aus dem Block waren und das durch die KBU endlich vernünftiger Support incl.Choreros stattfand.

Dieser Fangruppe (ACU)geht der Verein völlig am Popo vorbei sie sind nur im Stadion um sich selbst zu feiern und mit 50 Leuten ihre Liedchen zu trällern.
Wahrscheinlich kennen die keinen einizigen Spieler des aktuellen Kaders.
Die Aachen Ultras verkörpern sozusagen genau solch eine Ultragruppe die man nicht im Stadion haben will und das zu recht.