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  #181  
Alt 15.04.2013, 18:32
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Anderl Anderl ist offline
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Mein "Danke" an Zappelphilipp galt der anstrengenden, aber trotzdem interessanten(!) Lesung WoT´s Beitrag.
Zwar lang, aber einzeln kurzgefasst. Danke.
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Geändert von Anderl (15.04.2013 um 18:36 Uhr)
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  #182  
Alt 15.04.2013, 18:56
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Zitat:
Zitat von Wolfgang Beitrag anzeigen
Ich habe den Text von WoT mal lesbar geändert.

Im Übrigen stochern wir hier immer noch ziemlich im Nebel, wenn es um Schuldzuweisungen geht.

Ich bin mir aber sicher, dass es für die Volleyballer kaum einen Ausweg gab, um tatsächlich die 1. Liga erhalten zu können, als diesen Schritt zu gehen. Dafür weiß ich einfach, dass sich die Verantwortlichen der LIB sehr, sehr bewusst sind/waren, was sie an der "Marke" Alemannia in den letzten Jahren hatten, trotz aller Probleme, die Stephanie oben aufgezählt hat.

Da muss irgendetwas "total schief" gelaufen sein und ich befürchte, dass da noch einiges ans Tageslicht kommen wird.
Ich möchte auch gar nicht behaupten, dass das von mir Geschilderte der ausschlaggebende Punkt ist/war, jetzt den Verein zu wechseln. Sondern es sollte nur mal aufzeigen, dass es nicht damit getan ist, dass sich irgendwer aus unserem Vorstand hinstellt und sagt "wir haben ja unterschrieben, für den Fall, dass sie es ohne Unterstützung des Fußballs schaffen - also ist doch die Voraussetzung keine andere als beim PTSV". Die Ausgangsbasis mag vielleicht annähernd identisch sein, aber der Volleyball ist unter dem Dach der Alemannia Zwängen unterworfen, die er womöglich/wahrscheinlich beim PTSV nicht hat, wodurch er wiederum ein gewisses Risiko minimieren kann. Ob die Rechnung dann auf Dauer aufgeht, das wird wahrscheinlich heute kaum einer beantworten können und wird womöglich auch stark vom sportlichen Erfolg abhängen. Wenn man wieder attraktiv spielt, in der Tabelle wieder etwas weiter vorne landet, dann kann dieser Schritt sich vielleicht vielfach auszeichnen. Krebst man unten rum, steigt womöglich auch mal wirklich ab, dann war der Schritt vielleicht falsch.
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Anderl (15.04.2013)
  #183  
Alt 15.04.2013, 19:06
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Wolfgang Wolfgang ist offline
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Zitat:
Zitat von Flutlicht Beitrag anzeigen
Das sehe ich auch so.

Aber unabhängig von Schuldzuweisungen und den möglicherweise guten Gründen macht man sich natürlich Gedanken über die Zukunft des Volleyballs in Aachen. Und die sieht nun düster aus.

Ich bin irgendwann zu Zweitliga-Zeiten zum Volleyball gegangen, als zum ersten Mal der "Werbe-"Spot auf dem Tivoli lief. Da waren nette Mädels zu sehen und unsere Chauvi-Truppe sprang drauf an. Zack, waren wir da......und blieben, weil der Sport interessant war, weil es spannend war, weil die Atmosphäre klasse war. Und weil es Alemannia war.

Wobei ich nicht die Auffassung teile, dass mir jetzt alemannische Fußballgesänge dort zukünftig fehlen würden.
Das war zwar Alemannia, aber eine völlig andere Veranstaltung. Diese (faire) Atmosphäre im Fußballstadion fände ich ätzend. Meine Intention, meine Einstellung dahin zu gehen ist eine völlig andere. Ein nicht zu vergleichende Veranstaltung.

Aber ich merke trotzdem schon: Es mag weiterhin interessant und spannend sein, aber wenn nicht mehr Alemannia drauf steht, dann wird es mich da eher nicht mehr so einfach hinziehen.
Geht vielen so und viele sind so Stammbesucher geworden. Im Moment tue ich mich noch schwer mit der Vorstellung, mich da mit einem Telefonhörer hinzusetzen und zu rufen: "Hurra Hurra ... Post und Telekom werden nicht untergeh'n"

Für eine endgültige Beurteilung (wie z.B. geh ich da noch hin oder nicht) fehlen aber noch Fakten. Ich glaube für die LIB steht zurzeit die Lizensierung an erster Stelle.

Ich schreib jetzt aber besser nix mehr dazu. Jeder muss später seine eigene Entscheidung treffen. Es wird noch für eine persönliche Bewertung Zeit genug sein.
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balu (16.04.2013)
  #184  
Alt 15.04.2013, 19:44
Rabauke12 Rabauke12 ist offline
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wie ist es zu den Unterstützungen des Vereins gekommen

Zitat:
Zitat von Der_Seher Beitrag anzeigen
Diew Fussball GMBH nicht, aber
aus der AZ vom 22.2.2013

... "Der Einen Leid, ist der Aachener Hoffnungsschimmer, wenn zum 1. April die Lizenzierungsanträge für die kommende Saison bei der DVL eingereicht werden müssen. „Das ist die Hoffnung, die wir haben“, erklärt Ralph Kranzhoff, verantwortlich für Sponsoring und Marketing. „Kein anderer darf aufsteigen wollen, und wir müssen das Geld für die Saison zusammenkriegen.“ Ein Problem dabei: Der bisherige Zuschuss des Muttervereins von 70.000 Euro pro Saison fällt ab der nächsten Spielzeit weg, und bis zum 15. April müssen die Bewerber bei der DVL die wirtschaftliche Leistungsfähigkeit nachweisen...."

Auf eigenen Füssen und ohne Zuwendungen auskommen ist anders.
ja es stimmt, die Volleyballabteilung wurde vom Verein unterstützt.
Dieses von dem Mitgliedsbeiträgen der Alemanniamitglieder.

Grund für diese Unterstützung war eine Verabredung zwischen dem Geschäftsführer der Fussball GmbH, dem Damaligen Napolon und Aufsichtsratsvorsitzenden und dem Präsidium und den Vertretern der Volleyballabteilung

der Verein unterstützt den Volleyball und der Volleyball mit einem 5stelligen Eurobetrag, die Volleyballabteilung wird im Gegenzug nicht bei den Sponsoren die schon die FußballGmbH Sponsoren um Sponsoring nachfragen.
Die Angst beim Geschäftsführer war damals schon da, das dadurch der FußballGmbH zu viele Gelder verloren gehen.

Das der Verein die GmbH finanziell ständig unterstützt hat steht nirgendwo in der Presse ist aber genau so Fakt, und die beträge dieser Unterstüzung waren jedes jahr 6-Stellig

obwohl die GmbH sich eigendlich selbst tragen müsste.
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Anderl (15.04.2013), mise (15.04.2013)
  #185  
Alt 15.04.2013, 20:01
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Black-Postit Black-Postit ist offline
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Zitat:
Zitat von Rabauke12 Beitrag anzeigen
Das der Verein die GmbH finanziell ständig unterstützt hat steht nirgendwo in der Presse ist aber genau so Fakt, und die beträge dieser Unterstüzung waren jedes jahr 6-Stellig

obwohl die GmbH sich eigendlich selbst tragen müsste.
Das Geld war doch zumindest offiziell als Entschädigung für die Dienstleistung Mitgliederverwaltung und ähnliches deklariert, oder?
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  #186  
Alt 15.04.2013, 20:09
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Zitat:
Zitat von Black-Postit Beitrag anzeigen
Das Geld war doch zumindest offiziell als Entschädigung für die Dienstleistung Mitgliederverwaltung und ähnliches deklariert, oder?
Und vor allem auch für den Betrieb der ganzen Jugendmannschaften unter dem Dach der GmbH.
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  #187  
Alt 15.04.2013, 20:43
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Zitat:
Zitat von WoT Beitrag anzeigen
Das tut mir leid. Ich weiß nicht, warum die Buchstaben so unsinnig klein geworden sind und kann es selbst leider nicht mehr ändern.

Der Text ist außerdem "etwas" zu lang. Ich will -wie gesagt- gar nicht streiten und hab jetzt auch erst einmal fertig. Versprochen.
Ich zitiere vorsichtshalber mal lieber nur das hier, sonst fliegt wohlmöglich das ganze Forum noch in die Luft.

Deine Argumentation kann ich vol und ganz nachvollziehen.
Aber wenn ich deine Einlassungen lese fühle ich mich auch etwas missverstanden.
Mir geht es bei der Argumentation beispielsweise auch überhaupt nicht darum Lösegeld zu fordern oder ähnliches. Und ich will auch den Gremikern des TSV die den Volleyball stiefmütterlich behandelt haben auch wahrlich nicht entlasten oder von versagen frein sprechen.

Nur kann es eben auch nicht sein, dass wegen der der TSV immer nur als böse dargestellt wird, der den Volleyballerinnen bei der Sponsorenaquise immer nur Steine in den Weg gelegt hat, die Abteilung konsequent klein gehalten und obendrein dann wohlmöglich auch noch die Kassen geplündert und dass Damenvolleyball unter dem Dach der Alemannia in Zukunft vollkommen unmöglich gewesen wäre.

Und gleichzeitig wird dann alles verschwiegen was der TSV geleistet hat und an Marke und Tradition und Image und Wurzeln und Zuschauern beigetragen hat und das die Alemannia jetzt kostenfrei als Mitgift zur neuen Hochzeit rausrückt vollkommen wertlos wäre.
Da liegt die Wahrheit nämlich wahrlich auch nicht, dass der böse böse TSV mit den bösen bösen Gremikern von oben herab immer nur nur alles kaputt und kleingehalten hat und die ach so genialen und vorbildlichen Verantwortlichen in der Abteilung daran vollkommen schuld- und Verantwortungslos gewesen wären, als gäbe es keinerlei Alternatve zum Vereinewechsel und keinerlei Möglichkeiten und Potential zur Emanzipation innerhalb des Vereins.

Dagegen habe ich an argumentiert weil der TSV trotz aller Verfehlungen nämlich in wahrheit durchaus auch durchaus sehr viel geleistet hat, vor allem beim Aufbau.
Man muss sich doch nur mal ansehen, warum kein Aufstiegsberechtigtes Team einen Lizenantrag gestellt hat, wir hier in Aachen aber als Alemannia seit Jahren zusammen gegen diesen Trend angewirtschaftet haben und in der ersten Liga vertreten waren und als Aachen wohl zumindestens kommende Saison dann auch noch sind. Das kann man doch nicht alles mal eben so pauschal als schlecht und als Versagen des TSV abtun!

Ich will kein Lösegeld - echt nicht, aber nur auf den TSV eindreschen - weil es halt derzeit gerade in ist und opportun - und um den Vereinswechsel schön und sinnvoll zu reden und als unabwendbar darzustellen, das finde ich einfach nur unpassend und unfair.

Natürlich wurden massenhaft Fehler gemacht, aber doch längst nicht ausschliesslich nur Fehler!
Und wenn dann trotz aller Probleme und Risiken auf den letzten Drücker die Weichen für einen Verbleib gestellt werden dann trotzdem hinterrücks abzuhauen zum PTSV ohne echte Not... Da muss ich sagen bin ich dann aus dem Bauch heraus emotional schon eher geneigt Kutsch zuzustimmen und das als Unverschämtheit abzutun, als der hier verbreiteten Argumentation es sei doch alles vollkommen alternativlos - und ohne Vereinswechsel wären die Ladies in Black eingestampft worden - zuzustimmen.

Wie Wolfgang sagt, es wird wohl noch einiges and Tageslicht kommen.

Aber wie gesagt, jetzt im Zuge des Vereinswechsels nur dem TSV und den hohe Gremikern den Schwarzen Peter zuzuschieben halte ich für arg einseitig und unredlich und für ziemlich unverschämt, auch wenn da natürlich rotz allem durchaus vieles an Wahrheit und Richtigkeit drin stecken mag.

Nur dem wollte ich mit den Argumenten der entgegnen und wie gesagt, ich halte das ganze bislang vielmehr für klassische "Förmchenklauspielchen", als für unabwendbare Notwendigkeit und Alternativlosigkeit.
Und ich befürchte wie gesagt es ist wesentlich wahrscheinlicher, dass nach 5 - 6 Spieltagen irgendwann sehr bald dann nur noch 200 statt tausend zuschauer in der Halle sind, die sich über den untergang des Damenvolleyballs in Aachen beklagen, als dass es sportlich und euphorisch bergauf geht und der Damenvolleybal hier zukünftig nach der überfälligen Befreiung von der bösen Geißel der Knechtschaft unter dem Dach der Alemannia massiv aufblühen wird.

Ich befürchte einfach dass mit dem Vereinswechsel dem Damenvolleyball ohne not das Herz rausgerissen wird und nach Transplantation mit einem unverträglichen PTSV-Ersatzorgan erst recht das große Sterben und Dahinsiechen einsetzen wird.
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Geändert von Aix Trawurst (15.04.2013 um 20:47 Uhr)
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hodgepodge (15.04.2013), WoT (15.04.2013)
  #188  
Alt 15.04.2013, 22:23
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Zitat:
Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
... aber als Alemannia ... in der ersten Liga vertreten waren und als Aachen wohl zumindestens kommende Saison dann auch noch sind...
Ich erspare mir und allen anderen eine erneute "Zerpflückung und mehrseitige Bantwortung", aber eins möchte ich richtig verstanden haben:

Das es in Aachen auch in der kommenden Saison überhaupt Erstliga-Volleyball geben wird, ist keine Leistung der Alemannia; es sei denn, eine Unterschrift zu tätigen erfüllt schon diesen Tatbestand! Hurra.
Das - und ob überhaupt - die Ladies Ende des Jahres in der 1.Liga aufschlagen, entscheidet die DVL erst endgültig am 1.8.13; mit Erteilung der Lizenz.
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  #189  
Alt 15.04.2013, 22:33
WoT WoT ist offline
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Nur kurz:
Zitat:
Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
[...] Und wenn dann trotz aller Probleme und Risiken auf den letzten Drücker die Weichen für einen Verbleib gestellt werden dann trotzdem hinterrücks abzuhauen zum PTSV ohne echte Not... Da muss ich sagen bin ich dann aus dem Bauch heraus emotional schon eher geneigt Kutsch zuzustimmen und das als Unverschämtheit abzutun, [...]
Wenn die Annahme "ohne Not" (ab wann wird die "echt"?) richtig sein sollte, wäre auch die Folgerung "Unverschämtheit" richtig, "Dummheit" auch. Wenn.

Glücklich bin ich mit der Situation bestimmt nicht, kann sie aber auch nicht aufklären oder gar ändern und hoffe einfach sehr, daß es sich "für beide" doch noch irgendwie gut fügt.

Gute Nacht
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Aix Trawurst (15.04.2013), Anderl (15.04.2013)
  #190  
Alt 15.04.2013, 22:54
Rabauke12 Rabauke12 ist offline
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ne, ne

Zitat:
Zitat von Aix Trawurst Beitrag anzeigen
Und vor allem auch für den Betrieb der ganzen Jugendmannschaften unter dem Dach der GmbH.
zum jeden Jahresbeginn hat sich die gmbH aller Mitgliederbeitragszahlungen bedient um Schuldenlöcher zu zahlen...
600 000 waren es 2009, 550000 waren es 2010 und so weiter
dem wurden 3 Vollzeitkräfte dann Gegengerechnet (ca. 200000 € jährlich) die ja nur Mitgliederbetreuung für die Alemannia gemacht haben sollen, in Wirklichkeit aber mit anderen Dingen für die GmbH beschäftigt waren und zu weniger als 25 % wirkliche Mitgliederbetreuung gemacht haben.
das versenden die tivoliechos.... mit 3,5 Euro für jedes Echo an jedem Plusmitglieder.... obwohl die Kosten unter 1,5 Euro waren .....also bei 5000 Plusmitglieder mal eben so einkassierte 180 000 Gewinn an die Mitgliederbeiträge für nix für die GmbH jedes Jahr ,
das waren die unberechtigten 6stelligen Beträge die abkassiert wurden, nicht die Kinderförderung, denn die Jugend ist auch ausgegliedert und ein Teil der GmbH.

lassen wir es, weil es eh nie bis ins kleinste aufgeklärt wird, da ja bekanntlich im Vorstand immer noch die gleichen sind, die diese Fehlwirtschaft seit Jahren zu verantworten haben, die Kasse geprüft haben und alles für OK erklärt haben und Krämer die Buchhaltung komplett ausgetauscht hat mit seinen Lakaien, damit nur keiner wirklich sieht was der alles verbrochen hat.

Aber so war das jedoch immer schon bei der Alemannia
in den 50er, in den 70er, in den 90er.. und auch jetzt......
täuschen, vertuschen, unter den Tisch kehren, Geldkoffer verschwinden, Kanada ruft, Einnahmen werden im Spielkasino verzockt, ....

und immer wieder werden wir bekloppten Fans und Mitglieder da sein, Sammeln, zahlen was die Börse her gibt und retten retten retten....

aber mal ein paar erfolgreiche Sportarten unterstützen die viel weniger dem Verein Kosten wie der kapitalistische Betrügerische Fußballbereich..
das ist dann schon existenzbedrohend.....
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Aix Trawurst (16.04.2013), Anderl (15.04.2013), balu (17.04.2013), Kiki13 (16.04.2013), mise (17.04.2013), rocker (16.04.2013)
  #191  
Alt 15.04.2013, 23:28
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Aix Trawurst Aix Trawurst ist offline
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Zitat von Anderl Beitrag anzeigen
Ich erspare mir und allen anderen eine erneute "Zerpflückung und mehrseitige Bantwortung", aber eins möchte ich richtig verstanden haben:

Das es in Aachen auch in der kommenden Saison überhaupt Erstliga-Volleyball geben wird, ist keine Leistung der Alemannia; es sei denn, eine Unterschrift zu tätigen erfüllt schon diesen Tatbestand! Hurra.
Das - und ob überhaupt - die Ladies Ende des Jahres in der 1.Liga aufschlagen, entscheidet die DVL erst endgültig am 1.8.13; mit Erteilung der Lizenz.
Mit der Unterschrift wurde aber nicht nur irgendein Papierchen oder ein buntes Poster signiert sondern damit sind nunmal vom Verein die notwendigen Vorraussetzungen geschaffen worden für den Fortbestand und einen Verbleib der Ladies in Black bei der Alemannia.

-Ja, Hurra!
Wenn das mal nichts tolles und gutes und schönes ist!

Wieso um Himmels Willen muss man dann jetzt dannach noch unbedingt den Verein wechseln? - Erklär's mir bitte, Du scheinst es ja offenbar zu verstehen und nachvollziehen zu können. (Du oder irgendwer sonst, gerne auch per PN wenn manche Dinge nicht in die Öffentlichkeit und ins Forum gehören mögen)

Ich begreife es nämlich wirklich nicht, ganz ehrlich. - Weil ich da als rationale Gründe für einen Vereinswechsel unter diesen Vorraussetzungen dann echt nur noch die berühmten "Förmchenklauereispiele" sehe kann.
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Geändert von Aix Trawurst (15.04.2013 um 23:34 Uhr)
  #192  
Alt 16.04.2013, 07:32
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Zitat von Rabauke12 Beitrag anzeigen
zum jeden Jahresbeginn hat sich die gmbH aller Mitgliederbeitragszahlungen bedient um Schuldenlöcher zu zahlen...
600 000 waren es 2009, 550000 waren es 2010 und so weiter
dem wurden 3 Vollzeitkräfte dann Gegengerechnet (ca. 200000 € jährlich) die ja nur Mitgliederbetreuung für die Alemannia gemacht haben sollen, in Wirklichkeit aber mit anderen Dingen für die GmbH beschäftigt waren und zu weniger als 25 % wirkliche Mitgliederbetreuung gemacht haben.
das versenden die tivoliechos.... mit 3,5 Euro für jedes Echo an jedem Plusmitglieder.... obwohl die Kosten unter 1,5 Euro waren .....also bei 5000 Plusmitglieder mal eben so einkassierte 180 000 Gewinn an die Mitgliederbeiträge für nix für die GmbH jedes Jahr ,
das waren die unberechtigten 6stelligen Beträge die abkassiert wurden, nicht die Kinderförderung, denn die Jugend ist auch ausgegliedert und ein Teil der GmbH.

lassen wir es, weil es eh nie bis ins kleinste aufgeklärt wird, da ja bekanntlich im Vorstand immer noch die gleichen sind, die diese Fehlwirtschaft seit Jahren zu verantworten haben, die Kasse geprüft haben und alles für OK erklärt haben und Krämer die Buchhaltung komplett ausgetauscht hat mit seinen Lakaien, damit nur keiner wirklich sieht was der alles verbrochen hat.

Aber so war das jedoch immer schon bei der Alemannia
in den 50er, in den 70er, in den 90er.. und auch jetzt......
täuschen, vertuschen, unter den Tisch kehren, Geldkoffer verschwinden, Kanada ruft, Einnahmen werden im Spielkasino verzockt, ....

und immer wieder werden wir bekloppten Fans und Mitglieder da sein, Sammeln, zahlen was die Börse her gibt und retten retten retten....

aber mal ein paar erfolgreiche Sportarten unterstützen die viel weniger dem Verein Kosten wie der kapitalistische Betrügerische Fußballbereich..
das ist dann schon existenzbedrohend.....
Wann wurde eigentlich der Mitgliederbeschluss getroffen, dass die Mitgliederverwaltung auf die GmbH übertragen werden darf, da es sich hierbei ja um einen elementaren Vereinsteil handelt?
Folgender Benutzer sagt Danke zu Kiki13 für den nützlichen Beitrag:
Aix Trawurst (16.04.2013)
  #193  
Alt 16.04.2013, 08:30
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Zitat von Kiki13 Beitrag anzeigen
Wann wurde eigentlich der Mitgliederbeschluss getroffen, dass die Mitgliederverwaltung auf die GmbH übertragen werden darf, da es sich hierbei ja um einen elementaren Vereinsteil handelt?
Muss das denn die Mitgliederversammlung beschliessen oder ist das ein einfaches Geschäft des Präsidiums ?
Ich denke, dass es ein Geschäft des Präsidiums ist, festzulegen , wer die Mitgliederverwaltung macht.

Wer war seinerzeit im Präsidium ?
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Rudolf Servatius
  #194  
Alt 16.04.2013, 09:13
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Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Muss das denn die Mitgliederversammlung beschliessen oder ist das ein einfaches Geschäft des Präsidiums ?
Ich denke, dass es ein Geschäft des Präsidiums ist, festzulegen , wer die Mitgliederverwaltung macht.

Wer war seinerzeit im Präsidium ?
Da bin ich mir nicht so sicher. Vor allem in Anbetracht dessen, dass die GmbH ja bekanntlich seit geraumer Zeit für für ihre "kreative Buchhaltung" bekannt war. Zumal die GmbH gegründet wurde, um den Verein für den Fall der Fälle, zu schützen. Dem steht es doch dann entgegen, von genau dieser GmbH elementare Vereinsbestandteile erledigen zu lassen.
Sollten die Zahlen für die Bearbeitung der Mitgliederverwaltung, Versand des Tivoli-Echos, usw. stimmen, welche hier gepostet wurden, muss man schon die Stirn runzeln...
  #195  
Alt 16.04.2013, 14:16
Benutzerbild von a.tetzlaff
a.tetzlaff a.tetzlaff ist offline
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Zitat von Kiki13 Beitrag anzeigen
Da bin ich mir nicht so sicher. Vor allem in Anbetracht dessen, dass die GmbH ja bekanntlich seit geraumer Zeit für für ihre "kreative Buchhaltung" bekannt war. Zumal die GmbH gegründet wurde, um den Verein für den Fall der Fälle, zu schützen. Dem steht es doch dann entgegen, von genau dieser GmbH elementare Vereinsbestandteile erledigen zu lassen.
Sollten die Zahlen für die Bearbeitung der Mitgliederverwaltung, Versand des Tivoli-Echos, usw. stimmen, welche hier gepostet wurden, muss man schon die Stirn runzeln...
Es ging aber um die Frage , ob das Präsidium entscheiden kann, dass die Mitgliederverwaltung von der Gmbh gemacht wird.

Laut Satzung braucht dazu das Präsidium niemand zu fragen und wenn, wäre es bestenfalls der Verwaltungsrat, den das Präsidium fragen müsste, keinesfalls die Mitgliederversammlung.
Da sowieso in den Gremien Inzucht herrscht, hat sich das Präsidium eben abgestimmt mit dem VR.
Der VR steckt sowieso mehr in dem gesamten Fiasko drin als Lorenz zugibt.
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Rudolf Servatius
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Anderl (17.04.2013), balu (17.04.2013), Kiki13 (16.04.2013)
  #196  
Alt 16.04.2013, 15:00
Kiki13 Kiki13 ist offline
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Zitat:
Zitat von a.tetzlaff Beitrag anzeigen
Es ging aber um die Frage , ob das Präsidium entscheiden kann, dass die Mitgliederverwaltung von der Gmbh gemacht wird.

Laut Satzung braucht dazu das Präsidium niemand zu fragen und wenn, wäre es bestenfalls der Verwaltungsrat, den das Präsidium fragen müsste, keinesfalls die Mitgliederversammlung.
Da sowieso in den Gremien Inzucht herrscht, hat sich das Präsidium eben abgestimmt mit dem VR.
Der VR steckt sowieso mehr in dem gesamten Fiasko drin als Lorenz zugibt.
Aha. Wo in der Satzung ist die Ermächtigung für derartige Vergaben denn zu finden? Das muss ich dann wohl überlesen haben...

Bezüglich des VR gebe ich Dir uneingeschränkt recht. Hier gibt es einige Aufgaben des VR, welche ich nicht erbracht sehe.
  #197  
Alt 16.04.2013, 20:01
smallville
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Zitat:
Zitat von Kiki13 Beitrag anzeigen
Da bin ich mir nicht so sicher. Vor allem in Anbetracht dessen, dass die GmbH ja bekanntlich seit geraumer Zeit für für ihre "kreative Buchhaltung" bekannt war. Zumal die GmbH gegründet wurde, um den Verein für den Fall der Fälle, zu schützen. Dem steht es doch dann entgegen, von genau dieser GmbH elementare Vereinsbestandteile erledigen zu lassen.
Sollten die Zahlen für die Bearbeitung der Mitgliederverwaltung, Versand des Tivoli-Echos, usw. stimmen, welche hier gepostet wurden, muss man schon die Stirn runzeln...
Man muß nicht nur die Stirn runzeln, man sollte alle zum Teufel jagen. Der AZ Artikel spricht auch Bände über unseren ahnungslosen Vorstand. Ist alles bezahlt, weiß aber nicht wann. Unglaublich
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Kiki13 (16.04.2013)
  #198  
Alt 17.04.2013, 11:31
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Das hört sich alles immer kruder an.

https://www.facebook.com/LadiesinBla...51569674681007


Zitat:
Die Spielordnung der deutschen Volleyball-Liga sieht zwei Arten von Wechseln vor, der eine ist der freundliche, der andere der weniger freundliche.
Strauch: Eigentlich gibt es drei Formen: Es gibt die Übertragung, das ist der freundliche Wechsel, der nur die Bundesliga-Mannschaft betreffen würde. Und es gibt den Übergang, aber auch hier gibt es eine freundlichen und einen weniger freundlichen Weg. Der abgebende Verein kann auch dem Übergang zustimmen. Unser Ziel ist, dass die Alemannia zustimmt, dass die Volleyball-Abteilung zum PTSV Aachen geht. Nur für den Fall, dass der abgebende Verein nicht zustimmt, muss eine bestimmte Menge an Unterschriften vorliegen, die aber bereits vor dem 1. April gesammelt wurden.

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... Niveu, Nivea, Nvidia ...Niveau ist keine Hautcreme !!!
  #199  
Alt 17.04.2013, 11:43
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Klenkes Klenkes ist offline
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Also wenn man einige Passagen da so liest...dann kann ich nur mit dem Kopf schütteln. Widersprüche, misslunge Erklärungen, unverblümt sich auslassen das man wochenlang (!) über eine Abbuchung von 1307 € redet, als wenn es "nüüs" wäre. Viel Spass beim PTSV kann man da nur sagen!

Zitat:
Zitat von FeiK Beitrag anzeigen
Das hört sich alles immer kruder an.

https://www.facebook.com/LadiesinBla...51569674681007
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Folgende 3 Benutzer sagen Danke zu Klenkes für den nützlichen Beitrag:
Aix Trawurst (17.04.2013), carlos98 (17.04.2013), dizoe (17.04.2013)
  #200  
Alt 17.04.2013, 12:20
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Zitat:
Zitat von Kiki13 Beitrag anzeigen
Aha. Wo in der Satzung ist die Ermächtigung für derartige Vergaben denn zu finden? Das muss ich dann wohl überlesen haben...

Bezüglich des VR gebe ich Dir uneingeschränkt recht. Hier gibt es einige Aufgaben des VR, welche ich nicht erbracht sehe.
Indem es kein Geschäft ist, das der Zustimmung der Mitgliederversammlung
bedarf.
Wer die Mitglieder verwaltet, ist ein Geschäft , das der Vorstand organisieren kann, wie er will.
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Rudolf Servatius

Geändert von a.tetzlaff (17.04.2013 um 15:10 Uhr)
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