2. Spieltag: Alemannia - Fortuna Düsseldorf U23 (alles zum Spiel)

[Geheimniskremer]

Ich würde mich über eine Doppel-Sechs auch freuen, weil viele Spieler dann mehr Ihre Stärken einsetzen könnten.
Auch unsere zwei Außenmittelfeld-Spieler hätten den Sechser näher an sich ran und könnten somit ein weinig höher stehen, was die gegnerischen 4er-Ketten vielmehr stört. Daraus resultierend, wäre dann im Angriffsfall über Außen mit dem Erreichen der Grundlinie nicht nur ein Stürmer in Tornähe, sondern auch der 10er und der andere Außenspieler könnten zu Anspiel-Optionen werden.
Leider war es zuletzt so, dass unsere Optionen im Strafraum leider alle auf einer Linie standen und somit aus 2-4 Spielern für den Passgeber von Aussen nur ein Passweg möglich war.
Ich hoffe, dass Sie dieses durch die Spielintelligenz von Batarilo, Rüter und Schmitt zum positiven ändert. Dass Kilic das nicht trainiert, ist seit 3 Jahren ja leider offensichtlich.

[tjangoxxl]

Zitat von Geheimniskremer

Ich würde mich über eine Doppel-Sechs auch freuen, weil viele Spieler dann mehr Ihre Stärken einsetzen könnten.
Auch unsere zwei Außenmittelfeld-Spieler hätten den Sechser näher an sich ran und könnten somit ein weinig höher stehen, was die gegnerischen 4er-Ketten vielmehr stört. Daraus resultierend, wäre dann im Angriffsfall über Außen mit dem Erreichen der Grundlinie nicht nur ein Stürmer in Tornähe, sondern auch der 10er und der andere Außenspieler könnten zu Anspiel-Optionen werden.
Leider war es zuletzt so, dass unsere Optionen im Strafraum leider alle auf einer Linie standen und somit aus 2-4 Spielern für den Passgeber von Aussen nur ein Passweg möglich war.
Ich hoffe, dass Sie dieses durch die Spielintelligenz von Batarilo, Rüter und Schmitt zum positiven ändert. Dass Kilic das nicht trainiert, ist seit 3 Jahren ja leider offensichtlich.

wobei hier für mich das größte Manko zu erkennen ist. Wer bei der Alemannia beaufsichtigt den Trainer? Seine unglaublich starke Position ( Trainer und Kaderplaner ) hat er damals durch Niering, auch zu unserem Glück erhalten. Das er inzwischen auch Sponsoren-Aquise betreibt ( Fuat & Friends ), macht das Ganze in meinen Augen schon ziemlich gefährlich. In den allermeisten Vereinen müsste der Trainer irgendwann beim Sportdirektor, Geschäftsführer oder AR antanzen und mal erklären, warum wir uns seit 2 Jahren bei solchen Spielen nicht von der Stelle bewegen. Bei der Alemannia sehe ich zur Zeit niemanden, der ihn beaufsichtigt.


Was nicht heissen soll, dass Fuat nur Mist macht, aber hier hat ein Trainer schon eine gewisse Dominanz eingenommen, die nicht wirklich gesund ist.


Kurz zu D´dorf - alles andere, als ein überzeugender Sieg gegen Düsseldorf wäre richtig schlecht. Damit meine ich nicht das Ergebnis, sondern die Art und Weise wie wir Fußball spielen. Bereits in Wuppertal hat man die vorhandene kleine Euphorie ordentlich ausgebremst. Ich hoffe einfach nur, dass am Samstag das auf dem Platz zu sehen ist, was hier relativ klar kommuniziert wurde, eine Mannschaft die angreifen will und kann

[a.tetzlaff]

Zitat von tjangoxxl

wobei hier für mich das größte Manko zu erkennen ist. Wer bei der Alemannia beaufsichtigt den Trainer? Seine unglaublich starke Position ( Trainer und Kaderplaner ) hat er damals durch Niering, auch zu unserem Glück erhalten. Das er inzwischen auch Sponsoren-Aquise betreibt ( Fuat & Friends ), macht das Ganze in meinen Augen schon ziemlich gefährlich. In den allermeisten Vereinen müsste der Trainer irgendwann beim Sportdirektor, Geschäftsführer oder AR antanzen und mal erklären, warum wir uns seit 2 Jahren bei solchen Spielen nicht von der Stelle bewegen. Bei der Alemannia sehe ich zur Zeit niemanden, der ihn beaufsichtigt.


Was nicht heissen soll, dass Fuat nur Mist macht, aber hier hat ein Trainer schon eine gewisse Dominanz eingenommen, die nicht wirklich gesund ist.



Und wer beaufsichtigt nun Kilic?
Kurz zu D´dorf - alles andere, als ein überzeugender Sieg gegen Düsseldorf wäre richtig schlecht. Damit meine ich nicht das Ergebnis, sondern die Art und Weise wie wir Fußball spielen. Bereits in Wuppertal hat man die vorhandene kleine Euphorie ordentlich ausgebremst. Ich hoffe einfach nur, dass am Samstag das auf dem Platz zu sehen ist, was hier relativ klar kommuniziert wurde, eine Mannschaft die angreifen will und kann

Zuständig im Aufsichtsrat für den Sport ist Dirk Kall, nicht Mike Schleiden, der dafür eigentlich gewählt wurde.

Hat Kall auch mal Fußball gespielt?

Die Position von Kilic ohne fußballfachliche Kontrolle von oben in Bezug auf Taktik, Konzept,Kader usw. gefällt mir nicht.

[tivolino]

Zitat von a.tetzlaff

Zuständig im Aufsichtsrat für den Sport ist Dirk Kall, nicht Mike Schleiden, der dafür eigentlich gewählt wurde.

Hat Kall auch mal Fußball gespielt?

Die Position von Kilic ohne fußballfachliche Kontrolle von oben in Bezug auf Taktik, Konzept,Kader usw. gefällt mir nicht.

Wenn noch etwas Geld übrig ist, könnte man ihn von seinen Aufgaben als sportlicher Leiter und Kaderplaner entbinden und ihm einen durchsetzungsfähigen, ehrgeizigen, jungen Sportdirektor vor die Nase und als Nebenmann auf die Trainerbank setzen...
Genau diesee Vorgehensweise wurde seinerzeit von einen nicht kleinen Teil dieses Forums jedenfalls ausdrücklich begrüßt, für gut befunden und bis zum Geht-nicht-mehr verteidigt...

[tjangoxxl]

Zitat von tivolino

Wenn noch etwas Geld übrig ist, könnte man ihn von seinen Aufgaben als sportlicher Leiter und Kaderplaner entbinden und ihm einen durchsetzungsfähigen, ehrgeizigen, jungen Sportdirektor vor die Nase und als Nebenmann auf die Trainerbank setzen...
Genau diesee Vorgehensweise wurde seinerzeit von einen nicht kleinen Teil dieses Forums jedenfalls ausdrücklich begrüßt, für gut befunden und bis zum Geht-nicht-mehr verteidigt...

Du redest mal schön an dem vorbei, was angeprangert wurde.


Es geht darum, dass Fuat Trainer und Sportdirektor in einem ist, dazu einen eigenen Sponsoren-Fan-Club hat ( was macht Fuat & Friends eigentlich, wenn Fuat irgendwann mal nicht mehr da ist ? ) und ich im Moment niemanden erkennen kann, dem Fuat zumindest mal Rede und Antwort stehen muss.

Der GF hat ein ganzes Kontrollgremium über sich, was auch gut und richtig ist. Da braucht man sich nicht groß drüber lustig machen, wenn man nach einer Kontrolle des Trainer / Kaderplaner und Sponsoren-Gewinner fragt, gerade wenn er selber gesagt hat, dass dies seine letzte Saison in der Regionalliga ist.

[tivolino]

Zitat von tjangoxxl

Du redest mal schön an dem vorbei, was angeprangert wurde.


Es geht darum, dass Fuat Trainer und Sportdirektor in einem ist, dazu einen eigenen Sponsoren-Fan-Club hat ( was macht Fuat & Friends eigentlich, wenn Fuat irgendwann mal nicht mehr da ist ? ) und ich im Moment niemanden erkennen kann, dem Fuat zumindest mal Rede und Antwort stehen muss.

Der GF hat ein ganzes Kontrollgremium über sich, was auch gut und richtig ist. Da braucht man sich nicht groß drüber lustig machen, wenn man nach einer Kontrolle des Trainer / Kaderplaner und Sponsoren-Gewinner fragt, gerade wenn er selber gesagt hat, dass dies seine letzte Saison in der Regionalliga ist.

Blödsinn. Wenn wir irgendwas nicht brauchen, dann ist das ein AR-Wichtigtuer, der mit Fuat darüber disputiert, ob Rehnen oder Cymer, Bors oder Nöll, 4-1-4-1 oder 4-4-2 aufgeboten werden sollen. Entweder überlässt man Kilic solche Entscheidungen oder man verabschiedet sich konsequent von dem System Personalunion Trainer/Sportdirektor. Das können wir uns aber gar nicht leisten. Kilic wird mit Sicherheit keinen anderen SD über sich dulden, und einem anderen Trainer unter sich würde er vermutlich permanent ins Handwerk pfuschen. Wenn es nach dieser Saison zur Trennung kommen sollte, müsste man sich überlegen, wie man weitermacht. Jetzt irgendeinen Hobbykontrolleur zu installieren, macht keinen Sinn und würde nur Unruhe bringen. Kall hat keine Ahnung, und mit Schleiden wird sich Kilic zwar gern austauschen, sich aber von ihm keine Anweisungen geben lassen. Und einen Peter Neururer, einen Calmund oder sonst einen vom AR konsultierten Berater will ich hier auch nicht haben.
Wer mit Kilics Kaderplanung nicht zufrieden ist, der kann in der Zeitung nachlasen, dass er liebend gern Lance Mickels oder Dahmani geholt hätte. War aber aus finanziellen Gründen nicht machbar.

[Gorgar]

Zitat von tivolino

Blödsinn. Wenn wir irgendwas nicht brauchen, dann ist das ein AR-Wichtigtuer, der mit Fuat darüber disputiert, ob Rehnen oder Cymer, Bors oder Nöll, 4-1-4-1 oder 4-4-2 aufgeboten werden sollen. Entweder überlässt man Kilic solche Entscheidungen oder man verabschiedet sich konsequent von dem System Personalunion Trainer/Sportdirektor. Das können wir uns aber gar nicht leisten. Kilic wird mit Sicherheit keinen anderen SD über sich dulden, und einem anderen Trainer unter sich würde er vermutlich permanent ins Handwerk pfuschen. Wenn es nach dieser Saison zur Trennung kommen sollte, müsste man sich überlegen, wie man weitermacht. Jetzt irgendeinen Hobbykontrolleur zu installieren, macht keinen Sinn und würde nur Unruhe bringen. Kall hat keine Ahnung, und mit Schleiden wird sich Kilic zwar gern austauschen, sich aber von ihm keine Anweisungen geben lassen. Und einen Peter Neururer, einen Calmund oder sonst einen vom AR konsultierten Berater will ich hier auch nicht haben.
Wer mit Kilics Kaderplanung nicht zufrieden ist, der kann in der Zeitung nachlasen, dass er liebend gern Lance Mickels oder Dahmani geholt hätte. War aber aus finanziellen Gründen nicht machbar.

Weiss man nicht.
Vielleicht hat ein Dahmani auch einfach keinen Bock unter Kilic zu spielen

Wenn wir bis Ende der Saison warten, um Ki,ic einer Kontrollfunktion zu unterwerfen ( wenn er denn dann mit seinen eigenen Ansprüchen überhaupt noch da ist ) kann es aber auch schon viel zu spät sein.



Kilic hat einfach einen SD zu akzeptieren.
Selbst Wuppertal hat einen.
Wenn nicht, muss er eben gehen.

Es geht hier um Alemannia und nicht um ein verletztes Ego eines bis jetzt nicht gerade erfolgreichen Trainers.

[tivolino]

Zitat von Gorgar

Weiss man nicht.
Vielleicht hat ein Dahmani auch einfach keinen Bock unter Kilic zu spielen

Wenn wir bis Ende der Saison warten, um Ki,ic einer Kontrollfunktion zu unterwerfen ( wenn er denn dann mit seinen eigenen Ansprüchen überhaupt noch da ist ) kann es aber auch schon viel zu spät sein.



Kilic hat einfach einen SD zu akzeptieren.
Selbst Wuppertal hat einen.
Wenn nicht, muss er eben gehen.

Es geht hier um Alemannia und nicht um ein verletztes Ego eines bis jetzt nicht gerade erfolgreichen Trainers.

Ich fasse es nicht. Du willst jetzt sofort oder in nächster Zukunft tatsächlich einen SD installieren, trotz der Klitzpera-Schubert-Erfahrungen? Die Kaderplanung ist praktisch abgeschlossen. Was sollte so ein SD denn jetzt machen, außer sich mit Kilic über Fachfragen zu zoffen? Ihm den Rücken stärken? Dann brauchen wir ihn nicht. Schon mal auf die Suche nach einem Trainer für die neue Saison gehen? Wäre blöd, wenn Kilic hier plötzlich eine Siegesserie startet. Nein, blinder Aktionismus nach dem ersten Saisonspiel bringt rein gar nichts.

[Black-Postit]

Zitat von Gorgar

Kilic hat einfach einen SD zu akzeptieren.
Selbst Wuppertal hat einen.
Wenn nicht, muss er eben gehen.

In deinen Augen hat er doch den besten Kader von allen zusammengestellt, also wäre es doch wohl eher logisch Kilic als Sportdirektor zu behalten und einen neuen Trainer zu holen.

[Blackthorne]

Zitat von tivolino

Wenn wir irgendwas nicht brauchen, dann ist das ein AR-Wichtigtuer, der mit Fuat darüber disputiert, ob Rehnen oder Cymer, Bors oder Nöll, 4-1-4-1 oder 4-4-2 aufgeboten werden sollen. Entweder überlässt man Kilic solche Entscheidungen oder man verabschiedet sich konsequent von dem System Personalunion Trainer/Sportdirektor. Das können wir uns aber gar nicht leisten. Kilic wird mit Sicherheit keinen anderen SD über sich dulden, und einem anderen Trainer unter sich würde er vermutlich permanent ins Handwerk pfuschen

So sehe ich das auch, wir haben alle gesehen, was uns die Installation von Klitzpera gebracht bzw. gekostet hat.

Wenn überhaupt, kann es einen Sportdierektor als Chef vom Trainer nur in der Nach-Kilic-Ära geben. Aber auch dann ist es wieder nur einer, der das Sagen hat (in dem Fall der Sportdiektor), viel ändern wird sich also nicht. Sinn macht das m.E. bei einem Viertligisten mit finanziellen Problemen ohnehin nicht.

[Pandaman SchwarzGelb]

Wie kommt es eigentlich, dass ein Spieler wie Pütz hier so dermaßen unterschätzt wird? Positionsbezogen ist er neben Depta einer der talentiertesten Spieler der letzten Jahre. Liegt das an der Sechserposition? Liegt es an seiner Abschlussschwäche, an der er nach den Eindrücken in Wuppertal gearbeitet hat? Vielleicht an der Frisur? Hat er irgendwem die Ernte verdorben?
Er geht in jeden Zweikampf, fängt viele Bälle ab und kann das Spiel ordentlich verlagern, ich kenne wenige 6er in seinem Alter, die in der Regionalliga oder höher spielen und es deutlich besser machen als er. Nicht um sonst war er letzte Saison einer der drei Kapitäne und ist dieses Jahr wieder im Mannschaftsrat.
Ich für meinen Teil war ziemlich froh als er verlängert hat und er wird einer der Wenigen aus der Mannschaft sein, die noch höher spielen werden, wenn er nicht weiter sein Medizinstudium forciert.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Pandaman SchwarzGelb

Wie kommt es eigentlich, dass ein Spieler wie Pütz hier so dermaßen unterschätzt wird? ...

Unterschätzt wird er hier glaube ich nicht. Da ich meine DK nur noch gelegentlich nutzen kann, sind meine Eindrücke auch nicht alle brandaktuell, aber ich habe mich schon in mehreren Spielen über Situationen geärgert, in denen er mir etwas zu langsam oder zu vorsichtig agierte. Besonders weil ich weiß, dass er einer unserer Besten ist und es viel besser kann.
Und im nächsten Moment holt er wieder einen Ball zurück, wo ich denke, wow, der ist zu gut für Liga 4!


Also manchmal hatte ich und scheinbar auch ein paar andere den Eindruck, dass er entweder platt oder nicht ganz bei der Sache sei. Und dass er entweder einen zweiten Sechser an seiner Seite oder mal einen kleinen Wachrüttler benötigen könnte.


Nur mein subjektiver Gelegenheitszuschauereindruck.

[tjangoxxl]

Zitat von tivolino

Blödsinn. Wenn wir irgendwas nicht brauchen, dann ist das ein AR-Wichtigtuer, der mit Fuat darüber disputiert, ob Rehnen oder Cymer, Bors oder Nöll, 4-1-4-1 oder 4-4-2 aufgeboten werden sollen. Entweder überlässt man Kilic solche Entscheidungen oder man verabschiedet sich konsequent von dem System Personalunion Trainer/Sportdirektor. Das können wir uns aber gar nicht leisten. Kilic wird mit Sicherheit keinen anderen SD über sich dulden, und einem anderen Trainer unter sich würde er vermutlich permanent ins Handwerk pfuschen. Wenn es nach dieser Saison zur Trennung kommen sollte, müsste man sich überlegen, wie man weitermacht. Jetzt irgendeinen Hobbykontrolleur zu installieren, macht keinen Sinn und würde nur Unruhe bringen. Kall hat keine Ahnung, und mit Schleiden wird sich Kilic zwar gern austauschen, sich aber von ihm keine Anweisungen geben lassen. Und einen Peter Neururer, einen Calmund oder sonst einen vom AR konsultierten Berater will ich hier auch nicht haben.
Wer mit Kilics Kaderplanung nicht zufrieden ist, der kann in der Zeitung nachlasen, dass er liebend gern Lance Mickels oder Dahmani geholt hätte. War aber aus finanziellen Gründen nicht machbar.

Mir geht es nicht um einen Sportdirektor.

Mir geht es darum, dass wir inzwischen eine Position bei der Alemannia haben, die über allem steht und absolute Narrenfreiheit hat.
Von mir aus muss kein SD kommen, aber Fuat muss mal wieder auf ein Normalmass runter.
Ich spreche hier nur für mich, keine Frage. Aber Wuppertal war für mich ein Schlag. Wir haben in den letzten 10 Pflichtspielen ein gutes Spiel gemacht, gegen Fortuna Köln, die gerade in der Auflösung waren. Dieses Spiel war Gott sei Dank das FVM-Finale und wir haben sogar noch Glück bei der Auslosung gehabt. Dank eines Spieles ist hier eine Art Euphorie ausgebrochen und auch ich war super optimistisch, dass die letzten Spiele der Rückrunde ein echt großes Mißverständis waren. Aber in Wuppertal ging es erstens spielerisch so weiter, wie wir in der Meisterschaft aufgehört und zweitens kann ich diverse Entscheidungen - und auch hier spreche ich nur für mich - in keinster Weise nachvollziehen.


1. Die Torwartentscheidung. Ich persönlich kann die Qualität nicht wirklich beurteilen. Aber der eine Keeper ist Stammspieler bei einem Drittligisten gewesen und hatte eine ordentliche Quote. Der andere Keeper war Ersatztorwart in der Regionalliga. Entweder waren jetzt alle in Saarbücken und in Köln vollkommen bescheuert, oder wir haben eine andere Sicht der Dinge. Klar gesagt, Cymer hat für mich keine Schuld an der Niederlage in Wuppertal, beide Bälle kann man so reinbekommen.

2. Die Aufstellung in Wuppertal. Mit Rehnen, Rüter und Bors waren drei Neuverpflichtungen auf der Bank, die für mich ohne wenn und aber auf den Platz gehören, ohne einem anderen Spieler eine Qualität absprechen zu wollen.
3. Der Kader gegen Wuppertal. Wir spielen gegen eine zusammen gewürfelte Mannschaft, die angeblich einen Etat von 350.000€ hat. Wir haben ca den vierfachen Etat. Entsprechend gehe ich davon aus, dass wir überlegen sind und wenn es nicht funktioniert, ich offensiv Alternativen haben muss. Gut, dass Boesen und der neue Spieler aus Paderborn erstmal nicht dabei waren.
4. Valerius. Korrekt, er hat Defizite, hat er ja auch selber eingeräumt. Aber wenn ich mein Spiel so aufbaue, wie wir es machen ( massig Flanken ), dann sollte ich im besten Fall jemand vorne drin stehen haben, der es gewohnt ist, solche Bäle zu verwerten. Noell scheint eher die hängende Spitze zu sein und Bors scheint auch nicht der typische Mittelstürmer zu sein, sondern eher die Marke schneller Konterstürmer. Spätestens ab Minute 15 in Wuppertal hätte ich mich gefreut, von Valerius oder Boesen in die Spitze gegangen wären. Schade, dass der eine erstmal in Eilendorf weiter seine Tore macht und schade, dass der andere nur ein paar Tage Training mit der Mannschaft hatte.
5. Unsere Spielanlage. Die sah genau so aus, wie die letzten Monate und Jahre. Das hat vorher selten gegen schwache Mannschaften gereicht und auch in Wuppertal haben wir wieder dumm aus der Wäsche geschaut. Fuat ist wirklich gut darin, Mittel und Wege zu finden, wie man den Gegner bespielen muss, siehe Rödinghausen usw usw. Doof wird es aber dann, wenn wir selber das Spiel machen müssen, das bekommen wir trotz guter Leute nicht hin.


Und inzwischen glaube ich, dass wir auch mit einem Dahmani oder Mickels nicht viel besser aussehen würden.


Es geht nicht darum, dass man Fuat erklärt, wer ins Tor geht usw. Aber selbst die Bayern waren sich nicht zu schade, auf den Kovac einzuwirken, damit er Dinge ändert, als jeder erkannt hat, dass es nicht funktioniert. Wir aber, lassen einige Dinge lieber laufen und riskieren eine Chance zu vermasseln. Du selber schreibst, Fuat wird keinen SD dulden. Den will ich persönlich ja gar nicht, aber kann es denn sein, dass ein Trainer der Alemannia hier komplett schalten kann, wie er will?


Und noch ein Ding zum Abschluss. Fuat sagt in der Pressekonferenz, dass man die zweite Halbzeit nicht besser spielen kann. Wir haben ca den vierfachen Etat von Wuppertal. Wenn ich so ein Spiel nicht gewinne, dann habe ich irgendwas nicht richtig gemacht über 90 Minuten. Da halte ich mal besser ein wenig den Ball flach, anstatt Pech oder Sonntagsschüsse anzuführen.

[Braveheart]

Zitat von tjangoxxl

...
Ich spreche hier nur für mich, keine Frage. Aber Wuppertal war für mich ein Schlag. ...

Komplette Zustimmung, lieber Tjangoxxl.
Zum Thema Valerius möchte ich noch hinzufügen: Wie schade, dass der Transfer nicht geklappt hat. Wäre ein schönes Zeichen in die Region gewesen: Wir haben zwar (zurzeit) keine Zwote mehr, aber Alemannia muss (wieder) die erste Adresse für junge Perspektivspieler aus der Umgebung sein. Wenn schon aufgrund unserer begrenzten Mittel vor allem Transfers möglich sind, die den Kader auffüllen, dann solche. Der Junge hätte sicherlich bei uns mehr gelernt als in einem weiteren Jahr in der 5. Liga. Und wir hätten eine weitere Option gegen unsere eklatante Abschlussschwäche, die uns auch weiterhin noch ganz, ganz viele Wuppertalerwespennachmittage bescheren dürfte, wenn es so weitergeht.

[tivolino]

Zitat von Braveheart

Komplette Zustimmung, lieber Tjangoxxl.
Zum Thema Valerius möchte ich noch hinzufügen: Wie schade, dass der Transfer nicht geklappt hat. Wäre ein schönes Zeichen in die Region gewesen: Wir haben zwar (zurzeit) keine Zwote mehr, aber Alemannia muss (wieder) die erste Adresse für junge Perspektivspieler aus der Umgebung sein. Wenn schon aufgrund unserer begrenzten Mittel vor allem Transfers möglich sind, die den Kader auffüllen, dann solche. Der Junge hätte sicherlich bei uns mehr gelernt als in einem weiteren Jahr in der 5. Liga. Und wir hätten eine weitere Option gegen unsere eklatante Abschlussschwäche, die uns auch weiterhin noch ganz, ganz viele Wuppertalerwespennachmittage bescheren dürfte, wenn es so weitergeht.

Okay, dann füge ich zum Thema Valerius auch noch was hinzu:

Aus Fan-Sicht mag es ja ganz spaßig und easy sein, so einem jungen Perspektivtivspieler aus der Region mal schnell einen ganz kleinen Profi-Vertrag zu geben und dann ein Jährchen zu gucken, wie der junge Mann sich denn fußballerisch entwickelt. Wenn es nicht hinhaut: Macht nix, außer Spesen nix gewesen...
Aber gerade jungen Spielern gegenüber, die ihre Lebensplanung bislang nicht undbedingt auf Profifußball auf unterstem Niveau abgestimmt haben, hat der Verein auch eine gewisse soziale Verantwortung. Beispielsweise fände ich es sehr fragwürdig, einen jungen Mann, für den der Fußball bis jetzt nur ein Hobby mit nettem Taschengeldaufbesserungspotenzial war, mit sehr vagen Versprechungen auf eine Profikarriere dazu zu verlocken, seine Ausbildungsstelle hinzuschmeißen.
Ich weiß nicht, ob auch diese Überlegungen bei der Entscheidung, Valerius vorerst nicht zu verpflichten, eine Rolle gespielt haben. Aber ich hoffe es. Die Lösung, ihn in Eilendorf in der Mittelrheinliga, wo er Fußball und Ausbildung anders als bei der auf Vollprofitum beharrenden Alemannia weiter unter einen Hut bringen kann, weiterspielen zu lassen, den Kontakt zu halten und nächstes Jahr vielleicht noch einmal neu zu überlegen, war aus meiner Sicht absolut richtig.

[Braveheart]

Zitat von tivolino

Okay, dann füge ich zum Thema Valerius auch noch was hinzu:

Aus Fan-Sicht mag es ja ganz spaßig und easy sein, so einem jungen Perspektivtivspieler aus der Region mal schnell einen ganz kleinen Profi-Vertrag zu geben und dann ein Jährchen zu gucken, wie der junge Mann sich denn fußballerisch entwickelt. Wenn es nicht hinhaut: Macht nix, außer Spesen nix gewesen...
Aber gerade jungen Spielern gegenüber, die ihre Lebensplanung bislang nicht undbedingt auf Profifußball auf unterstem Niveau abgestimmt haben, hat der Verein auch eine gewisse soziale Verantwortung. Beispielsweise fände ich es sehr fragwürdig, einen jungen Mann, für den der Fußball bis jetzt nur ein Hobby mit nettem Taschengeldaufbesserungspotenzial war, mit sehr vagen Versprechungen auf eine Profikarriere dazu zu verlocken, seine Ausbildungsstelle hinzuschmeißen.
Ich weiß nicht, ob auch diese Überlegungen bei der Entscheidung, Valerius vorerst nicht zu verpflichten, eine Rolle gespielt haben. Aber ich hoffe es. Die Lösung, ihn in Eilendorf in der Mittelrheinliga, wo er Fußball und Ausbildung anders als bei der auf Vollprofitum beharrenden Alemannia weiter unter einen Hut bringen kann, weiterspielen zu lassen, den Kontakt zu halten und nächstes Jahr vielleicht noch einmal neu zu überlegen, war aus meiner Sicht absolut richtig.

Ich kann Deine Sicht der Dinge absolut nachvollziehen, lieber Tivolino, auch wenn ich hoffe, dass es auch die Sicht von Valerius ist - im Interview klang das kürzlich schon ein bissel anders. So ganz jung ist er ja mit 22 nicht mehr, und für lau und nur als "Hobby" spielt er beim SVE sicherlich auch nicht. Ich möchte nur hoffen, dass die Jetzt-nicht-Verpflichtung nicht darauf zurückzuführen ist, dass sich unser Trainerstab bei all den geäußerten Ambitionen nicht zusätzlich noch die zeitaufwendige und geduldige Ausbildung eines Talentes ans Bein binden möchte.

Zitat von Braveheart

Ich möchte nur hoffen, dass die Jetzt-nicht-Verpflichtung nicht darauf zurückzuführen ist, dass sich unser Trainerstab bei all den geäußerten Ambitionen nicht zusätzlich noch die zeitaufwendige und geduldige Ausbildung eines Talentes ans Bein binden möchte.

Kann ich mir nicht vorstellen.
Es ist ja nicht so, als ob ein Valerius eine altersbedingte Ausnahmestellung in der Mannschaft eingenommen hätte.

23 oder jünger sind:
Rehnen 22, Cymer 23, Fiedler 23, Salata 21, Özkan 19, Rakk 20, Pütz 22, Baum 18, Schmitt 23, Arifi 18, Gucciardo 20, Boesen 20

Offenbar ist die Bereitschaft da, mit jungen Spielern a la Rakk, Baum, Arifi und Boesen zu arbeiten. Dann kann dieser Aspekt bei Valerius eigentlich nicht der Knackpunkt gewesen sein.

[Mick]

Zitat von Braveheart

Ich kann Deine Sicht der Dinge absolut nachvollziehen, lieber Tivolino, auch wenn ich hoffe, dass es auch die Sicht von Valerius ist - im Interview klang das kürzlich schon ein bissel anders. So ganz jung ist er ja mit 22 nicht mehr, und für lau und nur als "Hobby" spielt er beim SVE sicherlich auch nicht. Ich möchte nur hoffen, dass die Jetzt-nicht-Verpflichtung nicht darauf zurückzuführen ist, dass sich unser Trainerstab bei all den geäußerten Ambitionen nicht zusätzlich noch die zeitaufwendige und geduldige Ausbildung eines Talentes ans Bein binden möchte.

Zitat von Braveheart

Ich kann Deine Sicht der Dinge absolut nachvollziehen, lieber Tivolino, auch wenn ich hoffe, dass es auch die Sicht von Valerius ist - im Interview klang das kürzlich schon ein bissel anders. So ganz jung ist er ja mit 22 nicht mehr, und für lau und nur als "Hobby" spielt er beim SVE sicherlich auch nicht. Ich möchte nur hoffen, dass die Jetzt-nicht-Verpflichtung nicht darauf zurückzuführen ist, dass sich unser Trainerstab bei all den geäußerten Ambitionen nicht zusätzlich noch die zeitaufwendige und geduldige Ausbildung eines Talentes ans Bein binden möchte.

Wenn sich der Trainer vom SV Eilendorf Achim Rotheudt (den ich menschlich und fachlich hoch einschätze), der Spieler und Fuat Kilic austauschen und dabei transparent die realisitischen Chancen des Spielers bei einem Engangement bei der Alemannia klären ist das zuerst mal ein Fortschritt im Vergleich zu früheren Zeiten. Sicherlich kann Valerius durch eine höhere Intensität im täglichen Training mit und gegen bessere Gegenspieler bei der Alemannia eine ganze Menge mitnehmen, aber nichts ersetzt die regelmäßige Spielpraxis, den Spielrhythmus und da muss er auch erst seine Treffsicherheit eine Liga höher beweisen. Die Tür bleibt ja nach wie vor offen.


Nicht zuletzt spielt die persönliche Lebenswirklichkeit, Ziele, Umfeld, Beruf von Valerius eine große Rolle, das Leben ist eben kein Fußball-Manager-Spiel. Ob ich eine solche Entscheidung, wie sie jetzt getroffen wurde, positiv oder negativ beurteile hat auch viel mit der grundsätzlichen Einstellung gegenüber den handelnden Personen (hier von den Kritikern an Kilic) zu tun. Hierzu fällt mit immer das Berti Vogts-Zitat ein (sinngemäß): Wenn ich über das Wasser laufen könnte, würden die Leute noch sagen: Nicht mal schwimmen kann er.".

[big Oldie]

Zitat von Mick

Wenn sich der Trainer vom SV Eilendorf Achim Rotheudt (den ich menschlich und fachlich hoch einschätze), der Spieler und Fuat Kilic austauschen und dabei transparent die realisitischen Chancen des Spielers bei einem Engangement bei der Alemannia klären ist das zuerst mal ein Fortschritt im Vergleich zu früheren Zeiten. Sicherlich kann Valerius durch eine höhere Intensität im täglichen Training mit und gegen bessere Gegenspieler bei der Alemannia eine ganze Menge mitnehmen, aber nichts ersetzt die regelmäßige Spielpraxis, den Spielrhythmus und da muss er auch erst seine Treffsicherheit eine Liga höher beweisen. Die Tür bleibt ja nach wie vor offen.


Nicht zuletzt spielt die persönliche Lebenswirklichkeit, Ziele, Umfeld, Beruf von Valerius eine große Rolle, das Leben ist eben kein Fußball-Manager-Spiel. Ob ich eine solche Entscheidung, wie sie jetzt getroffen wurde, positiv oder negativ beurteile hat auch viel mit der grundsätzlichen Einstellung gegenüber den handelnden Personen (hier von den Kritikern an Kilic) zu tun. Hierzu fällt mit immer das Berti Vogts-Zitat ein (sinngemäß): Wenn ich über das Wasser laufen könnte, würden die Leute noch sagen: Nicht mal schwimmen kann er.".

Für manche Entscheidungen braucht man eben EIER. Valerius ist ein Vollblutstürmer mit einer beachtlichen Quote. Er kommt aus der Landesliga und hätte quasi für einen Appel und Ei bei Alemannia gespielt. Wo ist das Risiko?

Die Chance aber ist, dass er der Knaller wird. Für Nüsse.
Als Beispiel nenne ich mal Lars Lokotsch https://www.transfermarkt.de/lars-lo...spieler/425283.
Der Bonner SC hatte ihn ebenfalls aus der LL geholt.

[Mick]

Zitat von big Oldie

Für manche Entscheidungen braucht man eben EIER. Valerius ist ein Vollblutstürmer mit einer beachtlichen Quote. Er kommt aus der Landesliga und hätte quasi für einen Appel und Ei bei Alemannia gespielt. Wo ist das Risiko?

Die Chance aber ist, dass er der Knaller wird. Für Nüsse.
Als Beispiel nenne ich mal Lars Lokotsch https://www.transfermarkt.de/lars-lo...spieler/425283.
Der Bonner SC hatte ihn ebenfalls aus der LL geholt.

Zitat von big Oldie

Für manche Entscheidungen braucht man eben EIER. Valerius ist ein Vollblutstürmer mit einer beachtlichen Quote. Er kommt aus der Landesliga und hätte quasi für einen Appel und Ei bei Alemannia gespielt. Wo ist das Risiko?

Die Chance aber ist, dass er der Knaller wird. Für Nüsse.
Als Beispiel nenne ich mal Lars Lokotsch https://www.transfermarkt.de/lars-lo...spieler/425283.
Der Bonner SC hatte ihn ebenfalls aus der LL geholt.

Bei der Entscheidung ging es darum das Wohl des abgebenden Vereins, des Spielers und der Alemannia zu berücksichtigen. Bei wichtigen Entscheidungen spielen auch Herz und Hirn eine Rolle, nicht nur die Eier. Ich hoffe, dass dies für die meisten von uns gilt.


Ich kann die Kilic-Basher schon hören. "Essen rüstet auf und Kilic holt nen Landesligastürmer, So kann man keine Euphorie entfachen." oder mit der gleichen Argumentation wie schon bei der Torwartfrage: "Da setzt er nen Landesligaspieler ein und lässt einen Regionalligatopstürmer auf der Bank".



Um eine Situation einigermaßen seriös beurteilen zu können, braucht man Informationen bzw. Hintergrundwissen. Wenn die Bewertung ohne dieses Wissen von einigen Leuten immer negativ ausfällt, Unwahrheiten penetrant wiederholt werden, getreu dem Motto "Man muss eine Behauptung nur oft genug wiederholen, damit sie zur Wahrheit wird" ist das für mich keine konstruktive Kritik, die sein muss und der sich die Verantwortlichen auch stellen müssen, sondern üble Polemik, miese Kampagne, Trainer-Bashing und hat, auch weil der gemeinsame Erfolg der Alemannia dabei keine Rolle mehr spielt, sondern nur noch der persönliche wie auch immer motivierte Feldzug nichts mehr mit Fansein zu tun.


Ich hätte eine Verpflichtung von Valerius gut gefunden, ich hätte auch das Märchen vom Eilendorfer Landesligatopstürmer, der für ene Riesflaam zur Alemannia wechselt und uns in die 3.Liga ballert abgefeiert, nur dies ist keine Märchenstunde und es gibt objektive Kriterien, die bei der Bewertung von Spielern eine Rolle spielen und ich kann mir kein Urteil über das Nichtzustandekommen des Wechsels erlauben, weil ich die Hintergründe nicht kenne.


Merkst Du den Unterschied?