Regionalliga Saison 2019/2020

Zitat von Braveheart

In der RL waren wir 2017 am Ende Siebter, 2018 und 2019 am Ende Sechster. 2020 sind wir...

Na ja,
wenn es so weiter geht wie bei den letzten 10 Spielen,
......siebzehnter.....achtzehnter..?????

Vielleicht läuft es aber auch besser, und wir sind 2020, fünfter.

[Steen]

Zitat von Adam

Na ja,
wenn es so weiter geht wie bei den letzten 10 Spielen,
......siebzehnter.....achtzehnter..?????

Vielleicht läuft es aber auch besser, und wir sind 2020, fünfter.

Als hoffnungslosem Fussballnostalgiker fällt mir auf, dass Alemannia, offenbar von den meisten unbemerkt, Schicksal gespielt hat. Bonn hat seit Wochen nur Niederlagen verbucht, nur eben am Tivoli reichte es zu 3 Zählern.
Das bedeutete Abstieg für Straelen
Haben wir uns nicht schon mal selbst über dergleichen mit Recht aufgeregt?
Da hilft es wenig, dass wir Straelen auch die Punkte überliessen. Wir spielen derzeit eine recht unappetitliche Rolle in der Liga, in verschiedener Hinsicht...

[Neverwalkalone]

Zitat von Steen

Als hoffnungslosem Fussballnostalgiker fällt mir auf, dass Alemannia, offenbar von den meisten unbemerkt, Schicksal gespielt hat. Bonn hat seit Wochen nur Niederlagen verbucht, nur eben am Tivoli reichte es zu 3 Zählern.
Das bedeutete Abstieg für Straelen
Haben wir uns nicht schon mal selbst über dergleichen mit Recht aufgeregt?
Da hilft es wenig, dass wir Straelen auch die Punkte überliessen. Wir spielen derzeit eine recht unappetitliche Rolle in der Liga, in verschiedener Hinsicht...

Da Kilic dem Großteil des Kaders Verträge fürs nächste Jahr gegeben hat, mussten sich die Mannschaftsmitglieder ja mit Topleistungen am Ende der Saison nicht mehr empfehlen und bei Kilic und den Fans bedanken schon gar nicht. Einsatz gegen Bonn etc. war nicht mehr bei vielen zu spüren. Imbongo mal abgesehen, aber der wird wohl auch gehen. Vielleicht hätte man besser wieder von vorn trsferieren müssen, dann geben sich viele wenigstens zu Beginn Mühe. Ein Beispiel das Spiel in Düren gegen eine wirklich schwache Amateurmannschaft. In all meinen Alemanniajahren habe ich selten oder nie ein 17:0 oder so etwas gesehen, aber in Oidtweiler, Wenau usw trafen ein Zschau, Rombach, selbst Holger Zippel wenigstens 4 oder 5 oder 6 mal, von Ferdinand, Kehr, Clute-Simon und Lämmo ganz zu schweigen. Nun fahren da mehrere Tausen Verrückte Aachener zu dieser Westkampfbahn und erleben einen "Schlagabtausch", einen Schlagabtausch, das ist ein Armutszeugnis. Nein, nein, diese Saison war nichts, taktisch sehr schwach und kämpferisch unseres Vereins unwürdig. Na klar, ich gucke weiterhin jedes Tivolispiel und fahre auch noch manchmal mit. Aber Hoffnung auf bezahlten Fußball habe ich kaum noch. Da müssten ganz neue, durcchgreifende Änderungen her. Ich habe leider dafür kein Geld, sonst würde ich mir den Traum erfüllen mit einem Trainer wie Werner, einem Manager wie Jörg und einer Mannschaft - siehe oben

[Gorgar]

Zitat von Neverwalkalone

Da Kilic dem Großteil des Kaders Verträge fürs nächste Jahr gegeben hat, mussten sich die Mannschaftsmitglieder ja mit Topleistungen am Ende der Saison nicht mehr empfehlen und bei Kilic und den Fans bedanken schon gar nicht. Einsatz gegen Bonn etc. war nicht mehr bei vielen zu spüren. Imbongo mal abgesehen, aber der wird wohl auch gehen. Vielleicht hätte man besser wieder von vorn trsferieren müssen, dann geben sich viele wenigstens zu Beginn Mühe. Ein Beispiel das Spiel in Düren gegen eine wirklich schwache Amateurmannschaft. In all meinen Alemanniajahren habe ich selten oder nie ein 17:0 oder so etwas gesehen, aber in Oidtweiler, Wenau usw trafen ein Zschau, Rombach, selbst Holger Zippel wenigstens 4 oder 5 oder 6 mal, von Ferdinand, Kehr, Clute-Simon und Lämmo ganz zu schweigen. Nun fahren da mehrere Tausen Verrückte Aachener zu dieser Westkampfbahn und erleben einen "Schlagabtausch", einen Schlagabtausch, das ist ein Armutszeugnis. Nein, nein, diese Saison war nichts, taktisch sehr schwach und kämpferisch unseres Vereins unwürdig. Na klar, ich gucke weiterhin jedes Tivolispiel und fahre auch noch manchmal mit. Aber Hoffnung auf bezahlten Fußball habe ich kaum noch. Da müssten ganz neue, durcchgreifende Änderungen her. Ich habe leider dafür kein Geld, sonst würde ich mir den Traum erfüllen mit einem Trainer wie Werner, einem Manager wie Jörg und einer Mannschaft - siehe oben

Die Mannschaft ist schon fast da.

Aber unser unfehlbarer von sich total überzeugter Trainer, der sich selber als Taktikfuchs sieht, verhindert einiges

[Neverwalkalone]

Zitat von Gorgar

Die Mannschaft ist schon fast da.

Aber unser unfehlbarer von sich total überzeugter Trainer, der sich selber als Taktikfuchs sieht, verhindert einiges

Den ersten deiner Sätze unterschreibe ich nicht, über den zweiten denke ich auch seit geraumer Zeit nach. Ich bin gespannt, ob der als einer der Schlüsseltransfers geholte Manuel Glowasz geht nach dem verlorenen Jahr als Ersatzaußenbahnspieler, statt mit Mittelfeld mit dem Arbeiter Pütz die Fäden zu ziehen. Heilsbringer Temür spielt ja wohl demnächst in Düren. In dieser schwachen Mannschaft kann er ja dann glänzen. Habe mich immer gefragt, von wem Kilic diesen pummeligen Dreh- und Angelpunkt hat aufschwatzen lassen.

[a.tetzlaff]

Zitat von Neverwalkalone

Den ersten deiner Sätze unterschreibe ich nicht, über den zweiten denke ich auch seit geraumer Zeit nach. Ich bin gespannt, ob der als einer der Schlüsseltransfers geholte Manuel Glowasz geht nach dem verlorenen Jahr als Ersatzaußenbahnspieler, statt mit Mittelfeld mit dem Arbeiter Pütz die Fäden zu ziehen. Heilsbringer Temür spielt ja wohl demnächst in Düren. In dieser schwachen Mannschaft kann er ja dann glänzen. Habe mich immer gefragt, von wem Kilic diesen pummeligen Dreh- und Angelpunkt hat aufschwatzen lassen.

Das Problem war, dass er als sein Trainer Temür konditionell nicht hinbekommen hat.
Offenbar war Temür schon satt.

Zitat von Neverwalkalone

Nein, nein, diese Saison war nichts, taktisch sehr schwach und kämpferisch unseres Vereins unwürdig.

Seltsam.
Herr Kilic gäbe der Mannschaft (im Interview) wenn die letzten 3-4 Spiele nicht gewesen wären, die Note zwei.

Seltsam, sehr sehr seltsam.

[Neverwalkalone]

Zitat von Adam

Seltsam.
Herr Kilic gäbe der Mannschaft (im Interview) wenn die letzten 3-4 Spiele nicht gewesen wären, die Note zwei.

Seltsam, sehr sehr seltsam.

Eine sehr eigene Sicht der Dinge. Welche Note gäbe er sich denn selbst? Auch eine 2 oder gar besser?

[Osttribühne]

Zitat von Neverwalkalone

Eine sehr eigene Sicht der Dinge. Welche Note gäbe er sich denn selbst? Auch eine 2 oder gar besser?

Ist das nicht typisch die Ansicht einiger Alemanniafans ?!...vor kurzem wurde Fuat noch zum bleiben angefleht in den Himmel gehoben..es wurde für ihn gesammelt etc....u nun ist er schon der Sündenbock , weil die Mannschaft im letzten Drittel der Rückrunde versagt hat !
Nochmal , die Spieler können nicht viel mehr u für bessere Spieler war doch u ist wohl auch noch immer gar kein Geld da ! ...welche unrealistische Erwartungshaltung wird hier eingentlich geführt, wenn wohl auch vom Vorstand der GmbH wie schon erwähnt offenbar nichts kommt ?....da ist der DFB Pokal wohl finanziell schon der letzte Strohalm für die neue Saison....wenn das Geld im Fall der Fälle für investitionen ...überhaupt freigegeben würde....u man nicht wieder andere Lücken stopfen muss ?!

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Steen

Als hoffnungslosem Fussballnostalgiker fällt mir auf, dass Alemannia, offenbar von den meisten unbemerkt, Schicksal gespielt hat. Bonn hat seit Wochen nur Niederlagen verbucht, nur eben am Tivoli reichte es zu 3 Zählern.
Das bedeutete Abstieg für Straelen
Haben wir uns nicht schon mal selbst über dergleichen mit Recht aufgeregt?
Da hilft es wenig, dass wir Straelen auch die Punkte überliessen. Wir spielen derzeit eine recht unappetitliche Rolle in der Liga, in verschiedener Hinsicht...

Da ist wirklich etwas dran. Leidtragender ist aber Kaan-Marienborn und nicht Straelen.


An deren Stelle hätte ich einen dermaßenen Hals auf Alemannia wegen mangelhafter Einstellung und fehlendem Einsatzwillen im aus deren Sicht maßgeblichen Spiel gegen Bonn.


Das hatte nämlich teils was von Arbeitsverweigerung.

[tivolino]

Zitat von Oche_Alaaf_1958

Da ist wirklich etwas dran. Leidtragender ist aber Kaan-Marienborn und nicht Straelen.


An deren Stelle hätte ich einen dermaßenen Hals auf Alemannia wegen mangelhafter Einstellung und fehlendem Einsatzwillen im aus deren Sicht maßgeblichen Spiel gegen Bonn.


Das hatte nämlich teils was von Arbeitsverweigerung.

So ein Unfug! Was geht Kaan-Marienborn die Einstellung oder der Einsatzwille von Alemannia, Essen, Wiedenbrück oder sonstwem an? Wenn ich abgestiegen bin, sollte ich mich als Marienborner erstmal fragen, ob ich z.B. beim 0:4 in Herkenrath selber die richtige Einstellung hatte. Ich glaube, denen wäre es selber peinlich, wenn da jemand sagen würde: Wir sind vor allem deshalb abgestiegen, weil Aachen gegen Bonn oder Essen gegen Wattenscheid oder Viktoria Köln gegen Straelen oder X gegen Y nicht die richtige Einstellung hatte. Und deshalb haben wir jetzt alle einen Hals auf Aachen, Essen, Köln, X und Y. Aber manchem hier ist inzwischen offenbar jedes noch so blöde Argument recht, um die eigene Mannschaft in ein schlechtes Licht zu rücken.

[Neverwalkalone]

Zitat von tivolino

So ein Unfug! Was geht Kaan-Marienborn die Einstellung oder der Einsatzwille von Alemannia, Essen, Wiedenbrück oder sonstwem an? Wenn ich abgestiegen bin, sollte ich mich als Marienborner erstmal fragen, ob ich z.B. beim 0:4 in Herkenrath selber die richtige Einstellung hatte. Ich glaube, denen wäre es selber peinlich, wenn da jemand sagen würde: Wir sind vor allem deshalb abgestiegen, weil Aachen gegen Bonn oder Essen gegen Wattenscheid oder Viktoria Köln gegen Straelen oder X gegen Y nicht die richtige Einstellung hatte. Und deshalb haben wir jetzt alle einen Hals auf Aachen, Essen, Köln, X und Y. Aber manchem hier ist inzwischen offenbar jedes noch so blöde Argument recht, um die eigene Mannschaft in ein schlechtes Licht zu rücken.

Ich darf dich in diesem Zuammenhang an zwei Spiele erinnern: TSV 1860 München gegen Alemannia Aachen und Karlsruher SC gegen Eintracht Frankfurt. Das erklärt doch alles, oder? Die eigene Mannschaft schlecht machen? nein, nein die Saison war großartig, die Einstellung immer top.

[tivolino]

Zitat von Neverwalkalone

Ich darf dich in diesem Zuammenhang an zwei Spiele erinnern: TSV 1860 München gegen Alemannia Aachen und Karlsruher SC gegen Eintracht Frankfurt. Das erklärt doch alles, oder? Die eigene Mannschaft schlecht machen? nein, nein die Saison war großartig, die Einstellung immer top.

Es ist doch lächerlich, Frankfurt, die damals vor dem letzten Spiel schon aufgestiegen waren und verständlicherweise in Karlsruhe vielleicht nicht mehr alles gegeben haben, mitverantwortlich für unseren damaligen Abstieg zu machen. Schuld waren wir selber, weil wir nur sechs von 34 Spielen gewonnen und nach meiner Erinnerung sehr oft sehr schlecht gespielt hatten.

[Neverwalkalone]

Zitat von tivolino

Es ist doch lächerlich, Frankfurt, die damals vor dem letzten Spiel schon aufgestiegen waren und verständlicherweise in Karlsruhe vielleicht nicht mehr alles gegeben haben, mitverantwortlich für unseren damaligen Abstieg zu machen. Schuld waren wir selber, weil wir nur sechs von 34 Spielen gewonnen und nach meiner Erinnerung sehr oft sehr schlecht gespielt hatten.

Für dich lächerlich, für mich nicht. wenn ish mich gut entsinne, war Freund Veh damals großmäuliger SGE Trainer

[Franz Wirtz]

Zitat von tivolino

Es ist doch lächerlich, Frankfurt, die damals vor dem letzten Spiel schon aufgestiegen waren und verständlicherweise in Karlsruhe vielleicht nicht mehr alles gegeben haben, mitverantwortlich für unseren damaligen Abstieg zu machen. Schuld waren wir selber, weil wir nur sechs von 34 Spielen gewonnen und nach meiner Erinnerung sehr oft sehr schlecht gespielt hatten.

Falls der Abstieg aus der 2. Bundesliga gemeint wäre, ist mir noch in Erinnerung, dass der damalige Sportdirektor es versäumt hatte eine irgendwie geartete Abstiegsklausel in die Spielerverträge einzubauen. Entsprechend ging der Buchwert des Kaders - über zehn Millionen Euro - auf einen Schlag vollständig verloren.

Seinerzeit habe ich mich gefragt, was wohl in Spielern vorgehen mag, die angesichts eines näherrückenden Abstiegs die »bedrohliche« Konsequenz entdecken, völlig ablösefrei auf dem Markt aufzutauchen?
.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Franz Wirtz

Falls der Abstieg aus der 2. Bundesliga gemeint wäre, ist mir noch in Erinnerung, dass der damalige Sportdirektor es versäumt hatte eine irgendwie geartete Abstiegsklausel in die Spielerverträge einzubauen. Entsprechend ging der Buchwert des Kaders - über zehn Millionen Euro - auf einen Schlag vollständig verloren.

Seinerzeit habe ich mich gefragt, was wohl in Spielern vorgehen mag, die angesichts eines näherrückenden Abstiegs die »bedrohliche« Konsequenz entdecken, völlig ablösefrei auf dem Markt aufzutauchen?
.

Ey echt, Du verfolgst und analysierst schon so lange die Alemannia, für die Du Dich gleichzeitig eigentlich gar nicht begeistern kannst?


Die meisten Spieler dürften trotzdem am Klassenerhalt interessiert gewesen sein, denn die wenigsten konnten im Anschluss noch einen besser dortierten Job in der 2. Liga bekommen. Auf Spieler, die schon was besseres in Aussicht haben, kann das natürlich Einfluss haben. Aber meistens bedeutet ein Abstieg auch einen persönlichen Marktwertverlust der Spieler.

[Carsten]

Zitat von Franz Wirtz

Falls der Abstieg aus der 2. Bundesliga gemeint wäre, ist mir noch in Erinnerung, dass der damalige Sportdirektor es versäumt hatte eine irgendwie geartete Abstiegsklausel in die Spielerverträge einzubauen. Entsprechend ging der Buchwert des Kaders - über zehn Millionen Euro - auf einen Schlag vollständig verloren.

Seinerzeit habe ich mich gefragt, was wohl in Spielern vorgehen mag, die angesichts eines näherrückenden Abstiegs die »bedrohliche« Konsequenz entdecken, völlig ablösefrei auf dem Markt aufzutauchen?
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Die meisten dieser Spieler haben danach keine große Rolle mehr im Profifußball gespielt und entsprechend auch nie mehr so gut verdient wie bei der Alemannia. Da wäre also kaum eine Ablösesumme geflossen.
Die Alemannia hätte außerdem deren Gehälter schlicht und ergreifend nicht bezahlen können. Mann konnte ja nicht mal mehr die 3. Ligaspieler in der folgenden Saison länger als 3 Monate bezahlen

[Franz Wirtz]

Zitat von Heinsberger LandEi

Ey echt, Du verfolgst und analysierst schon so lange die Alemannia, für die Du Dich gleichzeitig ... nicht begeistern kannst? Die meisten Spieler dürften trotzdem am Klassenerhalt interessiert gewesen sein, denn die wenigsten konnten im Anschluss noch einen besser dortierten Job in der 2. Liga bekommen. Auf Spieler, die schon was besseres in Aussicht haben, kann das natürlich Einfluss haben. Aber meistens bedeutet ein Abstieg auch einen persönlichen Marktwertverlust der Spieler.

Zitat von Carsten

Die meisten dieser Spieler haben danach keine große Rolle mehr im Profifußball gespielt und entsprechend auch nie mehr so gut verdient wie bei der Alemannia. Da wäre also kaum eine Ablösesumme geflossen. Die Alemannia hätte außerdem deren Gehälter schlicht und ergreifend nicht bezahlen können. Mann konnte ja nicht mal mehr die 3. Ligaspieler in der folgenden Saison länger als 3 Monate bezahlen.

Selbstredend unterstelle ich Niemandem Irgendetwas. Unabhängig von der späteren Entwicklung könnte aber die ein oder andere Anfrage stattgefunden haben, oder nicht?

Unter kaufmännischen Gesichtspunkten ist es unverzichtbar einem schlagartigen Verlust des gesamten Kaderwertes, auch und insbesondere im Abstiegsfall, vorzubeugen. Entsprechend notwendig wären vertragliche Regelungen hierfür. In meiner laienhaften Vorstellung ist eine vertragliche Abstiegsklausel alles andere als eine Gehaltsgarantie, schließlich weiß ein jeder um die Mindereinnahmen im Fall der Fälle.

Darüber wie dieses Versäumnis, trotz Aufsichts- und Verwaltungsrat, zu erklären ist, habe ich lange vergebens nachgedacht. (M)eine bislang einzige Erklärung ist die, dass es für einen gefühlt »1.1/2-Ligisten« schlichtweg »unschicklich« erschien, sich mit derart undenkbaren Szenarien konkret auseinanderzusetzen.
.

[Heinsberger LandEi]

Zitat von Franz Wirtz

Darüber wie dieses Versäumnis, trotz Aufsichts- und Verwaltungsrat, zu erklären ist, habe ich lange vergebens nachgedacht. (M)eine bislang einzige Erklärung ist die, dass es für einen gefühlt »1.1/2-Ligisten« schlichtweg »unschicklich« erschien, sich mit derart undenkbaren Szenarien konkret auseinanderzusetzen.
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Zum einen hat man damit nicht gerechnet. Aber es wäre ja auch keine vernünftige Gehaltskalkulation möglich gewesen. Kraemer und Konsorten hatten ja selbst nach dem Abstieg keine Ahnung davon, was in Liga 3 an Einnahmen zu erwarten wäre. Die haben selbst dann noch viel zu fette Spielergehälter bezahlt, die durch die Sponsoren- und Ticketeinnahmen nie hätten reingeholt werden können.
Theoretisch hätten die Spieler vor der Saison bei einem aufstiegswilligen Zweitligisten Alemannia Aachen unterschreiben müssen, dass sie im Abstiegsfall auf 80-90 % Ihres bisherigen Gehaltes verzichten. Dazu wäre eh keiner bereit gewesen.

[Michi Müller]

Also wenn ich mir die Fotos vom Fortuna-Spiel am Wochenende so ansehe, dann lässt das schon stark darauf schliessen, dass sie in den kommenden Jahren NICHT unbedingt oben mitspielen werden...

Man freut sich anscheinend wieder ein normaler Verein zu sein!

Anhang 3833