Fuat Kilic, Trainer vom 29.10.2021 bis 12.10.2022

[ATSV-Mow]

Zitat von tjangoxxl

Bist Du davon überzeugt, dass wir mit Fuat nächste Saison den Aufstieg hätten anpeilen können, mit 2 oder 3 starken Neuzugängen?

Ich bin davon überzeugt, dass wir mit keinen Trainer der Welt nächste Saison aufsteigen würden. Man muss hier mal auf den Teppich bleiben und nicht herum Fantasien, dass die Alemannia ein Großer Club sei der zwingend Aufsteigen müsse

[LinkerVogel]

Zitat von tjangoxxl

Wir müssen mal aufpassen, dass wir uns jetzt nicht auf Helge Hohl einschießen.

Das ist bei einigen Vereinen ein üblicher Vorgang bei einem Tranerwechsel, dass jemand intern einspringt.

Ob man Hohl jetzt dauerhaft als Trainer haben möchte, oder möglicherweise bis zur Winterpause, wir wissen es nicht.

Die Entscheidung kam für uns alle überraschend, sie ist aber gefallen. Daher hoffe ich, dass Hohl das beste aus dem Kader holt.

ich kann das nur so interpretieren, dass Koschinat jetzt schnell dingfest gemacht wird und da schon Gespräche gelaufen sind (meine Mutmaßung). Ansonsten gibt es zu diesem Zeitpunkt keine Veranlassung für diesen Schritt. Hohl als Coach? Allenfalls übergangsweise. Ansonsten hat er schnell den Status Königsmörder.
Wenn die Sache mit dem neuen Trainer schief läuft, dann wurde hier (wieder mal) viel Porzellan zerschlagen.

[BigBandi]

Zuerst einmal tut die Entlassung brutal weh, gerade wegen der Verdienste, die Kilic um unseren Verein unbestreitbar hat. Ohne ihn würden wir wahrscheinlich eine Klasse tiefer spielen.

Zum anderen ist er, das wurde hier aus meiner Sicht auch schon zu Recht angesprochen, auch ein sehr eigener Mensch, einer, mit dem nicht jeder und der selbst nicht mit jedem kann. Das mag man in Teilen als charakterstark bezeichnen, aber ist schon ein Problem, wenn man als Fußballlehrer Spieler in ihren Fähigkeiten weiterentwickeln soll, wenn man sie konstruktiv nach vorne bringen möchte. Und in diesem Punkt finde und fand ich es schon auch recht bezeichnend, dass oftmals vorhandenes Potenzial von Spielern - so schien es jedenfalls - nicht abgerufen oder weiterentwickelt werden konnte. Dies gilt für junge Talente übrigens ebenso wie für Spieler, die anderswo schon ihre Qualitäten zeigen konnten.

Ebenfalls problematisch finde ich Kilics Impulsivität. Nach seiner Zwangspause wirkte es erst einmal so, als habe er die Zeit genutzt und dazugelernt. So stellte er es auch selbst dar. Aber in Phasen, in denen er unter Druck stand, kam dieser alte Kilic doch wieder durch.
Und so möchte ich nur ein Beispiel nennen, das vielleicht - das weiß ich aber nicht - durchaus für die jetzige Entscheidung auch eine Rolle gespielt hat: Nach dem Becherwurf die Leistungen der Schiedsrichter anzusprechen war aus meiner Sicht ein absolut unglaublicher taktischer Fehler, auch im Hinblick auf die noch ausstehende Entscheidung über Wertung des Spiels und die anfallende Strafe.

Ja, die Schiedsrichterleistungen wirkten in dieser Saison z.T. doch sehr gegen die Alemannia gerichtet, aber allein schon der Hauch, dass dies die mit dem Becherwurf einhergehende emotionale Entgleisung eines Fans auch nur annähernd rechtfertigen könnte, wäre vonseiten der Alemannia unbedingt zu vermeiden gewesen.
Zum anderen hätten wir in Düsseldorf, in Wuppertal und auch daheim gegen Fortuna Köln bei einer besseren Chancenauswertung durchaus dreifach punkten können - und da müssen wir nicht über den Schiedsrichter sprechen.

Ich wünsche Kilic alles Gute und bin ihm für seine Verdienste auch wirklich sehr dankbar.
Es ist sehr traurig, dass es nun so zu Ende geht, aber ich glaube, dass die Entscheidung letztlich richtig ist.

[aachenfan86]

So nachdem ich mich etwas sortiert habe:

Man kann ihm ja im Frühjahr sagen, dass man im Sommer einen Neuanfang mit wem anders starten will, falls man ihm keinen Aufstiegskampf mit entsprechendem Spielermaterial zutraut.

Aber jemanden, der sich insgesamt 5,5 Jahre für den Verein im Rahmen der begrenzten Möglichkeiten maximal den Hintern aufgerissen hat, uns vor dem sportlichem Tod bewahrt hat, ohne große Not mitten in der Saison vor die Tür zu setzen, hinterlässt für mich einen mehr als faden Beigeschmack.

[tjangoxxl]

Zitat von ATSV-Mow

Ich bin davon überzeugt, dass wir mit keinen Trainer der Welt nächste Saison aufsteigen würden. Man muss hier mal auf den Teppich bleiben und nicht herum Fantasien, dass die Alemannia ein Großer Club sei der zwingend Aufsteigen müsse

Das sagt auch keiner.

Es geht um den Plan, nächste Saison anzugreifen. Das finde ich nicht verwerflich. Ich finde es sogar richtig, ambitioniert zu arbeiten.
Das ein Aufstieg bei uns kein Selbstläufer ist, wissen wir doch alle, das ist
kein Geheimnis.

[LinkerVogel]

Zitat von tjangoxxl

Bist Du davon überzeugt, dass wir mit Fuat nächste Saison den Aufstieg hätten anpeilen können, mit 2 oder 3 starken Neuzugängen?

ich schon. zumindest nicht weniger als bei irgend einem anderen Coach.

Wie viele Luschen hatten wir schon auf dem Trainerstuhl? Hoffentlich kommt jetzt nicht die nächste.

[Braveheart]

Haben wir uns nicht lange Jahre einen lauten und entschlussfreudigen Vorstand gewünscht, dessen oberste Priorität ein baldiger Aufstieg ist? Mein ja nur.

[schokobär]

Möglicherweise erfolgte diese in der Tat überraschende Entlassung jetzt, da gerade aktuell ein Trainer zur Verfügung steht, dem man mehr zutraut als Kilic?

Wenn man länger gezögert hätte, hätte dieser Trainer möglicherweise irgendwo anders unterschrieben?

Koschinat vielleicht?

[tjangoxxl]

Zitat von Braveheart

Haben wir uns nicht lange Jahre einen lauten und entschlussfreudigen Vorstand gewünscht, dessen oberste Priorität ein baldiger Aufstieg ist? Mein ja nur.

Moberz ist letzte Saison all-in gegangen, als es um den Klassenerhalt ging und ich glaube, dass auch jetzt eine schwierige, aber vermutlich richtige Entscheidung getroffen wurde. Die Entscheidung kann mit Sicherheit auch nach hinten losgehen, aber ich bin froh, dass wir Leute an der Spitze haben, die Entscheidungen treffen und sich nicht nur wegducken

[Mott]

Zitat von tivolino

https://www.aachener-zeitung.de/spor...c_aid-78212805

,,,Eller soricht von einer schlechten Performance in den letzten Spielern, Kritik an der Spielweise und mangelnder Weiterentwicklung der jüngeren Spieler.

Aha. Und das ist Eller gestern Abend beim Zähneputzen aufgefallen? Bullshit.

Sportlich macht dieser radikale Schnitt zu diesem Zeitpunkt gar keinen Sinn. Aufstieg war nie das Ziel. Und aufsteigen wird man auch nicht. Absteigen wird man auch nicht. Und die Marke "einstelliger Tabellenplatz" hätte man auch locker mit Kilic erreicht. Insofern läuft die Saison nach Plan. Warum das Ganze also jetzt?

Wenn man sich sportlich anders aufstellen oder ausrichtren will, ist das grundsätzlich legitim. Und das kann man eher nicht erst nach dem Ende der Saison tun, sondern muss die Weichen früh stellen. In diesem Zusammenhang ist die Trainerfrage nun mal das entscheidende Parameter. Soweit so gut. Aber entweder man beginnt mit der Neuausrichtung schon mit der Saisonvorbereitung oder dann erst im Frühstadium der Rückrunde. Doch nicht nach elf Spieltagen, wenn die Performance unterm Strich bis dahin durchaus zufriedenstellend war. Das muss doch auch den Herren Eller, Hohl und Moberz klar sein.

Insofern halte ich diese Begründung nur für die eingeschränkte Wahrheit. Vielmehr habe ich die Befürchtung, dass da Dritte mal wieder eifrig die Strippen ziehen. So wie es bei diesem notorisch unruhigen Verein Tradition ist. Ich erinnere beispielsweise an die "Verpflichtung" der Koryphäen Klitzpera und Bader jeweils durch eine in Luxemburg residierende Finanzberatung. Warum sollte die zum jetzigen Zeitpunkt widersinnige Demission von Kilic denn nicht ähnlicgh gelaufen sein?

Zumal man sich für den Fall, dass Hohl doch keine Lust mehr hätte, tagtäglich auf der Trainingswiese die Pfeife zu blasen, über das Finanzielle Gedanken machen muss. Der AR wird nicht so verblödet sein, solch eine Aktion Knall auf Fall durchzuführen, ohne das vorher monitär abgefedert zu haben. Entweder Hohl bleibt mindestens bis Saisonende Trainer oder der Coup wurde von Außen finanziert. Ebenso werden die Verantwortlichen vorher hoffentlich abgeklärt haben, wie groß die Unruhe eine Beurlaubung des beim Volk nicht in der Kritik stehenden Coaches unter den Geldgebern auslösen könnte. Um vielleicht festzustellen, dass diese sich in arg bescheidenen Grenzen halten oder sogar mit Applaus bedacht wird?

Ich war nie der Typ, der zuhause einen Kilic-Schrein aufgebaut hat. Aber alles in allem beunruhigt mich seine Entlassung aus dem Nichts mehr als dass sie mich gerade fröhlich stimmt. Weil sie einmal mehr die Chaos-DNA dieses Vereins zum Vorschein kommen lässt.

[MacArti]

Zitat von tjangoxxl

Bist Du davon überzeugt, dass wir mit Fuat nächste Saison den Aufstieg hätten anpeilen können, mit 2 oder 3 starken Neuzugängen?

Nein. Ich bin überzeugt davon, dass wir wta 1-2 Mio auf etwa 3 Jahre brauchen, um einen Aufstieg mehr oder weniger abzusichern. Ein guter Trainer hilft dabei zweifellos, aber Versuche mit hoffnungsvollen Trainerneulingen wie Helmes ("Hurra, wir spielen mit der Dreierkette!") geben mir zu denken. Kilic ist vielleicht nicht der beste Trainer - unbestritten - aber er hat wirklich immer solide Arbeit abgeliefert und bislang noch nie eine Mannschaft zur Verfügung gehabt, die wirklich Aufstiegspotential hatte. Es gab (und gibt) immer eine akzeptable erste 11-14 mit ein oder zwei Ausreißern nach oben und nach unten, aber eben nie mehr. Ich glaube schon, dass Kilic mit einer Mannschaft wie RW Essen oder Münster auch aufsteigen würde/ aufgestiegen wäre. Eine Garantie (siehe wieder RWE) gibt es natürlich nie. Neben Geld brauchst du halt auch einen guten Lauf und das nötige (Bayern-) Dusel.


Mich stört eigentlich am meisten, dass Moberz/ Eller etc zwar sagen, dass man in der kommenden Saison angreifen will, dass aber nichts (wirklich gar nichts) darauf hindeutet, wie dies passieren soll. Falls es wirklich diesen Geldgeber aus der Region gibt - wie einige hier behaupten - der sein Engagement von der Entlassung Kilics abhängig gemacht hat, dann würde ich das auch gerne offen so erfahren. Mich wundert dabei allerdings, dass man sich dann doch sehr in eine Abhängigkeit begeben würde.


Anderseits wundert mich an der Alemannia spätestens seit heute nichts mehr.

[Öcher Wellenbrecher]

Zitat von Der_Seher

Diese Entscheidung ist in höchstem Maße asozial undankbar ebenso vollkommen überflüssig aus sportlicher Sicht und wirtschaftlich vermutlich tödlich. Wenn ich nicht am Sonnrag beschlossen hätte das diese Saison mich nicht mehr auf dem Ticoli sieht hätte ich es heute getan.

Was ist das denn für eine Einstellung? Nach einem oder 2 Spielen bzw. einem Becherwurf das Handtuch werfen und dem Tivoli fernbleiben?

Bei allem Respekt, aber wir sind Fans von Alemannia Aachen und nicht von einzelnen Personen die einem passen oder eben nicht passen.
Entweder ich stehe zu meinem Verein und versuche diesen zu supporten wann immer es möglich ist, dh. in guten wie in schlechte Zeiten oder ich bleib ganz weg aber dann braucht man auch hier nicht mehr rumnölen / seinen Senf zum Besten geben.

[ATSV-Mow]

Zitat von tjangoxxl

Das sagt auch keiner.

Es geht um den Plan, nächste Saison anzugreifen. Das finde ich nicht verwerflich.

10 andere Mannschaften möchten auch von Jahr zu Jahr oben angreifen.

Wir haben ganz andere Probleme, denn die Alemannia hat im Amateur Fußball seit vielen Jahren mit die höchsten Zuschauerzahlen Weltweit und dennoch kein Geld. Die ganzen Fixkosten bzw. Altlasten sind das Problem, nicht der Trainer, nicht die Spieler.

Aber das ist ein anderes Thema, dass wir bereits Tausend mal durchgekauert haben.

[Bardenberger Alemanne]

Ich bin echt platt. Damit hätte ich nicht gerechnet. Das die Leistungen in den letzten Spielen nicht immer top waren haben wir ja alle gesehen. Aber, zum großen Teil konnte er auf seiner Stamm 11 nicht zurück greifen die meiner Meinung nach gut gespielt hat siehe z.B. gegen Münster. Was denen generell fehlt ist die Tor Gefahr. Das wir die Ausfälle nicht 1:1 ersetzten können ist auch klar so viel Kohle hat der Verein nicht um so ein Potenzial ein zu kaufen. Und wenn es mehr QUALIFIZIERTE Schiedsrichter gäbe hatten wir den ein oder andern Punkt mehr. Ich denke mit nem quallitativ besseren Kader (was jetzt keine Kritik an unseren Spielern sein soll sie haben z.B. am Sonntag alles versucht was für sie möglich war) könnten wir auch weiter oben stehen mit Fuat. Wer weiß was da Intern abgelaufen ist. Man darf auch nicht vergessen was letzte Saison war das wir bis zum Schluss zittern mussten ob wir bleiben oder nicht. Und das hat Fuat geschafft. Hatte da wieder das Gefühl das Mannschaft und Fans wieder wie eine Wand zusammen Stehen. Wenn Du oben mitspielen willst brauchst du einen Entprechenden Kader!
DANKE FUAT FÃœR DEINE LEISTUNG

[LinkerVogel]

Zitat von Braveheart

Haben wir uns nicht lange Jahre einen lauten und entschlussfreudigen Vorstand gewünscht, dessen oberste Priorität ein baldiger Aufstieg ist? Mein ja nur.

Da hast Du einen Punkt! Jedenfalls hat mich Hohl bislang überzeugt.
Und wenn er von Kilic nicht mehr (warum auch immer) überzeugt ist und aktuell einen Kandidaten zur Hand hat (und es würde mich schon wundern, wenn es hier keinen Analogismus zu Saarbrücken gibt) dann macht es Sinn, jetzt zu reagieren.

Die Zeiten der Understatements sind dann jetzt wohl auch gezählt. Das Saisonziel 23/24 hat sich soeben selbst definiert. So oder so.

[Neverwalkalone]

Zitat von Braveheart

Haben wir uns nicht lange Jahre einen lauten und entschlussfreudigen Vorstand gewünscht, dessen oberste Priorität ein baldiger Aufstieg ist? Mein ja nur.

Auch wenn jetzt einige wieder aufschreien. Ich glaube, die verpassten Chancen in den letzten Spielen, die Sturheit Kilics mit Imbongo, das waren die Tropfen, die das Fass zum Überlaufen brachten. Wenn Hohl/Eller dann zu Kilic gesagt haben, Imbongo sei seine Forderung gewesen und Kilic südländisch emotional dagegen gehalten hat, lag das Kind im Brunnen. Die beiden jungen Typen als Fuats Chefs, das konnte doch nicht gut gehen. Fuat hielt und hält sich für einen Imperator.

[atompils]

was mich am meisten an der Entlassung stört, das der Vorstand immer von #zesame redet. Die Entlassung zeigt meiner Meinung nach genau das Gegenteil. Wenn man wirklich eine andere sportliche Ausrichtung haben will, kann man sich mit Kili zusammen setzten und mit ihm über einen Wechsel im Winter reden und ihn nicht einfach von heute auf morgen entlassen. So schafft man keinen Zusammenhalt.


Die einzige plausible Erklärung wäre, wenn intern was gravierendes vorgefallen wäre, dann sollte man das aber auch so kommunizieren.


So oder so wird der Trainer von Beginn an einen schwerern Stand haben.

[Neverwalkalone]

Zitat von Mott

Aha. Und das ist Eller gestern Abend beim Zähneputzen aufgefallen? Bullshit.

Sportlich macht dieser radikale Schnitt zu diesem Zeitpunkt gar keinen Sinn. Aufstieg war nie das Ziel. Und aufsteigen wird man auch nicht. Absteigen wird man auch nicht. Und die Marke "einstelliger Tabellenplatz" hätte man auch locker mit Kilic erreicht. Insofern läuft die Saison nach Plan. Warum das Ganze also jetzt?

Wenn man sich sportlich anders aufstellen oder ausrichtren will, ist das grundsätzlich legitim. Und das kann man eher nicht erst nach dem Ende der Saison tun, sondern muss die Weichen früh stellen. In diesem Zusammenhang ist die Trainerfrage nun mal das entscheidende Parameter. Soweit so gut. Aber entweder man beginnt mit der Neuausrichtung schon mit der Saisonvorbereitung oder dann erst im Frühstadium der Rückrunde. Doch nicht nach elf Spieltagen, wenn die Performance unterm Strich bis dahin durchaus zufriedenstellend war. Das muss doch auch den Herren Eller, Hohl und Moberz klar sein.

Insofern halte ich diese Begründung nur für die eingeschränkte Wahrheit. Vielmehr habe ich die Befürchtung, dass da Dritte mal wieder eifrig die Strippen ziehen. So wie es bei diesem notorisch unruhigen Verein Tradition ist. Ich erinnere beispielsweise an die "Verpflichtung" der Koryphäen Klitzpera und Bader jeweils durch eine in Luxemburg residierende Finanzberatung. Warum sollte die zum jetzigen Zeitpunkt widersinnige Demission von Kilic denn nicht ähnlicgh gelaufen sein?

Zumal man sich für den Fall, dass Hohl doch keine Lust mehr hätte, tagtäglich auf der Trainingswiese die Pfeife zu blasen, über das Finanzielle Gedanken machen muss. Der AR wird nicht so verblödet sein, solch eine Aktion Knall auf Fall durchzuführen, ohne das vorher monitär abgefedert zu haben. Entweder Hohl bleibt mindestens bis Saisonende Trainer oder der Coup wurde von Außen finanziert. Ebenso werden die Verantwortlichen vorher hoffentlich abgeklärt haben, wie groß die Unruhe eine Beurlaubung des beim Volk nicht in der Kritik stehenden Coaches unter den Geldgebern auslösen könnte. Um vielleicht festzustellen, dass diese sich in arg bescheidenen Grenzen halten oder sogar mit Applaus bedacht wird?

Ich war nie der Typ, der zuhause einen Kilic-Schrein aufgebaut hat. Aber alles in allem beunruhigt mich seine Entlassung aus dem Nichts mehr als dass sie mich gerade fröhlich stimmt. Weil sie einmal mehr die Chaos-DNA dieses Vereins zum Vorschein kommen lässt.

Lass uns alle doch mit in deine trübe Schneekugel schauen. Du weißt doch mehr? Oder spekulierst du nur unbegründet
herum? Butter zum Fisch...

[V-Blocker]

Zitat von LinkerVogel

Da hast Du einen Punkt! Jedenfalls hat mich Hohl bislang überzeugt.

Die Zeiten der Understatements sind dann jetzt wohl auch gezählt. Das Saisonziel 23/24 hat sich soeben selbst definiert. So oder so.

.... und daran werden sich einige Verantwortliche dran messen müssen. Ich bin gespannt!

[Der_Seher]

Zitat von Luntenpaul

Da Hohl bereits sein Gehalt bezieht, ist diese Lösung kostenneutral.

Willst du nicht oder kannst du nicht? Deine Aussage stimmt jetzt für diesen Moment. Sobald ein Bauer Trainer tanken wur doppelt, mit Helmes sogar dreifach