Neuer Tivoli:Im Parkhaus nur Platz für 1300 Autos?

[r-s-k-alemanne]

Aachen. Seit bekannt ist, dass auch zwei grüne Wiesen benötigt werden, um nach Neubau des Tivoli-Stadions ausreichend Parkraum für motorisierte Alemannia-Fans zu schaffen, hagelt es bei der Stadt Proteste.

.....

zum Quällchen: AN Online 16.08.2007

[Wolfgang]

Ich vertraue unserer GmbH Elite. Der neue Herr Geschäftsführer hat gesagt, dass wir im Sommer 2009 im neuen Stadion spielen werden. Er genießt bei solchen Aussagen mein bekanntes Vertrauen.

[Jörg]

Zitat von Wolfgang

Er genießt bei solchen Aussagen mein bekanntes Vertrauen.

Wolfgang, vermißt Du an dieser Stelle nicht selbst den von Dir so gern benutzten [[spitz]]-Smiley?

[a.tetzlaff]

Zitat von Wolfgang

Ich vertraue unserer GmbH Elite. Der neue Herr Geschäftsführer hat gesagt, dass wir im Sommer 2009 im neuen Stadion spielen werden. Er genießt bei solchen Aussagen mein bekanntes Vertrauen.

---
Es kann 2 Gründe geben, diesen Termin Baubeginn Frühjahr 2008 jetzt, im August 2007, noch weiter zu nennen:

- man glaubt selber daran.
Dann ist man reichlich naiv und hat vom Projekt-Ablauf keine Ahnung.

- man weiss , dass es nicht klappt.
Dann ist man dreist und sucht sicher später die Schuld bei anderen.

Solche Aussagen holen einen Geschäftsführer sehr schnell ein.
Die innerhalb des nächsten Monats ausgewählte Firma wird als erstes die Termine korrigieren.
Der Baubeginn hängt ja von Faktoren ab, die nicht alle zu beeinflussen sind.

Bei der Stadt und der Politik nimmt die Termine übrigens niemand ernst.

[Eilendorfer]

Zitat von schorschknöpfle

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Es kann 2 Gründe geben, diesen Termin Baubeginn Frühjahr 2008 jetzt, im August 2007, noch weiter zu nennen:

- man glaubt selber daran.
Dann ist man reichlich naiv und hat vom Projekt-Ablauf keine Ahnung.

- man weiss , dass es nicht klappt.
Dann ist man dreist und sucht sicher später die Schuld bei anderen.

Solche Aussagen holen einen Geschäftsführer sehr schnell ein.
Die innerhalb des nächsten Monats ausgewählte Firma wird als erstes die Termine korrigieren.
Der Baubeginn hängt ja von Faktoren ab, die nicht alle zu beeinflussen sind.

Bei der Stadt und der Politik nimmt die Termine übrigens niemand ernst.

sag mal! Woher weisst du das alles? Kann ja nicht nur an deinem alter und somit deiner lebenserfahrung liegen oder?

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von schorschknöpfle

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Es kann 2 Gründe geben, diesen Termin Baubeginn Frühjahr 2008 jetzt, im August 2007, noch weiter zu nennen:

- man glaubt selber daran.
Dann ist man reichlich naiv und hat vom Projekt-Ablauf keine Ahnung.

- man weiss , dass es nicht klappt.
Dann ist man dreist und sucht sicher später die Schuld bei anderen.

Solche Aussagen holen einen Geschäftsführer sehr schnell ein.
Die innerhalb des nächsten Monats ausgewählte Firma wird als erstes die Termine korrigieren.
Der Baubeginn hängt ja von Faktoren ab, die nicht alle zu beeinflussen sind.

Bei der Stadt und der Politik nimmt die Termine übrigens niemand ernst.

Hallo Rolf,

die zweite Variante halte ich für die wahrscheinlichere. Wenn die Entscheidung für einen Entwurf gefallen ist, wird das hierfür stehende Konsortium bald darauf verkünden, daß aus Bau- und Planungsrechtlichen Gründen der Beginn des Neubaus nach hinten verschoben werden muß. Somit ist die Alemannia aus dem Schneider und nicht sie muß dann verkünden, daß wir selbstverständlich nicht bereits 2009, sondern frühestens 2010 im neuen Stadion spielen werden. Wetten, dass es so kommt.

Gruß Walter

[Eilendorfer]

vielleicht geht es ja hier bei Alemnannia Aachen über beziehungen was schneller?

[Heipo]

Was soll der ganze Hick Hack eigentlich?
Ich denke, wir haben eine gute Zusammenarbeit mit dem ALRV; der jährliche CHIO findet in der Regel außerhalb der BL-Saison statt! Warum kann man dann nicht auf diese Parkmöglichkeiten zurückgreifen? Denn in Zukunft soll es doch heißen: "Sportpark Soers"!!! Dann gehören doch auch die vorhandenen Parkplätze zum neuen Sportpark, oder nicht?
Vielleicht erhalte ich ja kompetente Erklärungen, warum meine Meinung nicht durchführbar sein sollte!
Schönen Abend, Heipo!

[black bird of prey]

Man kann doch als zusätzlich Option auf die Parkplätze an der Halle Neuköllner Straße zurückgreifen. Da sind recht viele Plätze, die zudem relativ gut autobahnnahe angeschlossen sind. Mit Busschuttel ist es von da aus gut zu bewältigen und dort sind keine Anwohner, die sich beschweren!

[r-s-k-alemanne]

Zitat von black bird of prey

Man kann doch als zusätzlich Option auf die Parkplätze an der Halle Neuköllner Straße zurückgreifen.

Ist aber schlecht bei Flutlichtspielen Freitags und Montags, wegen dem Unterricht an der Abendschule.

Zitat von black bird of prey

Mit Busschuttel ist es von da aus gut zu bewältigen...

Stimmt, die ASEAG is ja quasi umme Ecke.

[black bird of prey]

Zitat von r-s-k-alemanne

Ist aber schlecht bei Flutlichtspielen Freitags und Montags, wegen dem Unterricht an der Abendschule.

Vielleicht gibt´s an solchen Abenden so viele "Krankheitsfälle " (z.B. akute schwarz-Gelbsucht), dass man an Alemannia Abenden erst gar kein Unterricht stattfinden lässt! Ich bin vom Fach, kenn mich aus...

[Rotter AachenFan]

Zitat von r-s-k-alemanne

... hagelt es bei der Stadt Proteste.

Aachen. Unter dem Motto «Rettet die Soers» rufen diverse Veranstalter am 1. September zu einem Demonstrationszug auf.

Den Rest gibts im Link... AN Online 17.08.2007

[MKD]

Die Pessimisten und schlecht Redner sterben nie aus.

Wie lange es dauert weis keiner genau.

Lassen wir uns mal positiv überraschen.

[Spitzenteam]

Ich hoffe, das die verantwortlichen Personen noch eine Umfrage machen, mit welcher Art KFZ und vor allem mit wie vielen die Zuschauer zum Spieltag anreisen werden.
Es ist schon ein Unterschied, ob ich mit nem 500er Fiat, oder mit nem 500er Daimler anrücke.

[a.tetzlaff]

Zitat von Rotter AachenFan

Aachen. Unter dem Motto «Rettet die Soers» rufen diverse Veranstalter am 1. September zu einem Demonstrationszug auf.

Den Rest gibts im Link... AN Online 17.08.2007

Ich habe mir heute mal die Wiese angesehen, wo die 1200 Parkplätze vorgesehen sind.
Die Forderungen der "Rettet die Soers" -Freunde sind zwar sonst überzogen, aber das ist nun wirklich kein guter Standort für einen Parkplatz für 1200 Autos.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es keinen geeigneteren Standort geben soll.

Ohne insgesamt 6000 Parkplätze wird es keinen neuen Tivoli geben können, weil dann kein Baurecht zustandekommt. Paderborn lässt grüssen.
Man ist gut beraten, schnellstens nach einer Alternative für die 1200 Plätze neben der JVA zu suchen.

Aber warum ist das eigentlich ein Problem der Stadt und nicht ein Problem der Alemannia Gmbh?

Warum sollen eigentlich von der öffentlichen Hand neben den eigentlichen Stadionflächen auch noch die Parkplatzflächen , die ja auch erhebliche Summen für Grundstück und Baukosten kosten , für den Profifussball bereitgestellt werden?

Werden hier nicht damit indirekt Infrastrukturkosten, die eigentlich die Alemannia - Gmbh zu tragen hätte, auf die Stadt abgewälzt?

[tivolino]

Ich denke, dass es zunächst einmal nur darum geht, Planungs- und Baurecht für die beiden Wiesen zu schaffen - was angesichts der erheblichen und aus Umweltsicht durchaus verständlichen Widerstände (sogar im Rathaus selbst) schon schwer genug sein dürfte. Dass die Alemannia die Parkplätze anschließend von der Stadt "geschenkt" bekommen soll, habe ich noch nirgendwo gehört oder gelesen. Vielmehr soll wohl die Apag die Bewirtschaftung übernehmen, so dass wieder Geld in die Stadtkasse zurückfließen würde. Vermutlich wird es aber gar nicht so weit kommen, denn die Absicht, 3000 Parkplätze in ein Landschaftsschutzgebiet zu pflanzen, ist derart bizarr, dass es verdammt schwer sein dürfte, die übergeordneten Behörden mit ins Boot zu holen. Und selbst wenn das gelingt, muss wohl mit Klagen von Anwohnern und Umweltschützern gerechnet werden, die viel Zeit kosten würden.
Überhaupt befürchte ich, dass man sich an dem Parkplatzproblem die Zähne ausbeißen wird. Wenn einige hier meinen, das sei alles nur eine Nebensache, die sich schon irgendwie regeln lassen wird, kann ich nur sagen: Täuscht euch da nicht. Mit diesem Problem, für das bislang keine schnelle Lösung in Sicht ist, steht und fällt das ganze Stadion-Projekt. Und angesichts der Tatsache, dass man auch auf anderen Baustellen (PTSV, Kleingärtner) nur im Schneckentempo voran kommt, wäre es vielleicht nicht verkehrt, langsam mal wieder die Pläne für andere Standorte (Merzbrück!) rauszukramen.

[a.tetzlaff]

Zitat von tivolino

Ich denke, dass es zunächst einmal nur darum geht, Planungs- und Baurecht für die beiden Wiesen zu schaffen - was angesichts der erheblichen und aus Umweltsicht durchaus verständlichen Widerstände (sogar im Rathaus selbst) schon schwer genug sein dürfte. Dass die Alemannia die Parkplätze anschließend von der Stadt "geschenkt" bekommen soll, habe ich noch nirgendwo gehört oder gelesen. Vielmehr soll wohl die Apag die Bewirtschaftung übernehmen, so dass wieder Geld in die Stadtkasse zurückfließen würde. Vermutlich wird es aber gar nicht so weit kommen, denn die Absicht, 3000 Parkplätze in ein Landschaftsschutzgebiet zu pflanzen, ist derart bizarr, dass es verdammt schwer sein dürfte, die übergeordneten Behörden mit ins Boot zu holen. Und selbst wenn das gelingt, muss wohl mit Klagen von Anwohnern und Umweltschützern gerechnet werden, die viel Zeit kosten würden.
Überhaupt befürchte ich, dass man sich an dem Parkplatzproblem die Zähne ausbeißen wird. Wenn einige hier meinen, das sei alles nur eine Nebensache, die sich schon irgendwie regeln lassen wird, kann ich nur sagen: Täuscht euch da nicht. Mit diesem Problem, für das bislang keine schnelle Lösung in Sicht ist, steht und fällt das ganze Stadion-Projekt. Und angesichts der Tatsache, dass man auch auf anderen Baustellen (PTSV, Kleingärtner) nur im Schneckentempo voran kommt, wäre es vielleicht nicht verkehrt, langsam mal wieder die Pläne für andere Standorte (Merzbrück!) rauszukramen.

Deine Bedenken teile ich.

Allerdings ist die Schlussfolgerung , andere Standorte wie Merzbrück rauszuholen , falsch.
Dort gibt es grössere Probleme, vor allem aber höhere Kosten.
Bis dort ein Stadion gebaut wäre, würden 10 Jahre vergehen. Vor allen Dingen ist es dort von der Entwicklung beim Flughafen Merzbrück und beim Gewerbegebiet AKM abhängig.

Die Probleme PTSV und Kleingärten werden sich klären lassen, aber für die Parkplätze müssen andere Lösungen her.

[Manfred]

Zitat von schorschknöpfle

Ich habe mir heute mal die Wiese angesehen, wo die 1200 Parkplätze vorgesehen sind.

Man ist gut beraten, schnellstens nach einer Alternative für die 1200 Plätze neben der JVA zu suchen.

Welche Wiese ist das?
Sollte auf der Wiese direkt links neben der JVA nicht der PTSV hinkommen?

[Klenkes]

Die Wiese ist hinter der JVA und zwischen der Autobahn.

Zitat von Herr E aus A

Welche Wiese ist das?
Sollte auf der Wiese direkt links neben der JVA nicht der PTSV hinkommen?

[Klenkes]

Mal eine Frage wie du darauf kommst und der Alemannia empfiehlst einen anderen Standort zu suchen? Meinst du nicht das dies schon im Vorfeld mit Stadt/Alemannia gemacht worden ist? Wo sollen die anderen Parkpätze auch her kommen. In der Soers wird es keine andere Möglichkeit mehr geben.
Ich weiss nicht, aber ich frage mich immer wieso du an den Verantwortlichen zweifelst. Die werden bestimmt nicht aus einer Bierlaune heraus den Standort für den Parkplatz gewählt haben.
Zudem wo doch Linden jetzt auf dem Thron sitzt

Ich warte immer noch auf dem Feldhamster. Wenn der erst mal da ist wird das ganze noch spannender mit dem Sportpark Soers.

Zitat von schorschknöpfle

Ich habe mir heute mal die Wiese angesehen, wo die 1200 Parkplätze vorgesehen sind.
Die Forderungen der "Rettet die Soers" -Freunde sind zwar sonst überzogen, aber das ist nun wirklich kein guter Standort für einen Parkplatz für 1200 Autos.

Ich kann mir nicht vorstellen, dass es keinen geeigneteren Standort geben soll.

Ohne insgesamt 6000 Parkplätze wird es keinen neuen Tivoli geben können, weil dann kein Baurecht zustandekommt. Paderborn lässt grüssen.
Man ist gut beraten, schnellstens nach einer Alternative für die 1200 Plätze neben der JVA zu suchen.

Aber warum ist das eigentlich ein Problem der Stadt und nicht ein Problem der Alemannia Gmbh?

Warum sollen eigentlich von der öffentlichen Hand neben den eigentlichen Stadionflächen auch noch die Parkplatzflächen , die ja auch erhebliche Summen für Grundstück und Baukosten kosten , für den Profifussball bereitgestellt werden?

Werden hier nicht damit indirekt Infrastrukturkosten, die eigentlich die Alemannia - Gmbh zu tragen hätte, auf die Stadt abgewälzt?