Aktueller Stand bei Tages- und Dauerkarten

[Mott]

Zitat von Wayne Thomas Revival

Mit ausbaufähigen 23.000 hätten wir das Produkt verknappt und auch dieses Jahr - trotz der miserablen Leistung im letzten - 15.000 DK, einfach weil man Angst hat, man bekäme im Fall des Falles keine.

Keine Ahnung, ob die 15.000 eine realistische Größe gewesen wären. Aber vom Prinzip her hast Du vollkommen Recht. In Anbetracht des Einzugsgebietes und des sportlichen Stellenwertes, den die Alemannia im DFL-Betrieb alles in allem immer spielen wird, sowie der von Dir erwähnten Verknappungsstrategie ist das Stadion von Vornherein um mindestens 5.000 Plätze zu groß konzipiert worden. Von den dann geringeren Baukosten ganz zu schweigen. Ebenso vom atmosphärisch katastrophalen Effekt der Leere. Da war eher das Berauschen an der eigenen vermeintlichen Herrlichkeit der Antrieb als Augenmaß und Realitätssinn.

Aber was soll das Lamentieren? Wir haben den Megapostkasten nun einmal. Und weil wir nicht so mir nichts Dir nichts locker 5.000 bis 7.000 Plätze wegsprengen können, müssen wir mit dem Problem leben lernen. In der Hoffnung, dass wir uns dieses Problem zumindest finanziell langfristig leisten können.

[Tante Käthe]

Zitat von Flutlicht

Mit den ca. 20.000 auf dem alten Tivoli sind meiner Meinung nach selbst zu Bundesliagzeiten nur wenige Leute außen vor geblieben.


Mich würde mal interessieren, wer die Erhebung gemacht hat, dass in Aachen ein Bedarf von 33.000 Plätzen besteht, insbesondere wenn man den positiven Mangelwaren-Effekt berücksichtigt. Diese Größe ist absolut realitätsfern.


Aber egal, hoffen wir mal, dass auf dem Platz zukünftig Dinge passieren, die unser Potenzial ausbauen. Ist ja fast schon lebensnotwendig, atmosphärisch und finanziell.

Das Potenzial ist mit Sicherheit da, um ein 33.000 Mann Stadion zu füllen. Immerhin hat kein geringerer als die IG in ihrem Positionspapier zum Stadionbau festgestellt, dass ein solcher Bedarf besteht. Allerdings scheint es der GmbH doch so gut zu gehen, dass man an der Preispolitik nichts ändern will. Gepaart mit den Auftritten der letzten Saison darf man sich allerdings nicht wundern über den schleppenden Kartenverkauf. Was mich zudem gewundert hat letzte Saison war die Tatsache, das trotz hohem DK Anteils die Besucherzahlen nicht so waren wie man es hätte vermuten können. Das heißt, viele Fans blieben trotz DK einfach zu Hause. Die Verfügbarkeit an Plätzen im Stadion wird kurzfristig den DK Anteil weiter verringern.

[Tante Käthe]

Zitat von Black-Postit

*Einzelne Schreiber hier wollten ja noch ein viel größeres Stadion.

Wenn man ein größeres Stadion vernünftig vermarkten würde, bspw mit attraktiven Eintrittspreisen, wäre der Zuschauerschnitt dementsprechend. Aber in Zeiten, wo die GmbH jedwede Euphorie im Keim erstickt, sollte man sich nicht wundern das auch ein Waldstadion ausreichen würde um die nicht vergraulten Fans aufzunehmen.

[Steen]

[quote=Black-Postit;

Im Ernst, wenn nicht im Vereinslied stehen würde, dass 30000 die Schwarz-Gelben anfeuern, wäre es auch ein wenig kleiner(*) gegangen, die Frage ist dann aber, wäre es auch preiswerter gewesen?
Im Falle eines Aufsteigs bin ich allerdings davon überzeugt, dass auf der Zielgraden der 2. Liga und in fast allen Spielen der ersten Liga die Hütte nahezu ausverkauft wäre.


*Einzelne Schreiber hier wollten ja noch ein viel größeres Stadion.[/quote]

Hejsa,
Da muss ich mich ein wenig outen.... Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich "damals" auch für 40.000 plädiert. Das würde ich nach heutigem Erkenntnisstand nicht mehr tun. Hätten wir aber in den letzten beiden Jahren.... usw. usw. usw....., dann wäre mein Rechenstück aufgegangen.
Vielleicht liegt es ja auch daran, dass ich mich noch an Kindertage erinnern kann, wo Alemannia im öffentlichen Ansehen -nicht nur im Dunstkreis rund um den Tivoli- erheblich höher eingestuft wurde als z.B. die Gladbacher. Wir hatten auch wesentlich mehr Zuschauer. Das war zu Zeiten eines Michel Pfeiffer und Jupp Martinelli und ist natürlich eine Weile her. Aber bei uns "Alten" ist diese Zeit unvergessen und wir haben niemals Minderwertskomplexe gegenüber den Bökelbergern entwickelt. Im Gegenteil...... Ich stand beispielsweise mit meinem Vater bei strömendem Regen auf einem glitschigen Rasenwall ohne richtige Abstufung am Bökelberg, als Herbert Krisp als ganz junger Bursche sein erstes Oberligaspiel machte. So hiess damals die höchste deutsche Spielklasse. Uebrigens gewann Alemannia locker 3-0....
Wäre der legendäre Hennes Weissweiler damals Trainer in Aachen statt in Gladbach geworden, hätten wir wahrscheinlich die Fohlenrolle im Westen übernommen. Wir hatten damals sogar den besseren Ausgangspunkt. Von der Substanz und dem Umfeld her glaube ich sogar heute noch daran, dass Alemannia unter günstigen Bedingungen wieder ernsthaft mit den Grünen konkurrieren könnte.... Wetten schliesse ich derzeit allerdings nicht darauf ab. Aber was wäre Fussball ohne Träume ??
Schöne Grüsse nach Aachen
Steen

[Stephanie]

Zitat von littlefatman

Wohl eher unwesentlich. Kalkulieren muss man ja hier nicht, was letztlich ein Platz durchschnittlich kostet, sondern was jeder zusätzliche Platz kostet (Grenzkosten). Andererseits stehen hier jeweils auch geringere Einnahmen gegenüber.

Ob es wirklich nur, wie Du schreibst unwesentlich günstiger geworden wäre, wäre hauptsächlich von der Auswahl der Architektur bestimmt worden. Es hätte ja beispielsweise die Möglichkeit gegeben (wie in Dortmund oder auch mancherorts in England), die Ecken noch offen zu lassen. Damit hätte man einerseits die Möglichkeit des Ausbaus gehabt (wenn nötig und finanziell machbar) und gleichzeitig sind der Ausbau der Rundungen in den Ecken immer ganz besonders teuer bei einem Stadion, was man sich dann erstmal gespart hätte. Mit so einem Bau hätte man sicherlich auch einiges an Kosten einsparen können, aber das war damals auf keinen Fall gewollt.

[Black-Postit]

Zitat von Stephanie

Ob es wirklich nur, wie Du schreibst unwesentlich günstiger geworden wäre, wäre hauptsächlich von der Auswahl der Architektur bestimmt worden. Es hätte ja beispielsweise die Möglichkeit gegeben (wie in Dortmund oder auch mancherorts in England), die Ecken noch offen zu lassen. Damit hätte man einerseits die Möglichkeit des Ausbaus gehabt (wenn nötig und finanziell machbar) und gleichzeitig sind der Ausbau der Rundungen in den Ecken immer ganz besonders teuer bei einem Stadion, was man sich dann erstmal gespart hätte. Mit so einem Bau hätte man sicherlich auch einiges an Kosten einsparen können, aber das war damals auf keinen Fall gewollt.

Schon aus Lärmschutzgründen wäre diese Variante nicht möglich gewesen, fürchte ich.

Zitat von Steen

Hejsa,
Da muss ich mich ein wenig outen.... Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich "damals" auch für 40.000 plädiert. Das würde ich nach heutigem Erkenntnisstand nicht mehr tun. Hätten wir aber in den letzten beiden Jahren.... usw. usw. usw....., dann wäre mein Rechenstück aufgegangen.
Vielleicht liegt es ja auch daran, dass ich mich noch an Kindertage erinnern kann, wo Alemannia im öffentlichen Ansehen -nicht nur im Dunstkreis rund um den Tivoli- erheblich höher eingestuft wurde als z.B. die Gladbacher. Wir hatten auch wesentlich mehr Zuschauer. Das war zu Zeiten eines Michel Pfeiffer und Jupp Martinelli und ist natürlich eine Weile her. Aber bei uns "Alten" ist diese Zeit unvergessen und wir haben niemals Minderwertskomplexe gegenüber den Bökelbergern entwickelt. Im Gegenteil...... Ich stand beispielsweise mit meinem Vater bei strömendem Regen auf einem glitschigen Rasenwall ohne richtige Abstufung am Bökelberg, als Herbert Krisp als ganz junger Bursche sein erstes Oberligaspiel machte. So hiess damals die höchste deutsche Spielklasse. Uebrigens gewann Alemannia locker 3-0....
Wäre der legendäre Hennes Weissweiler damals Trainer in Aachen statt in Gladbach geworden, hätten wir wahrscheinlich die Fohlenrolle im Westen übernommen. Wir hatten damals sogar den besseren Ausgangspunkt. Von der Substanz und dem Umfeld her glaube ich sogar heute noch daran, dass Alemannia unter günstigen Bedingungen wieder ernsthaft mit den Grünen konkurrieren könnte.... Wetten schliesse ich derzeit allerdings nicht darauf ab. Aber was wäre Fussball ohne Träume ??
Schöne Grüsse nach Aachen
Steen

Hallo,
stimme Dir inhaltlich absolut zu.
Kann ich alles nachvollziehen, weil auch so erlebt!
Bei aller Realität , laß uns weiter ein bißchen träumen.

Gruß
RudiF

[AC-Patriot]

Zitat von Stephanie

Ob es wirklich nur, wie Du schreibst unwesentlich günstiger geworden wäre, wäre hauptsächlich von der Auswahl der Architektur bestimmt worden. Es hätte ja beispielsweise die Möglichkeit gegeben (wie in Dortmund oder auch mancherorts in England), die Ecken noch offen zu lassen. Damit hätte man einerseits die Möglichkeit des Ausbaus gehabt (wenn nötig und finanziell machbar) und gleichzeitig sind der Ausbau der Rundungen in den Ecken immer ganz besonders teuer bei einem Stadion, was man sich dann erstmal gespart hätte. Mit so einem Bau hätte man sicherlich auch einiges an Kosten einsparen können, aber das war damals auf keinen Fall gewollt.

Wenn ich die technischen Dinge als Laie richtig erinnere wäre aber dann keine Dachkonstruktion ohne Stützsäulen im Innenraum möglich gewesen.
Ausserdem wären Wettereinflüsse wesentlich stärker wirksam geworden - was nur gut für den Rasen gewesen wäre.

Im übrigen glaube ich, dass man das Stadion von der Grösse her richtig konzipiert hat, denn entscheidend dafür sollte nicht die `Grundlast´ sein (wie wir sie wohl morgen sehen werden), sondern die Spitzenlast (z.B. bei Lokalschlagern, Pokalspielen, Länderspielen).

Und ich glaube schon, dass wir regelmässig auf 25000 kommen können, wenn die Leistung auf dem Rasen stimmt.

Gruss Michael

[Kieselgur_Kid]

Hinsichtlich der Festlegung der Stadiongröße glaube ich, dass ein Aspekt auch die Konkurrenz zu andere Stadionneubauten ist ( Hoppelheim, Mainz, usw. ).

Problematischer als die im Augenblick zu üppig bemessene Platzanzahl ist auch die Verteilung. In dem Zusammenhang finde ich diese Postings interessant :

Zitat von Ruhrpott Alemanne

Wollte mir für Freitag eine Karte Block N5 Block holen.Wie die Stimmung und das Fan aufkommen in dem Block?

Zitat von a.tetzlaff

Beides bescheiden.
Geh lieber in S1 oder S6.

Im Augenblick würde ich jedem raten, anstelle in N in die S-Blöcke zu gehen, es sei denn, er liebt die Einsamkeit. Eine Zuwanderung in Richtung S-Blöcke verbessert auch nicht den Ausblick und die Stimmung.

Über eine generelle Preissenkung N-Blöcke sollte einmal nachgedacht werden.

[Flutlicht]

Zitat von Steen

Hejsa,
Da muss ich mich ein wenig outen.... Wenn ich mich richtig erinnere, habe ich "damals" auch für 40.000 plädiert. Das würde ich nach heutigem Erkenntnisstand nicht mehr tun. Hätten wir aber in den letzten beiden Jahren.... usw. usw. usw....., dann wäre mein Rechenstück aufgegangen.
Vielleicht liegt es ja auch daran, dass ich mich noch an Kindertage erinnern kann, wo Alemannia im öffentlichen Ansehen -nicht nur im Dunstkreis rund um den Tivoli- erheblich höher eingestuft wurde als z.B. die Gladbacher. Wir hatten auch wesentlich mehr Zuschauer. Das war zu Zeiten eines Michel Pfeiffer und Jupp Martinelli und ist natürlich eine Weile her. Aber bei uns "Alten" ist diese Zeit unvergessen und wir haben niemals Minderwertskomplexe gegenüber den Bökelbergern entwickelt. Im Gegenteil...... Ich stand beispielsweise mit meinem Vater bei strömendem Regen auf einem glitschigen Rasenwall ohne richtige Abstufung am Bökelberg, als Herbert Krisp als ganz junger Bursche sein erstes Oberligaspiel machte. So hiess damals die höchste deutsche Spielklasse. Uebrigens gewann Alemannia locker 3-0....
Wäre der legendäre Hennes Weissweiler damals Trainer in Aachen statt in Gladbach geworden, hätten wir wahrscheinlich die Fohlenrolle im Westen übernommen. Wir hatten damals sogar den besseren Ausgangspunkt. Von der Substanz und dem Umfeld her glaube ich sogar heute noch daran, dass Alemannia unter günstigen Bedingungen wieder ernsthaft mit den Grünen konkurrieren könnte.... Wetten schliesse ich derzeit allerdings nicht darauf ab. Aber was wäre Fussball ohne Träume ??
Schöne Grüsse nach Aachen
Steen

Den 40.000-Forderungen habe ich zwar immer schon vehement widersprochen, aber bei aller eben geäußerter Kritik muss ich zugeben, dass ich bei Verkündung einer 32.000-Zahl auch dachte, das wäre mit Blick auf die Zukunftsträchtigkeit in Ordnung.
Heute sehe ich das anders, wie eben von mir geschildert. Vor allem, weil ich die Auswirkungen dieser hohen Preise auf die Bereitschaft von Tageskartenkäufen unterschätzt habe. Die Unmengen Aachener "Vielleicht-gehe-ich-nochmal-hin"-Besucher gehen nämlich aus dem Grund nicht mehr so schnell hin. Und das ist der Unterschied zu den großen Erstliganeubauten, wo die Zuschauer trotz 40€-Karten weiter hinströmen.

Und in den Zeiten, die Du beschreibst, waren die Ticketpreise sicherlich auch lukrativer.

Aber nochmal:
Das Enttäuschende an dem ganzen ist ja nur das leer wirkende Stadion und die beängsigende Erwartungshaltung/Kalkulation der GmbH. Die tatsächlichen Zuschauerzahlen, die wir so erreichen, sind objektiv betrachtet nämlich sehr beachtlich.

[ATSV-Mow]

Wenn wir einen Offiziellen Schnitt von 15k-18.000 bekommen, können wir voll zufrieden sein.

Zudem haben wir sicherlich 1-3 "Highlight" Spiele, wo wir unsere 25.000 bekommen, sodass der schnitt direkt mal gut ansteigt

[Andreas]

Zitat von ATSV-Mow

Wenn wir einen Offiziellen Schnitt von 15k-18.000 bekommen, können wir voll zufrieden sein.

Zudem haben wir sicherlich 1-3 "Highlight" Spiele, wo wir unsere 25.000 bekommen, sodass der schnitt direkt mal gut ansteigt

Objektiv ja. Aber ein solcher Schnitt stellt uns vor finanzielle Probleme, da wir schon unseren kalkulierten Schnitt erreichen sollten. Und der liegt - man möge mich korrigieren - doch bei knapp 20000, oder?

[Öcher1980]

Der FC Augsburg hat mit 6000 Dauerkarten einen neuen Vereinsrekord aufgestellt.

[Andreas]

So, trotz Stehplatz-DK (bleibt morgen ungenutzt) mal 3 Sitzplatz-Tagestickets bestellt.

Weitermachen!

[Theo G.]

Zitat von Achim F.

Aktueller Stand: 10500 Dauerkarten, Karten gegen Union insgesamt 15500.

Angeblich waren doch vor einer Woche schon knapp 16.000 Karten verkauft!?

Zitat von Andreas

Info aus dem Fanshop: Stand heute sind für das Spiel gegen Union knapp 16000 Karten verkauft (ohne Gästekarten).

[Andreas]

Zitat von Theo G.

Angeblich waren doch vor einer Woche schon knapp 16.000 Karten verkauft!?

Jo, das war meine Info aus dem Fanshop von vor ca. einer Woche beim Erwerb des neuen Trikots.

Du kannst dir vorstellen, dass auch ich mich nach der Presseinfo gewundert habe.

Ergänzung: Im AZ-Forum wird mittlerweile von 19000 verkauften Tickets berichtet.

[Aix-la-Chapelle]

Zitat von Andreas

Jo, das war meine Info aus dem Fanshop von vor ca. einer Woche beim Erwerb des neuen Trikots.

Du kannst dir vorstellen, dass auch ich mich nach der Presseinfo gewundert habe.

Ergänzung: Im AZ-Forum wird mittlerweile von 19000 verkauften Tickets berichtet.

Also, laut Ticketservice waren es heute morgen noch knapp 12.000 freie Plätze im Verkauf. Mittlerweile sind dort nur noch 10.218 Plätze freigeschaltet. Nimmt man das Gästekontingent hinzu, landest du bei etwa noch 13.000 freien Plätzen, zuzüglich freie Logenplätze, Presse, Sonderplätze etc. landest du bei etwa 14.500.

Das mit den 19.000 verkauften Plätzen könnte also so in etwa hinkommen.

[Wolfgang]

Zitat von Tante Käthe

Wenn man ein größeres Stadion vernünftig vermarkten würde, bspw mit attraktiven Eintrittspreisen, wäre der Zuschauerschnitt dementsprechend. Aber in Zeiten, wo die GmbH jedwede Euphorie im Keim erstickt, sollte man sich nicht wundern das auch ein Waldstadion ausreichen würde um die nicht vergraulten Fans aufzunehmen.

Fast jeder Neubau hat zu einer erheblichen Erhöhung des Zuschauerschnitts geführt. Bei Roda waren es damals z.B. um die 6-7 Tsd. - wobei Kaalheide ja sehr zuschauerunfreundlich war. So eine Erhöhung haben wir nicht hin bekommen, aus vielen Gründen.

[Cannondale]

Zitat von Öcher1980

Der FC Augsburg hat mit 6000 Dauerkarten einen neuen Vereinsrekord aufgestellt.

...du weißt ja, entscheidend ist nicht die Zahl der Dk´s, sondern wieviel Zuschauer insgesamt im Stadion sind und Eintritt zahlen...!

Übrigens: der FCA hat letztes Jahr 41 (von 48) Logen vermietet (Ø-Preis je Saison ~ 40.000 €) und konnte diese Zahl "heuer noch ausbauen" - genauso ist´s bei den Business-Seats!

PS: hab mir heute die PK mit eurem Hyballa angeschaut - scheint mir ein Sympathischer und positiv Verrückter zu sein...schau mer mal, was er so bewegen kann in Aachen!

[Ruhrpott Alemanne]

Zitat von Kieselgur_Kid

Hinsichtlich der Festlegung der Stadiongröße glaube ich, dass ein Aspekt auch die Konkurrenz zu andere Stadionneubauten ist ( Hoppelheim, Mainz, usw. ).

Problematischer als die im Augenblick zu üppig bemessene Platzanzahl ist auch die Verteilung. In dem Zusammenhang finde ich diese Postings interessant :





Im Augenblick würde ich jedem raten, anstelle in N in die S-Blöcke zu gehen, es sei denn, er liebt die Einsamkeit. Eine Zuwanderung in Richtung S-Blöcke verbessert auch nicht den Ausblick und die Stimmung.

Über eine generelle Preissenkung N-Blöcke sollte einmal nachgedacht werden.

Obwohl im 06 Block ist auch ordentlich Stimmung gerade oben wo die Supporter sitzen.

Wäre klasse wenn sie die Ticket Preise mal etwas senken würden und sie vorallem in Betracht ziehen sollten sind die Parkgebühren.In Essen hab ich mit 3 € Parkgebühren gerade zu ein Schnäppchen macht gegenüber dem parken am Tivoli...