18,99€ Hoppenheim

[a.tetzlaff]

Zitat von TCBA2002

Echte Uralts äääh Ultras wie dich?

Das war doch nicht das Thema.
Ihr spielt doch nur Ultras.

Aber das ist doch mittlerweile jedem klar.

[Klenkes]

Um nochmal zurück zum Thema zu kommen. Es geht auch eine Nummer größer. Ob da ein Hopp mithalten kann ?


Wenn ein Scheich Spass am Fussball hat...

"Real Madrid wollte für ihn 110 Millionen Euro ausgeben. Aber um einen solch guten Spieler wirklich zu bekommen, muss man mehr zahlen. Ich denke da an 165 Millionen. Warum auch nicht? Wir werden der größte Klub der Welt sein, größer als Real und Manchester United zusammen."

[Blackthorne]

Zitat von Klenkes

Ob da ein Hopp mithalten kann ?

Mithalten könnte er sicherlich. Ob er will, ist eine andere Frage.

[Flamebird]

Ich habe auch den Eindruck, dass manche vor lauter rotem Tuch die Realität nicht sehen (wollen).
Ob mir Hoffenheim sympathisch ist oder nicht, ist nicht die Frage.
Aber Hopp ist ein anderer Typ als ein Abramowitsch oder ein Scheich, der Verein XY kauft.

Punkt 1: Es gibt eine Verbindung zwischen Hopp und Hoffenheim. Diese ist vielleicht inniger als einige vermuten.

Punkt 2: Hopp kauft keinen alternden Topstar. Ich glaube nicht mal, dass er das will. Er will doch zeigen, dass es mit Jugend geht. Dass diese nicht unbedingt aus seinem Verein kommt ist richtig, würde er nur darauf setzen, käme Hoffenheim nie nach oben. Da jeder Schritt zu lange dauern würde, um Talente zu halten.

Punkt 3: Hopp denkt viel betriebswirtschaftlicher. Der will keinen Star für 100 Mio, der in 2 Jahren zu alt ist. Er will einen jungen talentierten Spieler, der dem Verein hilft, nämlich zunächst durch Leistung und dann durch die dicke Ablöse, die irgendwann kommt.

[nilson]

Zitat von Flamebird

Ich habe auch den Eindruck, dass manche vor lauter rotem Tuch die Realität nicht sehen (wollen).
Ob mir Hoffenheim sympathisch ist oder nicht, ist nicht die Frage.
Aber Hopp ist ein anderer Typ als ein Abramowitsch oder ein Scheich, der Verein XY kauft.

Ich mag die Hoppenheimer auch nicht, aber ich denke, diese Diskussion mit dem Miniverein hochpushen muss man auch mal anders sehen...
Der Hopp hat Geld und will dem Fußball was gutes tun - unterstelle ich einfach mal so.
Da kann man doch froh sein, dass er sich (s)einen NoName Club nimmt, statt sich bei Traditionsvereinen einzukaufen und dort sein Projekt zu verwirklichen...
Was wäre gewesen, wenn er bei Frankfurt, Stuttgart, Mainz, Kaiserslautern oder so angeklopft hätte... ich denke, er hätte da nicht nur die Fanszene gespalten....
naja, aber ich mag sie imme rnoch nicht

[sivan]

Zitat von nilson

Ich mag die Hoppenheimer auch nicht, aber ich denke, diese Diskussion mit dem Miniverein hochpushen muss man auch mal anders sehen...
Der Hopp hat Geld und will dem Fußball was gutes tun - unterstelle ich einfach mal so.
Da kann man doch froh sein, dass er sich (s)einen NoName Club nimmt, statt sich bei Traditionsvereinen einzukaufen und dort sein Projekt zu verwirklichen...
Was wäre gewesen, wenn er bei Frankfurt, Stuttgart, Mainz, Kaiserslautern oder so angeklopft hätte... ich denke, er hätte da nicht nur die Fanszene gespalten....
naja, aber ich mag sie imme rnoch nicht

mal ganz davon abgesehen, das hopp viele vereine unterstütz. auch im eishockey z.b. hat er adler manheim ganz nach oben gebracht
außerden hat er einige stiftungen in denen er geld steckt für kranke und andere menschen.
hopp tut auch viel gutes mit seinem geld. darüber spricht kaum einer. auch das sollte mal erwähnt werden. unter anderem würde ich mal gerne sehen, was hier los wäre, wenn sein lieblingsverein die alemannia wäre.
und das hat nichts damit zu tun ob man den verein hoppenheim jetzt mag oder nicht.

[Flamebird]

Zitat von sivan

unter anderem würde ich mal gerne sehen, was hier los wäre, wenn sein lieblingsverein die alemannia wäre.

Stopp mal! Das ist ja wohl was ganz anderes! Wir haben doch Tradition, dass kann man nicht vergleichen.
Bitte werde in einer solchen Diskussion nicht unsachlich!

[sivan]

Zitat von Flamebird

Stopp mal! Das ist ja wohl was ganz anderes! Wir haben doch Tradition, dass kann man nicht vergleichen.
Bitte werde in einer solchen Diskussion nicht unsachlich!

ok dann werde ich eben nicht unsachlich. ich nehme alles zurück und behaupte das gegenteil

[Tante Käthe]

Zitat von sivan

ok dann werde ich eben nicht unsachlich. ich nehme alles zurück und behaupte das gegenteil

Du Wendehals ... - Du ....

[sivan]

Zitat von Tante Käthe

Du Wendehals ... - Du ....

klar jeder so wie er mag oder auch nicht.
ich habe auf jeden fall eine meinung. ich sag die nur nicht
werde ja immer sofort (gerade von dir ) zerfleischt

[Tante Käthe]

Zitat von sivan

...werde ja immer sofort (gerade von dir ) zerfleischt

Würde ich nie tun !!
Ich will Fleischschsch ...

[Paco]

Zitat von sivan

mal ganz davon abgesehen, das hopp viele vereine unterstütz. auch im eishockey z.b. hat er adler manheim ganz nach oben gebracht
außerden hat er einige stiftungen in denen er geld steckt für kranke und andere menschen.
hopp tut auch viel gutes mit seinem geld. darüber spricht kaum einer. auch das sollte mal erwähnt werden. unter anderem würde ich mal gerne sehen, was hier los wäre, wenn sein lieblingsverein die alemannia wäre.
und das hat nichts damit zu tun ob man den verein hoppenheim jetzt mag oder nicht.

Ich soll einen vielfachen Millardär (!), eine Zahl übrigens mit 9 Nullen, auch noch loben, dass er sich erbarmt und ein paar Millionen für soziale Zwecke spendet? Ähm, der Betrag frisst noch nicht mal seine jährlichen Zinsen auf. Geschweige denn von der steuerlichen Rückerstattung. Als kurzer Vergleich, für Hopp ist eine Million soviel wie für Normalverdiener 2€, wenn überhaupt. Und für 2€ im Monat soll ich dem feinen Herrn noch verbal einen blasen? Das ist verdammt noch mal seine PFLICHT und nichts anderes! Was soll man denn sonst mit so einem viel zu großen Haufen Geld machen? Und das er selbst (!) es auch noch gegenüber Zeitungen erwähnt, wie spendabel er doch gegenüber sozialen Einrichtung ist, dann glaub ich ja gar nichts mehr. Selbstbeweihräucherung, wie es im Buche steht. Selbiges hat Uli Hoeneß, als Sprachrohr des FCB, übrigens nicht nötig, denn der FCB ist ebenso bei vielen sozialen Projekten tätig, auch Hoeneß selbst, nur davon erfährt keiner was. Warum? Weil er es eben nicht nötig hat! Das macht den Mann, so sehr ich ihn eigentlich nicht mag, doch sympathisch und ehrvoll. Aber der Herr Hopp scheint es nötig zu haben.
Ich gönn dem Typ seine Milliarden, alles schön und gut, aber so ein Auftreten und so ein perfides bestehen auf die „Hoffenheim-Wahrheit“ (um mal zum Fussball zurückzukommen) kotzt mich einfach nur noch an. Ohne seine Kohle ginge nix und damit ist der Vergleich zu Chelsea genau 1:1. Und wartet mal ab, wenn seine „jungen Talente“ (wovon ein Brasilianer und ein paar Afrikaner mal eben 20 Mios gekostet haben, aber nee, sind ja junge Talente, die gefördert werden…) nicht mehr so wollen, dann wird aber mal schnell ein erfahrener Mann geholt, weil Hopp es nicht ertragen kann, wenn Hoffenheim um Platz 12-15 spielt.

Und zu Adler Mannheim? Er hat sie ganz nach oben gebracht, richtig, und das wird er mir Hoffenheim auch tun. Ist doch prima, so engagiert, wie der Typ ist…

[Odin]

Sein Vermögen wird auf mehr als 6,3 Milliarden Euro geschätzt.
Das würde bei 5% Zinsen 315 Millionen € (315.000.000) im Jahr bedeuten.

Selbst wenn er "nur" 1 Milliarde € hätte, sind es bei kleinen 5% Zinsen noch 50 Millionen €. Und 5% ist bei dieser Summe lächerlich.

Und dann soll ich ihm auf die Schulter klopfen, was er für ein toller Kerl ist, nur weil er ein paar Millionen spendet?

[sivan]

Zitat von Odin

Sein Vermögen wird auf mehr als 6,3 Milliarden Euro geschätzt.
Das würde bei 5% Zinsen 315 Millionen € (315.000.000) im Jahr bedeuten.

Selbst wenn er "nur" 1 Milliarde € hätte, sind es bei kleinen 5% Zinsen noch 50 Millionen €. Und 5% ist bei dieser Summe lächerlich.

Und dann soll ich ihm auf die Schulter klopfen, was er für ein toller Kerl ist, nur weil er ein paar Millionen spendet?

keiner soll ihm auf die schulter klopfen und keiner muss ihn mögen ( tue ich auch nicht ).
aber es gibt genug stinkreiche menschen die nichts in dem sinne unternehmen.
auch daran sollte man denken. und nicht nur immer das negative sehen und drauf kloppen.
ich mag ihn auch nicht und ich klopfe ihm auch nicht auf die schulter. aber ich sehe auch das gute was er tut und halte mich aus grund dessen einfach was zurück.
außerdem erwähne ich es noch mal: ich würde mal sehen, was hier los wäre, wenn sein lieblingsverein unsere alemannia wäre.
so und jetzt könnt ihr auf mich ein kloppen.

[Urbi et orbi]

Zitat von sivan

keiner soll ihm auf die schulter klopfen und keiner muss ihn mögen ( tue ich auch nicht ).
aber es gibt genug stinkreiche menschen die nichts in dem sinne unternehmen.
auch daran sollte man denken. und nicht nur immer das negative sehen und drauf kloppen.
ich mag ihn auch nicht und ich klopfe ihm auch nicht auf die schulter. aber ich sehe auch das gute was er tut und halte mich aus grund dessen einfach was zurück.
außerdem erwähne ich es noch mal: ich würde mal sehen, was hier los wäre, wenn sein lieblingsverein unsere alemannia wäre.
so und jetzt könnt ihr auf mich ein kloppen.

Stefan, das sehe ich auch so, wenn die Alemannia einen Mäzen hätte, würden alle ihn bejubeln. Wenn dann auch der sportliche Erfolg sich entsprechend einstellen würde, was wären wir doch für ein klasse Verein, auch mit Mäzen.

[Jenne]

ob wir es wollen oder nicht.

K.H. Rummenige über die Investoren:
"Investoren in der Bundesliga: Wenn bei Hannover ein Investor die Türe öffnen will, sollte man das nicht gleich verdammen, sondern Erfahrungen sammeln lasssen . Ein Abramowitsch wird bei uns verdammt, Hopp und Hoffenheim gelten aber als Paradebeispiel. Ich sehe da jedoch keine großen Unterschiede. Chelsea investiert genauso in die Jugendarbeit."

K.H. Rummenige zum Thema 50+1:
"die 50+1-Klausel, die Investoren bislang an einer Vereinsübernahme hindert: Wir müssen aufpassen, dass wir nicht den Anschluss verlieren. Zu meiner Zeit war die Bundesliga der Maßstab aller Dinge. Jetzt sind wir im Ranking auf Rang fünf abgerutscht. Man sollte die Diskussionen relaxter führen, nicht nur verhindern – denn das hat dazu geführt, dass wir im Moment nur noch zwei Teams in der Champions League haben. Mir fehlt die Aussicht, wie wir mithalten sollen. In England, Russland, Bulgarien, sogar in Rumänien gibt es ausreichend reiche Menschen, die Fußball als Plattform entdeckt haben."


Ohne Worte

[Blackthorne]

Der Mann hat doch Recht - wenn ich bei den Großen mitspielen will, brauche ich das Geld. Wenn ich einen auf "Tradition" machen will, muss ich eben damit leben, dass ich nicht mehr in der 1. Liga mitspiele.

Außerdem spielt es für die Qualität des Fußballs keine Rolle, ob ein Milliardär oder viele kleinere Sponsoren die Kohle beisteuern.

[Dirk]

Zitat von Jenne

ob wir es wollen oder nicht.

K.H. Rummenige über die Investoren:
"Investoren in der Bundesliga: Wenn bei Hannover ein Investor die Türe öffnen will, sollte man das nicht gleich verdammen, sondern Erfahrungen sammeln lasssen . Ein Abramowitsch wird bei uns verdammt, Hopp und Hoffenheim gelten aber als Paradebeispiel. Ich sehe da jedoch keine großen Unterschiede. Chelsea investiert genauso in die Jugendarbeit."

K.H. Rummenige zum Thema 50+1:
"die 50+1-Klausel, die Investoren bislang an einer Vereinsübernahme hindert: Wir müssen aufpassen, dass wir nicht den Anschluss verlieren. Zu meiner Zeit war die Bundesliga der Maßstab aller Dinge. Jetzt sind wir im Ranking auf Rang fünf abgerutscht. Man sollte die Diskussionen relaxter führen, nicht nur verhindern – denn das hat dazu geführt, dass wir im Moment nur noch zwei Teams in der Champions League haben. Mir fehlt die Aussicht, wie wir mithalten sollen. In England, Russland, Bulgarien, sogar in Rumänien gibt es ausreichend reiche Menschen, die Fußball als Plattform entdeckt haben."
Ohne Worte

Auch mir fehlen die Worte. Allerdings kann man die Sichtweise der Bayern nicht mit unserer Sichtweise vergleichen. Wir Alemanniafans sind hoch zufrieden, wenn wir in Liga 2 oben mit dabei sind und auch das eine oder andere Jahr mal in Liga 1 mitmischen, um den etablierten deutschen Vereinen eins auszuwischen. Ob eine deutsche Mannschaft die CL gewinnt interessiert mich nur am Rande (nur der HSV...). Beruflich bedingt kenne ich auch einige Bayernfans, die sich naturgemäß gerne mit den anderen großen europäischen Vereinen messen, diese Fans finden die europäische Geldverteilung natürlich ungerecht, da der FCB (oder auch jeder andere deutsche Verein) so schon bald kein großes europäisches Rad mehr drehen wird.

Ich glaube allerdings, dass im Rahmen dieser Diskussion der Fußball als Volkssport irgendwie auf der Strecke bleibt.

cu -> Dirk

[Jenne]

Zitat von Blackthorne

Der Mann hat doch Recht - wenn ich bei den Großen mitspielen will, brauche ich das Geld. Wenn ich einen auf "Tradition" machen will, muss ich eben damit leben, dass ich nicht mehr in der 1. Liga mitspiele.

Das stimmt schon Blackthorne, die Frage ist doch aber nicht, wie kann ich bei den "Großen" mitspielen, sondern eher, ist diese Entwicklung wünschenswert. In meinen Augen ist Sie das nicht, aber ich denke da gehen die Meinungen, wie so oft, auseinander.

Zitat von Dirk

Auch mir fehlen die Worte. Allerdings kann man die Sichtweise der Bayern nicht mit unserer Sichtweise vergleichen. Wir Alemanniafans sind hoch zufrieden, wenn wir in Liga 2 oben mit dabei sind und auch das eine oder andere Jahr mal in Liga 1 mitmischen, um den etablierten deutschen Vereinen eins auszuwischen. Ob eine deutsche Mannschaft die CL gewinnt interessiert mich nur am Rande (nur der HSV...). Beruflich bedingt kenne ich auch einige Bayernfans, die sich naturgemäß gerne mit den anderen großen europäischen Vereinen messen, diese Fans finden die europäische Geldverteilung natürlich ungerecht, da der FCB (oder auch jeder andere deutsche Verein) so schon bald kein großes europäisches Rad mehr drehen wird.

Da gebe ich Dir Recht. Es ist ja bei den Bayern auch so, dass kaum ein Fan wirklich etwas mit Tradition zu tun hat. Für den gemeinen FCB-Fan zählen wohl nur Titel.

Zitat von Dirk

Ich glaube allerdings, dass im Rahmen dieser Diskussion der Fußball als Volkssport irgendwie auf der Strecke bleibt.

cu -> Dirk

Das denke ich auch und das ist genau der Punkt, den ich persönlich sehr schade finde.
Der wirkliche Volkssport wird wohl mit den Jahren immer mehr in den unteren Ligen stattfinden, und mir persönlich ist es bei einem fortschreiten dieser Entwicklung sogar lieber in Liga 2 zu verbleiben, als in Liga 1 zu spielen, dafür aber noch "Volkssport" sehen zu können.


Ich denke Fussball wird immer mehr zu einer Art "Produkt". Es gibt in Deutschland 36 dieser Produkte, wobei diese um die Gunst der "Kunden" werben. Wenn Vereine wie FCB, HSV, S04, BVB, Werder, usw. viel Geld durch Sponsoring und anderen Wegen zur Verfügung haben, dann ist das ja auch irgendwo gerecht.
Denn die o.g. Vereine werden ja auch am häufigsten "gekauft".
Wenn jedoch Vereine wie der besagte Verein aus der Nähe von Sinsheim in dieses "Sortiment" drängt entsteht ein Ungleichgewicht.
Denn dieser Verein hat selbst im Vergleich zu kleinen Vereinen wie der VFL Osnabrück, oder FCA , oder 1860 M, mal so gut wie gar keine "Kunden".
Die "Kunden" die jetzt neu hinzukommen, werden schlicht und einfach erkauft. Durch Erfolge aber auch durch Vergünstigungnen wie z.B. gesponsorte Auswärtsfahrten.
Etwas was sich die alten "Produkte" nicht erlauben können, denn Sie müssen immer mehr Geld aufbringen, um im Sortiment der 36 verbleiben zu können.
Zudem ist das "Sortiment" auf 36 begrenzt und für jeden Neuen muss ein Alter wegfallen.
Deswegen sind Vereine wie Union Berlin, Fortuna Düsseldorf, Dynamo Dresden, Offenbach usw. auch nicht mehr im Sortiment vertreten, obwohl Sie eigentlich genügend "Kunden" hatten.


Und:

Eines Tages könnte es auch die Alemannia aus AAchen treffen....

[Blackthorne]

Zitat von Jenne

Das stimmt schon Blackthorne, die Frage ist doch aber nicht, wie kann ich bei den "Großen" mitspielen, sondern eher, ist diese Entwicklung wünschenswert. In meinen Augen ist Sie das nicht, aber ich denke da gehen die Meinungen, wie so oft, auseinander

Wir liegen da überhaupt nicht auseinander. Ich halte diese Entwicklung auch nicht für wünschenswert. Aber, wie die Kölner schon sagen:

Et is, wie et is und et kütt, wie et kütt.